SADDAM pover'uomo

[Nicky]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Si ma in questo caso non centra nulla "il divulgare buoni sentimenti" non diciamo cazzate.......( tu lo dici spesso ad altri....spero non ti offendi...) , cosa vuol insegnare quel uomo di chiesa ?? che bisogna perdonare un dittatore che x 20 anni ne ha combinate di tutti i colori ? stragi , torture , privazioni di diritti elementari dell'essere umano (genocidio della popolazione Curda) , prigionia e torture della polopazione del Kuwait , si e' arricchito ( in stile Milosevic ) appropriandosi di tutti i beni dello stato , ha fatto ammazzare tutti i politici del suo paese che sospettava fossero contro di lui..... ed affamando la popolazione.....ecc ecc ecc , in questo specifico caso , lui merita di scontare tutto quello che le leggi internazzionali prevedono . punto.

Un uomo di chiesa rispetta gli insegnamenti di dio e divulga quello in cui crede che a te sembri una stronzata o meno

Che Saddam debba essere punito secondo legge l'ho detto già post fa; ma le leggi le discussioni?

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Anakin
x scoperchiatore.

un bel po di 3D fa mi avevi tirato in ballo su questa cosa.
io ti avevo anche risposto,ma non ho piu' avuto tue notizie.

http://forum.hwupgrade.it/showthread...re#post2727439

non ho capito cosa intendi per perdono cristiano verso Saddam.
lasciarlo libero?fargli fare solo qualche annetto di prigione?
se tutto cio,questo non è cristiano,è incoscienza e ingiustizia,dico anche ingiustizia perche' non è una questione personale,Saddam ha offeso milioni di persone,ognuno puo perdonare il torto subito su di se,non puo perdonare per il resto del globo.

se intendi che nonostante meriti una punizione,vada trattato con dignita' umana,e che cristianamente non si puo aver che compassione della sua situazione,allora mi sta bene.

ma voglio sottolineare che aver compassione non significa lasciar correre o abolire le punizioni.
una madre vuole bene al figlio,ma quando ci vuole una punizione ci vuole(non parlo di frustate),se la compassione della madre si traducesse in un lasciar correre,questo non sarebbe ne amorevole ne sensato,sarebbe incosciente e ingiusto(anche nei confronti dello stesso figlio).

La punizione secondo le leggi degli uomini ci deve essere... ma secondo le leggi della chiesa, quell'uomo è ancora tuo fratello, e lo devi trattare con dignità tale, non umiliarlo...

credo che in sostanza diciamo la stessa cosa...

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da jumpermax
ma che accidenti di discorso è? I soldati americani sono professionisti e non di leva, Bush ha compiuto nessun abuso di potere ma agisce per un mandato elettorale che lo autorizza a compirere certe scelte. E di quello che fa come di quello che NON fa ne risponde direttamente al popolo americano, che tra qualche mese deciderà se il suo operato è stato giusto oppure no. Sulla questione Berlusca è un discorso cretivo... vorrei vedere PaTLaBoR in una situazione simil-irakena di che crimini si macchierebbe...

io non porterei i soldati a morire per salvaguardare il petrolio che qualcuno dovrebbe ciucciarsi
Il mandato elettorale che dici tu....uhm...stiamo parlando dei cittadini? no perchè ti ricordo che in affari del genere, di una portata così grande, che racchiudono interessi così enormi, i cittadini sono gli ultimi in una catena MOooooooolto lunga....a decidere.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Nicky
Un uomo di chiesa rispetta gli insegnamenti di dio e divulga quello in cui crede che a te sembri una stronzata o meno

Un uomo di chiesa segue gli insegnamenti di dio , ma ha anche una sua testa , e in questo specifico caso , per me' quel prete ha fatto una magra figura ad uscirsene con quella sparata.... , faceva prima a starsene zitto , ed a pensare alle sofferenze che quel dittatore ha causato , i preti devono seguire i dettami e il credo della chiesa ...si ma applicarlo quando e' applicabile non per casi dove e' semplicemente ridicolo dire "la chiesa deve insegnare a perdonare sempre e comunque".

[Nicky]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Un uomo di chiesa segue gli insegnamenti di dio , ma ha anche una sua testa , e in questo specifico caso , per me' quel prete ha fatto una magra figura ad uscirsene con quella sparata.... , faceva prima a starsene zitto , ed a pensare alle sofferenze che quel dittatore ha causato , i preti devono seguire i dettami e il credo della chiesa ...si ma applicarlo quando e' applicabile non per casi dove e' semplicemente ridicolo dire "la chiesa deve insegnare a perdonare sempre e comunque".

Per me un uomo di chiesa fa suoi gli ideali della religione che segue quindi se crede in dio e crede che cristo non abbia fatto un sacrificio inutile su quella croce perdona il prossimo per quanto infimo possa essere.

Opinioni, non condivido ma rispetto la tua.

