Il linguaggio più richiesto nel mondo del lavoro...

[cionci]

Originariamente inviato da cdimauro

Non che le versioni per gli altri linguaggi siano migliori, eh!

Molti traducono l'algoritmo pari pari.

Ok, ma quello è l'unico test dove Java ha vantaggio sul C In pratica può dipendere molto dall'implementazione dello switch del compilatore, perché quello è forse il punto più dispendioso dell'intero algoritmo.

[cdimauro]

Sicuramente, ma se nel 2010 un compilatore non riesce a riconoscere uno switch per di più su un enum (che è un range limitato)... buttiamolo via.

[PGI-Bis]

Originariamente inviato da cionci

Ok, ma quello è l'unico test dove Java ha vantaggio sul C In pratica può dipendere molto dall'implementazione dello switch del compilatore, perché quello è forse il punto più dispendioso dell'intero algoritmo.

Prova a fare un po' di allocazione dinamica in C - anche se il confronto viene meglio con C++.

[cionci]

Originariamente inviato da PGI-Bis

Prova a fare un po' di allocazione dinamica in C - anche se il confronto viene meglio con C++.

E a che serve lì ?

[PGI-Bis]

A confrontare un aspetto a volte trascurato della JVM cioè i suoi algoritmi di gestione della memoria. Che contano poco nelle applicazioni in un certo senso limitate al calcolo o poco più ma hanno una loro rilevanza in programmi più complessi.

Come è interessante sapere che una JVM sia 2, 3, 10 volte più lenta nel fare 1+1 rispetto ai compilatori C potrebbe essere interessante sapere che è un pelino più arzilla nell'allocare e liberare memoria.

[DanieleC88]

Originariamente inviato da cdimauro

Questo non depone a suo favore (e FB soffre spesso di lentezza, a quanto dicono i miei amici che lo usano).

<very-ot>
Ormai non è nemmeno più in PHP... Facebook è passato al C++! http://developers.facebook.com/news....og=1&story=358
</very-ot>

[DanieleC88]

Originariamente inviato da fero86

tra l'altro adesso é uscita da poco la release candidate di Visual Studio 2010 che viene col nuovo compilatore C++ della Microsoft che supporta l'ultima revisione, il C++0x, che permette di fare programmazione funzionale *___*
io vado in visibilio per queste cose, si nota?

PS: e il g++ arranca

http://gcc.gnu.org/projects/cxx0x.html

Supportato in g++ da un buon paio d'anni (GCC 4.3 risale a marzo 2008).

[Tommo]

Originariamente inviato da DanieleC88

<very-ot>
Ormai non è nemmeno più in PHP... Facebook è passato al C++! http://developers.facebook.com/news....og=1&story=358
</very-ot>

Mi sembra che questo sia di supporto all'idea che "real programmers do it in C++"... in pratica questi hanno speso 20 mesi per scrivere un coso che ti riscrive il PHP in C++ invece di usare direttamente il secondo via estensioni incrementali, perchè testuali parole "we have too many engineers who can't use it".

Quindi il motivo è semplicemente che è troppo complesso per la maggior parte della gente essere produttivi con C++?

[fero86]

Originariamente inviato da DanieleC88

http://gcc.gnu.org/projects/cxx0x.html

Supportato in g++ da un buon paio d'anni (GCC 4.3 risale a marzo 2008).

d'oh
sto rosicando molto per non poterlo usare nel MinGW, che sta ancora al porting del gcc 3.4.x

avrei dovuto scrivere "e il MinGW arranca"

Originariamente inviato da Tommo

Quindi il motivo è semplicemente che è troppo complesso per la maggior parte della gente essere produttivi con C++?

in effetti é scandaloso

[DanieleC88]

Originariamente inviato da Tommo

Mi sembra che questo sia di supporto all'idea che "real programmers do it in C++"... in pratica questi hanno speso 20 mesi per scrivere un coso che ti riscrive il PHP in C++ invece di usare direttamente il secondo via estensioni incrementali, perchè testuali parole "we have too many engineers who can't use it".

Quindi il motivo è semplicemente che è troppo complesso per la maggior parte della gente essere produttivi con C++?

Be' non so se hanno fatto proprio questo ragionamento, credo più che altro che fossero troppo legati mani e piedi al PHP per lasciarlo andare di colpo, interrompere tutte le modifiche al sito, e nel frattempo ri-sviluppare l'intera piattaforma in C++... ma comunque è significativo vedere come PHP abbia performance così scarse da giustificare uno sforzo del genere.

