sposarsi in chiesa

[Apoc.it]

Originariamente inviato da Nicky
E se io interpretassi qualcosa contenuto nel vangelo secondo la mia logica e questa cosa cozzasse coi principi che vengono trasmessi attraverso la chiesa cattolica?

Un esempio banale: io non penso che fare sesso prima del matrimonio sia un peccato, se lo si fa con coscienza e amore.
Eppure secondo la concezione "comune" nella chiesa è peccato e mancare a questi principi equivale a non essere credenti [Ewigen rulez ]

Insomma se io non sono una "buon" credente sposarmi in chiesa non può essere considerato un atteggiamento ipocrita?

Alt un attimo.

Qui mi si apre uno dei miei drammi più profondi.

DOVE sta scritto che non si può fare l'Amore prima del matrimonio? Sta scritto che non si deve fornicare. Che è ben diverso. Perchè non si può amare la propria fidanzata anche col corpo? Chiaro, non una botta e via, ma una donna con cui hai deciso di costruire qualcosa.

Qui la Chiesa non mi sa rispondere. Anche perchè alcune persone dicono che non si può, ma solo perchè dicono che i rapporti si devono avere per avere figli. Altri teologi dicono che il matrimonio india l'apertura alla vita. E io qui mi perdo e non capisco!

[Nevermind]

Originariamente inviato da Apoc.it
Alt un attimo.

Qui mi si apre uno dei miei drammi più profondi.

DOVE sta scritto che non si può fare l'Amore prima del matrimonio? Sta scritto che non si deve fornicare. Che è ben diverso. Perchè non si può amare la propria fidanzata anche col corpo? Chiaro, non una botta e via, ma una donna con cui hai deciso di costruire qualcosa.

Qui la Chiesa non mi sa rispondere. Anche perchè alcune persone dicono che non si può, ma solo perchè dicono che i rapporti si devono avere per avere figli. Altri teologi dicono che il matrimonio india l'apertura alla vita. E io qui mi perdo e non capisco!

Il problema è che oggigiorno non ci capsicono + un caiser neppure i prelati....in tanti anni ne son state dette e smentite tante che effettivamente alla fine penso che ognuno dia la sua personale versione della cosa.

Saluti.

[Vin81]

Originariamente inviato da D4rkAng3l
mmm guarda che bibbia e vangelo li ho letti...che dire...
molto interessante...trovo il vecchio testamento un interessantissimo testo dove poter ricavare tante informazioni di antropologia riguardo ad un popolo di 4000-3000 anni fa abbastanza primitivo (senza alcuna offesa....primitivo come potevano essere i popoli laziali prima di Roma)
Il nuovo testamente lo considero un libro di filosofia...con alcune cose sono d'accordo con altre meno.....

nn leggerlo come un libro normale partendo dall'inizio fino alla fine..... ma aprendo una pagina a caso e leggere magari la prima cosa che ti capita davanti...... leggilo con il cuore, cioe quello che ti vuole comunicare quel messaggio in quel momento

[Nevermind]

Originariamente inviato da Vin81
nn leggerlo come un libro normale partendo dall'inizio fino alla fine..... ma aprendo una pagina a caso e leggere magari la prima cosa che ti capita davanti...... leggilo con il cuore, cioe quello che ti vuole comunicare quel messaggio in quel momento

Questo ti può succedere con altri libri anche con una bella poesia per intenderci...o con una canzone profonda...

Saluti.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Apoc.it
Alt un attimo.

Qui mi si apre uno dei miei drammi più profondi.

DOVE sta scritto che non si può fare l'Amore prima del matrimonio? Sta scritto che non si deve fornicare. Che è ben diverso. Perchè non si può amare la propria fidanzata anche col corpo? Chiaro, non una botta e via, ma una donna con cui hai deciso di costruire qualcosa.

Qui la Chiesa non mi sa rispondere. Anche perchè alcune persone dicono che non si può, ma solo perchè dicono che i rapporti si devono avere per avere figli. Altri teologi dicono che il matrimonio india l'apertura alla vita. E io qui mi perdo e non capisco!

NONONO aspetta secondo la bibbia non si possono avere atti prematrimoniali e apparte questa cosa ogni rapporto sessuale deve essere atto a procreare....Onan viene punto da Dio perchè sprecava il seme....e dà quà nasce il termine onanismo (che non stà tanto ad indicare la masturbazione ma proprio l'atto di sprecare il seme perchè onan mi paree avesse rapporti con la moglie che era stata precedentemente moglie del fratello defunto con cui non voleva avere figli per un motivo che non ricordo).

Questo è quanto...apparte la diatriba tra sesso pre o post matrimoniale secondo la chiesa cattolica fare sesso equivale a possibilità di procreare...

Poi che la cosa al giorno d'oggi abbia poco senso è un altro discorso...però se te sei credente e praticante devi attenerti a questa legge imposta dalla bibbia....

[Nicky]

Originariamente inviato da D4rkAng3l
Niky, non vorrei dire una cavolata...ma mi pare che sul vangelo non ci sia scritto dio non fare sesso prima del matrimonio...quello è uno dei 10 comandamenti della bibbia (non fornicare)
Non mi pare che Gesù abbia mai detto di non fare sesso o si sia scagliato contro ciò...anzi difende anche la donna adultera....