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Io dico che la si sta' facendo troppo tragica.....e' un dittatore , ha fatto ammazzare un sacco di curdi , dopo l'embargo dell'onu ha fatto morire di fame e fatto morire migliaia di bambini iracheni x la mancanza di medicinali , ha mandato al massacro il proprio esercito indifeso contro forze abissalmente superiori , poi ci dimentichiamo quello che ha fatto alla popolazione del Kuwait ? a me' sinceramente lui non fa' pena.....anzi gli e' gia' andata di lusso......vi ricordate la faccia di Milosevic ? finche' sono al potere sembrano dei dii....quando vengono detronizzati e li si processa assumono la faccia da vittime ed agnellini. questo topic e' inutile per me'.

ehm....l'embargo è stato fatto dagli stati uniti..
Hanno portato una popolazione (già disagiata per i fatti suoi) al lastrico.
Saddam non sarà stato un santo, per carità.
Ma nemmeno l'america è stata tanto democratica.
Riflettiamoci bene.
Poi mi vengono a parlare di Terroristi islamici?....
logico,se io fossi un iraqeno mi inca##erei a morte con gli americani e il mio risentimento crescerebbe a livelli stratosferici

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Si ma in questo caso non centra nulla "il divulgare buoni sentimenti" non diciamo cazzate.......( tu lo dici spesso ad altri....spero non ti offendi...) , cosa vuol insegnare quel uomo di chiesa ?? che bisogna perdonare un dittatore che x 20 anni ne ha combinate di tutti i colori ? stragi , torture , privazioni di diritti elementari dell'essere umano (genocidio della popolazione Curda) , prigionia e torture della polopazione del Kuwait , si e' arricchito ( in stile Milosevic ) appropriandosi di tutti i beni dello stato , ha fatto ammazzare tutti i politici del suo paese che sospettava fossero contro di lui..... ed affamando la popolazione.....ecc ecc ecc , in questo specifico caso , lui merita di scontare tutto quello che le leggi internazzionali prevedono . punto.

Che bisogna perdonare lo ha insegnato Cristo

Non è che il tizio della chiesa ha detto "Tutti facciano così, lasciate libero Saddam", ma solo "io, sa ministro di Dio, che predica il perdono, lo assolvo, anche se è stato uno degli uomini più malvagi del nostro secolo"

Come insegna la sua religione.... poi lui politicamente non conta nulla, quindi non vale granchè tale dichiarazione ai fini del mondo non Cristiano... però IMHO il mondo Cristiano dovrebbe prendere esempio da questo tizio che una volta tanto ha detto quello che avrebbe detto Gesù

tutto IMHO, per la precisione

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Un uomo di chiesa segue gli insegnamenti di dio , ma ha anche una sua testa , e in questo specifico caso , per me' quel prete ha fatto una magra figura ad uscirsene con quella sparata.... , faceva prima a starsene zitto , ed a pensare alle sofferenze che quel dittatore ha causato , i preti devono seguire i dettami e il credo della chiesa ...si ma applicarlo quando e' applicabile non per casi dove e' semplicemente ridicolo dire "la chiesa deve insegnare a perdonare sempre e comunque".

se apri il Vangelo, Gesù dice di perdonare qualunque cosa... si può non essere d'accordo, ma se il prete re-interpreta la legge di Dio, fa un pò di testa sua....

Non è che può dire "questo è troppo cattivo, per lui c'è l'eccezione, quindi vado a mazzorarlo pure io!"

[PaTLaBoR]

Jaguar64vbit....
il governo americano s'è macchiato di crimini peggiori di saddam,
determinando crisi in quasi tutto il mondo conosciuto.

La situazione politica israeliana-palestinese è mantenuta così da governo americano.
La conosci la regola dell'impero romano?

DIVIDE ET IMPERA
Gli fa comodo tenere una situazione politica critica in quei territori.
Senza offesa eh, ma vai a leggerti un pò di notizie vere e smetti di guardare la tv

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Nicky
Per me un uomo di chiesa fa suoi gli ideali della religione che segue quindi se crede in dio e crede che cristo non abbia fatto un sacrificio inutile su quella croce perdona il prossimo per quanto infimo possa essere.

Opinioni, non condivido ma rispetto la tua.

Ma gli esempi di cristo sul crocifisso non centrano nulla.....con questo principio un uomo puo' arrogarsi il diritto di compiere le azioni piu' efferate , ed avere anche la possibilita' di essere sempre e comunque perdonato ? a me' nella vita piace usare il buon senso , non sono credente come anche non lo sei tu , e per me' il modo in cui la chiesa si pone davanti a questi casi e' assolutamente sbagliato.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da PaTLaBoR

Senza offesa eh, ma vai a leggerti un pò di notizie vere e smetti di guardare la tv

Lo sanno tutti che e' da un anno che non guardo piu' la Tv , questa battuta l'hai fatta proprio a quello giusto.

[PaTLaBoR]

d'oh!


allora se nemmeno lo spegnimento della tv ti ha aiutato.....mi sa che è arrivato il momento di scegliere la pillola blu........

