25 aprile 2008 a 63 anni dalla Liberazione

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Korn

sempre a difenderlo sempre a difenderloooooo, è del tutto casuale che il futuro primo ministro riceva un fascista dichiarato proprio il 25 aprile, va che strano... ma voi sempre a difenderlo sempre a difenderloooooo, qual'è la verità? silvio è un tordo e non si aspetta un cosa del genere? silvio ammette implicitamente di essere fascista? poco importa, voi siete sempre qui con la spada tratta, sarete mica fascistelli anche voi perchè "in fondo il mussolini ha fatto tante buone cose"

Dicevi le stesse cose anche quando a ricevere l'imprenditore ciociaro erano i vertici del PD?

[usa9999999999]

Originariamente inviato da Korn

sempre a difenderlo sempre a difenderloooooo, è del tutto casuale che il futuro primo ministro riceva un fascista dichiarato proprio il 25 aprile, va che strano... ma voi sempre a difenderlo sempre a difenderloooooo, qual'è la verità? silvio è un tordo e non si aspetta un cosa del genere? silvio ammette implicitamente di essere fascista? poco importa, voi siete sempre qui con la spada tratta, sarete mica fascistelli anche voi perchè "in fondo il mussolini ha fatto tante buone cose"

sempre ad attaccarlooooo, eh ma tanto tu sei quello del "stalin ha fatto tante cose buone"...

[CYRANO]

io non posso che concordare con numeutente ...



Cmnkamklzlma

[|osvi]

fatico a capire certe posizioni

che poi sono le posizioni di persone che non hanno studiato un minimo di storia, e si definiscono "fascisti" tanto perchè pure l'amichetto "è" fascista


invece di stare a pensare di essere rossi o neri pensiamo a berlusconi & friends che vuole rivedere i libri di storia.. proprio su questa parte di storia

[Punitore]

Originariamente inviato da usa9999999999

Sono morti anche soldati per liberarci, ma se dico che molti erano americani mi danno dello "yankee pistolero pro-bush"...

ma no!, so che sono morti molti angloamericani, ma se si parla di liberazione, il primo pensiero va ai partigiani no?

ovviamente, un enorme e immenso merito anche agli angloamericani

[usa9999999999]

Originariamente inviato da Punitore

ma no!, so che sono morti molti angloamericani, ma se si parla di liberazione, il primo pensiero va ai partigiani no?

ovviamente, un enorme e immenso merito anche agli angloamericani

Questa è la parte che da molti viene spesso sottovalutata o addirittura omessa, comunque d'accordo con te...

[fabio80]

Originariamente inviato da Korn

sempre a difenderlo sempre a difenderloooooo, è del tutto casuale che il futuro primo ministro riceva un fascista dichiarato proprio il 25 aprile, va che strano... ma voi sempre a difenderlo sempre a difenderloooooo, qual'è la verità? silvio è un tordo e non si aspetta un cosa del genere? silvio ammette implicitamente di essere fascista? poco importa, voi siete sempre qui con la spada tratta, sarete mica fascistelli anche voi perchè "in fondo il mussolini ha fatto tante buone cose"

hai qualche problema, nel caso fossimo fascistelli?

[Korn]

Originariamente inviato da usa9999999999

eh ma tanto tu sei quello del "stalin ha fatto tante cose buone"...

manco per il cazzo

[Korn]

Originariamente inviato da fabio80

hai qualche problema, nel caso fossimo fascistelli?

uh per carità se nel 2008 ci sono ancora persone che smaniano per il modello rappresentato da un regime dittattoriale fascista che ha devastato l'italietta e il suo popolino, non so... ah ecco mi rende estremamente ottimista per il futuro

[usa9999999999]

Originariamente inviato da Korn

manco per il cazzo

Appunto, come tu non tieni per Stalin, io (e penso anche coloro che volevi attaccare) non lo sono: ti sei smentito da solo...

[fabio80]

Originariamente inviato da Korn

uh per carità se nel 2008 ci sono ancora persone che smaniano per il modello rappresentato da un regime dittattoriale fascista che ha devastato l'italietta e il suo popolino, non so... ah ecco mi rende estremamente ottimista per il futuro

a me personalmente non me ne frega niente dei fascistelli

[jumpermax]

Originariamente inviato da nomeutente

Premesso che stiamo facendo discussione politica e non polemica personale (e quindi non ci sono problemi), io ho risposto alle critiche che Jumpermax ha fatto a Cyrano, per cui la "polemica" (se così si può chiamare) era già iniziata.

hai risposto alle mie "critiche" dandomi più o meno velatamente dell'ignorante. Visto che sei una persona solitamente corretta e suppongo non fosse tua intenzione farlo immagino che ti scuserai pubblicamente per quanto hai detto in questo post.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...7&postcount=83

[Utonto]

Originariamente inviato da FastFreddy

Intanto c'è chi il 25 aprile lo "festeggia" a modo suo: http://www.adnkronos.com/IGN/Cronaca/?id=1.0.2108228800

Di questi "signori" qua parlavo io.

Ma dai ... anche te che ti impunti su ste cose ... sono solo "compagni che sbagliano" ...

