25 aprile 2008 a 63 anni dalla Liberazione

[FastFreddy]

Originariamente inviato da CYRANO

la resistenza e' stata fondamentale per la liberazione.
capisco sta voglia di revisionismo , ma la storia e' storia...
niente da togliere agli usa , ma dire che SOLO gli usa ci hanno liberato , e' antistorico.

Infatti non c'hanno liberato SOLO gli usa, ma gli usa insieme a inglesi, polacchi, cechi, brasiliani, etc. con l'aiuto dei nostri partigiani.

L'aiuto dei partigiani è stato sicuramente valido, sul fondamentale non ci giurerei ma solo per una mera questione di mezzi a disposizione. Dire questo non mi sembra proprio mettere in dubbio i valori della resistenza.

[CYRANO]

Originariamente inviato da FastFreddy

Infatti non c'hanno liberato SOLO gli usa, ma gli usa insieme a inglesi, polacchi, cechi, brasiliani, etc. con l'aiuto dei nostri partigiani.

su questo concordo. ma non mi sembra aderente al post da me contestato
dai mancano 3 min e pure sto 25 aprile finisce


Cmlamlzmla

[ronin17]

a ma ora e' revisionismo dire che ci hanno liberato gli americani?

[alarico75]

Originariamente inviato da CYRANO

la resistenza e' stata fondamentale per la liberazione.
capisco sta voglia di revisionismo , ma la storia e' storia...
niente da togliere agli usa , ma dire che SOLO gli usa ci hanno liberato , e' antistorico.


coaozoaza

E' vero c'erano anche gli inglesi.
Militarmente la resistenza non conto' nulla.
Il suo valore e' evidentemente di tipo morale per quanto possibile in un paese con una guerra civile come nel periodo 43-45.
Dettero molti piu' contributo dal punto di vista militare i battaglioni dell'esercito allegati alle armate americane dopo l'armistizio.

[ronin17]

appunto
ma perche se oggi uno andava ai cortei con le bandiere usa ne usciva male?

[CYRANO]

Originariamente inviato da alarico75

E' vero c'erano anche gli inglesi.
Militarmente la resistenza non conto' nulla.
Il suo valore e' evidentemente di tipo morale per quanto possibile in un paese con una guerra civile come nel periodo 43-45.
Dettero molti piu' contributo dal punto di vista militare i battaglioni dell'esercito allegati alle armate americane dopo l'armistizio.

la resistenza era l'espressione politica e militare di un popolo che si stava ribellando alla dittatura nazifascista.
annullare un simile contributo alla liberazione del paese e' , ripeto , antistorico.
e pure offensivo verso le migliaia di persone che sono morte per la liberazione.

poi ripeto , e' tempo di revisionismo e si vede...


C,;a,;z,;a

[CYRANO]

Originariamente inviato da ronin17

appunto
ma perche se oggi uno andava ai cortei con le bandiere usa ne usciva male?

questa e' solo una tua congettura priva di fondamento...


coazpa

[ronin17]

he si come no...

[johannes]

mi spiace che non abbiano permesso di cantare Bella Ciao.
comunque ogni 25 aprile mi viene in mente mio nonno, che venne deportato, per aver rifiutato di accettare il fascismo. così patì, poverino

[SoleNeve]

Originariamente inviato da EarendilSI

però sentire da una persona che si taccia di essere comunista una frase come questa:"da non dimenticare, e anzi da ricordare, come monito per le future generazioni, affinche diano il giusto valore alla libertà e impediscano la nascita di altro totalitarsismi" mi suona un po stonato visto che il comunismo è un totalitarismo e non da sicuramente alcun valore alla libertà...

Prova a dare un'occhiata al valore che viene effettivamente dato alla libertà nell'ideale del comunismo. Capirai che la tua ultima frase è sbagliata.
Non mi riferisco a quanto è stato realizzato in Russia o in simili dittature, mi riferisco a ciò in cui credevano i partigiani comunisti...

[SoleNeve]

Originariamente inviato da ronin17

a ma ora e' revisionismo dire che ci hanno liberato gli americani?