[Nicky]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Ma gli esempi di cristo sul crocifisso non centrano nulla.....con questo principio un uomo puo' arrogarsi il diritto di compiere le azioni piu' efferate , ed avere anche la possibilita' di essere sempre e comunque perdonato ? a me' nella vita piace usare il buon senso , non sono credente come anche non lo sei tu , e per me' il modo in cui la chiesa si pone davanti a questi casi e' assolutamente sbagliato.

Io sto parlando di UOMINI DI CHIESA non sto parlando di atei, agnostici o chi ti pare.

Se un uomo dona la sua vita e il suo cuore a professare la parola di dio allora deve seguire il suo esempio ed è quello che ha fatto quella persona di cui riportano le parole all'inizio del topic.
Per me è solo una persona coerente con la sua scelta di vita tutto qui.

Che poi nessuno dovrebbe commettere simili crimini siamo d'accordo, ma ho anche detto (se leggi indietro lo vedrai) che l'uomo ha le sue leggi e vanno rispettate quindi è giusto che Saddam venga punito per legge.

Saddam verrà punito dall'uomo, ma per quanto riguarda l'anima...bhe se esiste se ne occuperà dio.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
se apri il Vangelo, Gesù dice di perdonare qualunque cosa... si può non essere d'accordo, ma se il prete re-interpreta la legge di Dio, fa un pò di testa sua....

Non è che può dire "questo è troppo cattivo, per lui c'è l'eccezione, quindi vado a mazzorarlo pure io!"

Si ma tu mi insegni che il vangelo e la bibbia sono anche viste ed interpretate in maniera differente anche tra' i praticanti della stessa religione , ed al tempo che sono stati scritti la bibbia ed il vangelo , era proprio la chiesa che si macchiava degli atti piu' efferati , sembra che quelle leggi le abbiano scritte per avere loro una via di uscita ....per poter essere espiati e perdonati dei loro delitti ; detto questo , il principio che come avete im maniera trita e ritrita messo in evidenza ... e cioe' "per la chiesa esiste il perdono per qualsiasi atto che l'uomo compie" in verita' se ricordo bene ..si per la chiesa c'e' il perdono ma se il diretto interessato si pente delle efferatezze compiute se non sbaglio , per ora non mi pare si sia pentito nessuno.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da PaTLaBoR
d'oh!


allora se nemmeno lo spegnimento della tv ti ha aiutato.....mi sa che è arrivato il momento di scegliere la pillola blu........

Pat...sai dove ti puoi mettere la tua ironia ? solo che a te' non serve una pillola....ma una supposta e anche bella grande.....

[Jaguar64bit]

Sono colpito che anche chi e' dichiaratamente ateo tutto d'un tratto si mostri cosi "sensibile " alla tematiche ed al credo della chiesa............e' si l'amur..

[Nicky]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Sono colpito che anche chi e' dichiaratamente ateo tutto d'un tratto si mostri cosi "sensibile " alla tematiche ed al credo della chiesa............e' si l'amur..

Dire le cose senza celarsi dietro a battutine ti viene tanto difficile vero?

Che c'entra l'amore? ebbene si sono atea e l'ho dichiarato da prima che arrivassi tu.

Ho detto che sono sensibile alle tematiche del credo?

Che io condivida o meno la chiesa è un altro paio di maniche, ma è ovvio che un uomo di culto dica determinate cose.

Ora mi son rotta delle tue frecciatine e l'ignore è pronto. Adieu.

[ufo1]

Cut..

Originariamente inviato da Nicky

Il topic non è nato come critica agli americani, ma ad un uomo di chiesa per aver detto determinate cose.

Cut..

In realtà il topic l'ho postato senza intenzione di criticare niente e nessuno, solo per la curiosità di quante opinioni ci sono a proposito e per aver e un'idea di quanto vario sia il sentimento umano

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Nicky
Dire le cose senza celarsi dietro a battutine ti viene tanto difficile vero?

Che c'entra l'amore? ebbene si sono atea e l'ho dichiarato da prima che arrivassi tu.

Ho detto che sono sensibile alle tematiche del credo?

Che io condivida o meno la chiesa è un altro paio di maniche, ma è ovvio che un uomo di culto dica determinate cose.

Ora mi son rotta delle tue frecciatine e l'ignore è pronto. Adieu.

e' le donne....... senza loro il divertimento sarebbe dimezzato , quali frecciatine io non posso dire la mia opinione ? vorresti che mi piegassi alle tue idee

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Sono colpito che anche chi e' dichiaratamente ateo tutto d'un tratto si mostri cosi "sensibile " alla tematiche ed al credo della chiesa............e' si l'amur..

Se intendi dire, celandoti dietro le battute, che Nicky la pensa così solo perchè sta con me, come al solito hai sbagliato persona... lei non si fa condizionare dagli altri....

per il resto, cerca di tenere i fatti nostri privati fuori dalle discussioni.

Fine OT

PS: per chiunque non capisca il perchè di queste arrabbiature mie e di Nicky, che sembrano ingiustificate, sappia che ci sono delle situazioni dietro che ci hanno (ma soprattutto la hanno) portata all'esasperazione.... non siamo bimbi degli elementari... solo persone la cui pazienza si esaurisce talvolta