[EarendilSI]

Originariamente inviato da FastFreddy

Giornata in cui commemorare tutti i combattenti che han permesso tale traguardo, partigiani rossi, partigiani bianchi, alleati, americani, inglesi, polacchi, etc. gente comune, ragazzi italiani e ragazzi stranieri che combattevano una guerra non loro e lontano da casa...

Buon 25 aprile a tutti gli italiani, di dx, di sx, di sopra e di sotto...

Ti quoto...Buon 25 Aprile a tutti quelli che credevano e che hanno combattuto per portare la democrazia qui in Italia. Specialmente a quelli che sin dall'inizio volevano portare la democrazia e non volevano l'istaurazione di un'altro regime probabilmente ben peggiore da quello precedente...

Originariamente inviato da nomeutente

Dal momento che tu hai questa opinione, devi impedire a me di pensarla diversamente e di alzare il pugno perché lo considero un gesto di liberazione?

Il saluto con il pugno nasce in Germania ed era il saluto militare dei gruppi che si opponevano al nazismo.
Se poi tu o il sindaco di Alghero non conoscete i fatti storici non è un buon motivo per imporre divieti assurdi a chi la storia la conosce meglio di voi.

Il giorno in cui pretenderò di importi un divieto sulla base di una mia opinione (peraltro fondata su ignoranza storica) avrai il diritto di scambiarmi per un fascista, fino ad allora ho seri dubbi che una persona possa avere difficoltà a capire, fra di noi, chi è più vicino ai totalitarismi del 900.

Quindi se un moderatore mi ha vietato di avere in firma tre parole Dio, Patria, Famiglia, risalenti a Mazzini, perché sono dei valori a cui credo e non certo perché io sia fascista posso dire a quel moderatore di essere un fascista...?

Originariamente inviato da Maverick18

http://www.corriere.it/ultima_ora/detail.jsp?id={EC4FC50A-846B-4F90-B1B7-2D296CFF562D}

Veltroni, dov'è finito il suo buonismo ?
Ora che non serve più a nulla attacca il suo avversario.

Attacchi come questo sono solo strumentalizzazioni...e dimostra lo stato fallimentare in cui versa la sinistra in questo momento...

Originariamente inviato da bianconero

mi sembra arrivato il momento di chiarire la mia idea....scusate se non sono intervenuto prima ma stao dormendo

intanto rispondo a afterburner




beh fortunatamente grazie agli antifascisti che hanno liberato l'italia puoi farlo.

come molti di voi sapranno, è vero che io mi ritengo comunista, me leggete il primo post, mi son ben guardato, di scrivere buon 25 Aprile a tutti i comunisti, proprio perche la liberazione è avvenuta non solo grazie ai comunisti ma anche a molte altre forze di sinistra, di centro, e perche no, sicuramente anche a gente che si riconosce nel pensiero della destra, ma che non cmq non si riconosceva nel nazifascizmo e in Mussolini, reo di aver condotto l'italia ad una guerra civile fratricida.
Ma devo altresi rilevare che molte persone soprattutto giovani, non avendo vissuto il periodo storico della resistenza e non essendosi magari mai interessati a cio che succedeva realmente ritengono questa festa nessun valore, dimenticando che se oggi possono esprimersi liberamente lo devono al sacrificio di molti partigiani.
Mio nonno (comunista militante, nonché Partigiano) mi ha spesso raccontato cio che avveniva durante il fascismo,per le persone erao guai addirittura se avevano sul davanzale dei fiori rossi, e che i fascisti andavano addirittura nei cambi a distruggere i papaveri perche erano rossi, questa è vero che è una piccola curiosità,anche banale, se volete, ma mette bene in luce la natura del fascismo.

concludo ribadendo gli auguri a TUTTI GLI ANTIFASCISTI siano essi comunisti, cattolici, liberali, democratici e tutte le categorie che volete aggiungere che però condividono l'antifascismo come valore, da non dimenticare, e anzi da ricordare, come monito per le future generazioni, affinche diano il giusto valore alla libertà e impediscano la nascita di altro totalitarsismi.

Solo un appunto...vorrei ricordare a tuo nonno che diversi partigiani rossi si macchiarono di veri e propri delitti: uccisero altri partigiani bianchi, uccisero preti, uomini e donne e non perché queste persone erano fasciste ma solo perché si opponevano alla deriva dell'Italia verso un nuovo regime di stampo comunista, uccisero intere famiglie, bambini inclusi, solo perché avevano un qualche parente fascista o, per sfortuna, erano solo omonimi di qualche fascista...
Per il resto condivido il fatto che il primo post mi sembrava abbastanza equilibrato...però sentire da una persona che si taccia di essere comunista una frase come questa:"da non dimenticare, e anzi da ricordare, come monito per le future generazioni, affinche diano il giusto valore alla libertà e impediscano la nascita di altro totalitarsismi" mi suona un po stonato visto che il comunismo è un totalitarismo e non da sicuramente alcun valore alla libertà...