Non è revisionismo, è solo il mettere in evidenza una parte della verità storica. Assieme agli americani c'erano anche soldati provenienti da altri Paesi. In alcune zone il contributo dei partigiani, poi, è stato tatticamente molto rilevante in quanto, specie sull'appennino, ha permesso di sfondare le linee di difesa nemiche, grazie alla superiore conoscenza che avevano del territorio rispetto agli alleati.

[SoleNeve]

Originariamente inviato da alarico75

Militarmente la resistenza non conto' nulla.
Il suo valore e' evidentemente di tipo morale per quanto possibile in un paese con una guerra civile come nel periodo 43-45..

Non dovunque, ma in alcune zone appenniniche, che io ricordi, la resistenza fu molto importante in quanto permise di sfondare le linee nemiche, grazie alla conoscenza del territorio.
Senza contare poi le città che furono liberate prima dell'arrivo degli alleati...

[xxxyyy]

Che roba... per fortuna che ci anno "preso" gli USA dopo la seconda guerra mondiale, se no eravamo veramente nella merda se finivamo sotto i comunisti...

Mi fa sempre sorridere la tendenza al "rosso" di questa festa, perche' i partigiani non erano comunisti, erano semplicemente tutte persone di buon senso e grandissimo coraggio che si sono ribellate al totalitarismo nazi-fascista.

La canzone "Bella ciao" poi, col valore che ha assunto, ovviamente, io la cancellerei dalla storia. Esempio di come la sinistra si sia impadronita di un movimento per i suoi fini propagandistici.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da johannes

mi spiace che non abbiano permesso di cantare Bella Ciao.

Questo è falso. Non è stata semplicemente inserita tra i brani suonati nelle celebrazioni ufficiali. (dove si suona l'inno di Mameli e basta) Se uno voleva cantarla per conto suo nessuno glie lo impediva di certo....

[xxxyyy]

Originariamente inviato da FastFreddy

Questo è falso. Non è stata semplicemente inserita tra i brani suonati nelle celebrazioni ufficiali. (dove si suona l'inno di Mameli e basta) Se uno voleva cantarla per conto suo nessuno glie lo impediva di certo....

Esatto, e io sono totalmente d'accordo.

[CYRANO]

Originariamente inviato da SoleNeve

Non dovunque, ma in alcune zone appenniniche, che io ricordi, la resistenza fu molto importante in quanto permise di sfondare le linee nemiche, grazie alla conoscenza del territorio.
Senza contare poi le città che furono liberate prima dell'arrivo degli alleati...

http://www.anpi-vicenza.it/storia_La...Partigiana.htm

La Valle dell’Alpone insorse il 24 aprile e il 25 fu libera. La Valle del Chiampo insorse nei giorni 26 e 27 ma fu completamente libera il 28. I centri della Valle dell’Agno furono occupati dai partigiani, però a Valdagno ci furono scontri fino al 27 aprile e nei dintorni di Recoaro l’ultimo scontro ci fu il 28 aprile. Schio, con la Valle del Leogra, poté considerarsi libera il 29 aprile, dopo un’aspra battaglia e l’accordo tra il Comando Germanico del Col. Schram e il Comando della Divisione “Garemi” rappresentato da Nello Boscagli “Alberto”. A Thiene il 28 aprile il Comando della “Mazzini” ricevette la resa della Xª Mas. Il 29 aprile i partigiani entrarono a Bassano del Grappa. La liberazione completa della città ci fu però il 30 aprile. Le formazioni dell’Altopiano liberarono tutti i centri abitati ma dovettero presidiare il territorio fino alla fine di aprile e ai primi di maggio.

La città di Vicenza insorse e si liberò il 28 aprile. Gli Alleati arrivarono nel capoluogo nel pomeriggio del 28. Il 29 aprile sui muri della città fu affisso il manifesto del C.L.N. Provinciale che si era costituito in Giunta Provvisoria di Governo. Recava le firme dei suoi componenti: A.E.Lievore del P.C.I., I.Ronzani del P.d’A., G.Cadore della D.C., M. De Maria del P.S.I., A.Volpato del P.L.I..

Gli Alleati giunsero nei centri maggiori della provincia fra il 29 e il 30 aprile, trovando dal Basso Vicentino alle Vallate delle Prealpi le popolazioni in festa e i partigiani impegnati nell’ordine pubblico, nella difesa delle fabbriche e dei paesi e nell’opera di arresto dei nazifascisti.