[Tommo]

Originariamente inviato da DanieleC88

Be' non so se hanno fatto proprio questo ragionamento, credo più che altro che fossero troppo legati mani e piedi al PHP per lasciarlo andare di colpo, interrompere tutte le modifiche al sito, e nel frattempo ri-sviluppare l'intera piattaforma in C++... ma comunque è significativo vedere come PHP abbia performance così scarse da giustificare uno sforzo del genere.

No, non è possibile che sia per quel motivo: l'ha detto anche il tizio che è possibile estendere il PHP con C++ via estensioni incrementali, sostituendo sempre più PHP con C++ fino a ridurre il primo ad un wrapper per HTML...
almeno tra le righe.

Il problema di questo approccio però era che così il team doveva mantenere direttamente C++. E a quanto pare non erano in grado

[cdimauro]

Originariamente inviato da DanieleC88

<very-ot>
Ormai non è nemmeno più in PHP... Facebook è passato al C++! http://developers.facebook.com/news....og=1&story=358
</very-ot>

No, continua a essere sviluppato in PHP. Passare al C++ sarebbe un vero suicidio.

Originariamente inviato da Tommo

Mi sembra che questo sia di supporto all'idea che "real programmers do it in C++"... in pratica questi hanno speso 20 mesi per scrivere un coso che ti riscrive il PHP in C++ invece di usare direttamente il secondo via estensioni incrementali, perchè testuali parole "we have too many engineers who can't use it".

Quindi il motivo è semplicemente che è troppo complesso per la maggior parte della gente essere produttivi con C++?

No. Quella frase che hai riportato non la trovo da nessuna parte nel link citato.

Originariamente inviato da DanieleC88

Be' non so se hanno fatto proprio questo ragionamento, credo più che altro che fossero troppo legati mani e piedi al PHP per lasciarlo andare di colpo, interrompere tutte le modifiche al sito, e nel frattempo ri-sviluppare l'intera piattaforma in C++... ma comunque è significativo vedere come PHP abbia performance così scarse da giustificare uno sforzo del genere.

Sono legati al PHP per ovvie ragioni, che espongono già fin dall'inizio:

"One of the key values at Facebook is to move fast. For the past six years, we have been able to accomplish a lot thanks to rapid pace of development that PHP offers. As a programming language, PHP is simple. Simple to learn, simple to write, simple to read, and simple to debug. We are able to get new engineers ramped up at Facebook a lot faster with PHP than with other languages, which allows us to innovate faster.".

Il che mi sembra perfettamente sensato (senonché il PHP faccia proprio schifo come linguaggio, ma qui rientriamo in una mera questione di gusti).

PHP è un linguaggio di gran lunga più produttivo rispetto al C++. Vista l'evoluzione e gli sviluppi sostenuti, il C++ avrebbe richiesto molto più tempo, per cui FaceBook non sarebbe arrivato dov'è, e dove arriverà in futuro (perché mica si fermano).

Originariamente inviato da Tommo

No, non è possibile che sia per quel motivo: l'ha detto anche il tizio che è possibile estendere il PHP con C++ via estensioni incrementali, sostituendo sempre più PHP con C++ fino a ridurre il primo ad un wrapper per HTML...
almeno tra le righe.

Il problema di questo approccio però era che così il team doveva mantenere direttamente C++. E a quanto pare non erano in grado

Non per mancanza degli ingegneri. Ecco qui la parte incriminata:

"One common way to address these inefficiencies is to rewrite the more complex parts of your PHP application directly in C++ as PHP Extensions. This largely transforms PHP into a glue language between your front end HTML and application logic in C++. From a technical perspective this works well, but drastically reduces the number of engineers who are able to work on your entire application. Learning C++ is only the first step to writing PHP Extensions, the second is understanding the Zend APIs. Given that our engineering team is relatively small — there are over one million users to every engineer — we can't afford to make parts of our codebase less accessible than others."

Che mi sembra LEGGERMENTE diverso da quello che avevi riportato prima.

[banryu79]

Tra l'altro leggo che il signor Haiping Zhao ha anche fatto delle premesse:

[1]
...
Since 2007 we've thought about a few different ways to solve these problems and have even tried implementing a few of them. The common suggestion is to just rewrite Facebook in another language, but given the complexity and speed of development of the site this would take some time to accomplish.
...

[2]
...
One night at a Hackathon a few years ago, I started my first piece of code transforming PHP into C++. The languages are fairly similar syntactically and C++ drastically outperforms PHP when it comes to both CPU and memory usage. Even PHP itself is written in C. We knew that it was impossible to successfully rewrite an entire codebase of this size by hand, but wondered what would happen if we built a system to do it programmatically.
...