Originariamente inviato da marco.r

Il 25 aprile è secondo me una festa a metà, perche' e' "solo" il festeggiare la caduta di un regime ma non l'avvento della democrazia e proprio per questo e' sempre stata festeggiata sia da chi voleva sostituire il fascismo con un altro regime sia da chi voleva veramente riportare la liberta' in Italia. Non e' secondo me completa senza il festeggiare, ad esempio, l'avvento della Repubblica e non e' un caso che, invece molti dei piu' acerrimi sostenitori del 25 Aprile abbiano sempre non solo snobbato ma pure avversato tale ricorrenza.

Appunto per questo sento di più la Festa della Repubblica, il 2 Giugno, perché è la festa che festeggia sia la definitiva caduta del regime sia l'avvento della democrazia...

Originariamente inviato da nomeutente

Non sappiamo se Togliatti fosse consapevole di ciò che faceva Stalin, ma di una cosa possiamo essere più che certi: Togliatti aveva accettato la spartizione del mondo avvenuta a Yalta ancora prima che avvenisse e si era convinto che in Italia ci volesse un governo di unità nazionale di tutte le forze antifasciste, così come in effetti è stato fino a che i socialcomunisti non sono stati espulsi dal governo.
Si può dire di tutto di Togliatti, ma certamente non fu né un rivoluzionario né un avventurista.

Togliatti fu un comunista esponente di spicco del Comintern prima e del Cominform poi...fu sempre vicino a Stalin e difese l'URSS in più riprese...
Insistette per la repressione a Budapest, favorì la caduta di Kruscev, colui che denunciò i crimini di Stalin, e favorì l'ascesa di Breznev.
Diede l'assenso per la condanna a morte di Imre Nagy...insomma fu un comunista della peggior specie, molto vicino a quei regimi totalitari di sinistra che l'avvento della democrazia qui in Italia, grazie ad Alcide de Gasperi e agli alleati, tenne a distanza...

Che fatica i multiquote...

[bianconero]

Originariamente inviato da EarendilSI

Solo un appunto...vorrei ricordare a tuo nonno che diversi partigiani rossi si macchiarono di veri e propri delitti: uccisero altri partigiani bianchi, uccisero preti, uomini e donne e non perché queste persone erano fasciste ma solo perché si opponevano alla deriva dell'Italia verso un nuovo regime di stampo comunista, uccisero intere famiglie, bambini inclusi, solo perché avevano un qualche parente fascista o, per sfortuna, erano solo omonimi di qualche fascista...
Per il resto condivido il fatto che il primo post mi sembrava abbastanza equilibrato...però sentire da una persona che si taccia di essere comunista una frase come questa:"da non dimenticare, e anzi da ricordare, come monito per le future generazioni, affinche diano il giusto valore alla libertà e impediscano la nascita di altro totalitarsismi" mi suona un po stonato visto che il comunismo è un totalitarismo e non da sicuramente alcun valore alla libertà...

io cmq mi riferivo sempre alla situazione italiana, se andiamo all'estero la cosa è diversa, certo il comunismo in certi paesi ha fatto i suoi danni ma in italia non puoi dire che i comunisti abbiano fatto crimini

[EarendilSI]

Originariamente inviato da bianconero

io cmq mi riferivo sempre alla situazione italiana, se andiamo all'estero la cosa è diversa, certo il comunismo in certi paesi ha fatto i suoi danni ma in italia non puoi dire che i comunisti abbiano fatto crimini

Guarda che quei fatti che ho descritto sono successi in Italia...

Togliatti era il leader del PCI, Partito Comunista Italiano, e fu uno che incitò e diede il via all'invasione e alla sanguinosa repressione sovietica a Budapest, diede l'assenso per la condanna a morte di oppositori politici...

In definitiva i comunisti qui in Italia, grazie a Dio, sono sempre stati una minoranza e non son riusciti a portare un regime criminale e totalitario come quello dei paesi dell'est europeo solo grazie agli Italiani che si opponevano ai comunisti, alla DC, agli USA...

[ronin17]

ragazzi ma oggi per caso qualcuno ha visto deLLE BANDIERE AMERICANE NELLE PIAZZE?
no perche mi risulta che i iliberatori siano stati loro

[CYRANO]

Originariamente inviato da ronin17

ragazzi ma oggi per caso qualcuno ha visto deLLE BANDIERE AMERICANE NELLE PIAZZE?
no perche mi risulta che i iliberatori siano stati loro

ti risulta male.


C,la,z,;a

[FastFreddy]

Originariamente inviato da CYRANO

ti risulta male.

A Cyrà, per favore.... senza nulla togliere ai partigiani, senza sbarco in Sicilia e sbarco ad Anzio saremmo ancora colonia tedesca.

[CYRANO]

Originariamente inviato da FastFreddy

A Cyrà, per favore.... senza nulla togliere ai partigiani, senza sbarco in Sicilia e sbarco ad Anzio saremmo ancora colonia tedesca.

la resistenza e' stata fondamentale per la liberazione.
capisco sta voglia di revisionismo , ma la storia e' storia...
niente da togliere agli usa , ma dire che SOLO gli usa ci hanno liberato , e' antistorico.


coaozoaza