Cankznkak

[usa9999999999]

Originariamente inviato da CYRANO

la resistenza e' stata fondamentale per la liberazione.
capisco sta voglia di revisionismo , ma la storia e' storia...
niente da togliere agli usa , ma dire che SOLO gli usa ci hanno liberato , e' antistorico.


coaozoaza

Originariamente inviato da SoleNeve

Non dovunque, ma in alcune zone appenniniche, che io ricordi, la resistenza fu molto importante in quanto permise di sfondare le linee nemiche, grazie alla conoscenza del territorio.
Senza contare poi le città che furono liberate prima dell'arrivo degli alleati...

La resistenza aveva compiti che oggi potremmo definire di "terrorismo": tagliare le reti telefoniche e quelle ferroviarie, disorganizzare le retrovie, attaccando i centri di comando tedeschi. Senza di essa la liberazione ci sarebbe probabilmente stata comunque, ma sarebbe avvenuta dopo un pò (ma non troppo: le truppe sovietiche e quelle americane dalla francia sarebbero probabilmente scese, se non si fosse arrivati ad una soluzione prima, ed avrebbero preso le forze tedesche in Italia in una morsa)...

[johannes]

Originariamente inviato da FastFreddy

Questo è falso. Non è stata semplicemente inserita tra i brani suonati nelle celebrazioni ufficiali. (dove si suona l'inno di Mameli e basta) Se uno voleva cantarla per conto suo nessuno glie lo impediva di certo....

beh, però peccato. è stato un simbolo della Resistenza, non capisco perchè non inserirla dopo che è sempre stata cantata.

[gigio2005]

dai....e' finita!
potete tirare un sospiro di sollievo...


le paranoie/polemiche sul 25 aprile (lo festeggiano i comunisti, ci hanno liberato gli americani, gli antifascisti erano democratici?, e' un congresso di partito, no ma le truppe alleate, no ma i fascisti, no ma questo e no ma quello....) sono una cosa veramente vergognosa!

[LUVІ]

Originariamente inviato da CYRANO

http://www.anpi-vicenza.it/storia_La...Partigiana.htm

La Valle dell’Alpone insorse il 24 aprile e il 25 fu libera. La Valle del Chiampo insorse nei giorni 26 e 27 ma fu completamente libera il 28. I centri della Valle dell’Agno furono occupati dai partigiani, però a Valdagno ci furono scontri fino al 27 aprile e nei dintorni di Recoaro l’ultimo scontro ci fu il 28 aprile. Schio, con la Valle del Leogra, poté considerarsi libera il 29 aprile, dopo un’aspra battaglia e l’accordo tra il Comando Germanico del Col. Schram e il Comando della Divisione “Garemi” rappresentato da Nello Boscagli “Alberto”. A Thiene il 28 aprile il Comando della “Mazzini” ricevette la resa della Xª Mas. Il 29 aprile i partigiani entrarono a Bassano del Grappa. La liberazione completa della città ci fu però il 30 aprile. Le formazioni dell’Altopiano liberarono tutti i centri abitati ma dovettero presidiare il territorio fino alla fine di aprile e ai primi di maggio.

La città di Vicenza insorse e si liberò il 28 aprile. Gli Alleati arrivarono nel capoluogo nel pomeriggio del 28. Il 29 aprile sui muri della città fu affisso il manifesto del C.L.N. Provinciale che si era costituito in Giunta Provvisoria di Governo. Recava le firme dei suoi componenti: A.E.Lievore del P.C.I., I.Ronzani del P.d’A., G.Cadore della D.C., M. De Maria del P.S.I., A.Volpato del P.L.I..

Gli Alleati giunsero nei centri maggiori della provincia fra il 29 e il 30 aprile, trovando dal Basso Vicentino alle Vallate delle Prealpi le popolazioni in festa e i partigiani impegnati nell’ordine pubblico, nella difesa delle fabbriche e dei paesi e nell’opera di arresto dei nazifascisti.



Cankznkak

Anche Genova venne liberata completamente dai partigiani della città
Felice 25 aprile a tutti gli antifascisti (gli altri non festeggiano, a quanto pare) in ritardo, io ero impegnato a festeggiare con la mia famiglia.

LuVi