Non ti focalizzare sull'esempio, a me interessa la questione più in generale...

Apoc: guardando sul dizionario di italiano "fornicare" vuol dire "fare sesso senza essere sposati" [o almeno su garzanti davano questa definizione]

Vabbhè cmq come ho detto a Darkangel la questione è più generale.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Vin81
nn leggerlo come un libro normale partendo dall'inizio fino alla fine..... ma aprendo una pagina a caso e leggere magari la prima cosa che ti capita davanti...... leggilo con il cuore, cioe quello che ti vuole comunicare quel messaggio in quel momento

ecco per me è un testo scritto da un popolo di 4000 anni fa...un popolo anche abbastanza primitivo....stop...che poi possa essere poetico è un altro conto...non ci vedo la risoluzione dei miei problemi ne una verità assoluta...anzi un sacco di cose inaplicabili ai giorni nostri che potevano andare bene giusto 4000 anni fa

[Vin81]

Originariamente inviato da Nevermind
Questo ti può succedere con altri libri anche con una bella poesia per intenderci...o con una canzone profonda...

Saluti.

su questo ti sbagli succede anche con la Bibbia...... prova

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Nicky
Non ti focalizzare sull'esempio, a me interessa la questione più in generale...

Apoc: guardando sul dizionario di italiano "fornicare" vuol dire "fare sesso senza essere sposati" [o almeno su garzanti davano questa definizione]

Vabbhè cmq come ho detto a Darkangel la questione è più generale.

tho risposto al post precedente citando la storia del povero Onan

cmq da quello che sò io, ma potre sbagliarmi, fornicare vuol dire qualsiasi contatto fisico tra uomo e donna che provoca piacere...ovvero anche baci, carezze e pomicio vario

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Vin81
su questo ti sbagli succede anche con la Bibbia...... prova

A me succede leggendo: "La Ginestra" di Giacomo Leopardi... perchè la bibbia mi dovrebbe per forza dare le risposte più di alrtre cose...a me ne da molte di meno di altro...non ci vedo nulla di sbagliato nel mio ragionamento....

[Nevermind]

Originariamente inviato da Vin81
su questo ti sbagli succede anche con la Bibbia...... prova

e io che o detto scusa?? io ho detto che le stesse sensazioni le puoi provare con altre opere letterarie, musicali, ecc..

Ah per la cronaca io la bibbia l'ho letta fin dove ho resistito, a metà del nuovo testamento mi pare....poi proprio m'ero rotto...

IMHO inizialmente era anche simpatico come romanzo ma poi mi diventa di una pesantezza...

Saluti.

[Nicky]

Originariamente inviato da D4rkAng3l
tho risposto al post precedente citando la storia del povero Onan

cmq da quello che sò io, ma potre sbagliarmi, fornicare vuol dire qualsiasi contatto fisico tra uomo e donna che provoca piacere...ovvero anche baci, carezze e pomicio vario

Si ma questo non importa, fa sempre parte dell'esempio...
La domanda focale è: è giusto che io mi sposi in chiesa, se mi ritengo credente ma allo stesso tempo non rispetto alcuni dogmi o alcuni principi perchè leggendo Bibbia/Vangelo io li interpreto in un altro modo?

O è più giusto che io mi sposi comunque in comune e che mi proclami agli altri non credente?

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Nicky
Si ma questo non importa, fa sempre parte dell'esempio...
La domanda focale è: è giusto che io mi sposi in chiesa, se mi ritengo credente ma allo stesso tempo non rispetto alcuni dogmi o alcuni principi perchè leggendo Bibbia/Vangelo io li interpreto in un altro modo?

mmm questione abbastanza intricata....francamente non ho un'idea a riguardo...credo che la cosa più giusta sotto ogni aspetto sia seguire quello che uno ritenga giusto e magari far celebrare il rito da un sacerdote che la pensi in modo simile a te...ma non so proprio

[Nevermind]

Originariamente inviato da Nicky
Si ma questo non importa, fa sempre parte dell'esempio...
La domanda focale è: è giusto che io mi sposi in chiesa, se mi ritengo credente ma allo stesso tempo non rispetto alcuni dogmi o alcuni principi perchè leggendo Bibbia/Vangelo io li interpreto in un altro modo?

O è più giusto che io mi sposi comunque in comune e che mi proclami agli altri non credente?

Se non condividi le interpretazioni date dalla chiesa come ufficiali IMHO ti conviene sposarti in comune e basta.

Ma alla fine te credi in Dio quindi non sei propriamente atea....insomm a ognuno è libero di credere in quello che vuole visto che oggigiorno non rischi + di finire ammazzato come eretico se osi contestare la chiesa...

Saluti.

[kaioh]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
ma dico io, io sono ateo... e ne ora ne mai mi sposerò in chiesa... è una cosa in cui non ci credo perchè devo farlo contro la mia volontà?

non sei obligato

[Vin81]

Originariamente inviato da D4rkAng3l
ecco per me è un testo scritto da un popolo di 4000 anni fa...un popolo anche abbastanza primitivo....stop...che poi possa essere poetico è un altro conto...non ci vedo la risoluzione dei miei problemi ne una verità assoluta...anzi un sacco di cose inaplicabili ai giorni nostri che potevano andare bene giusto 4000 anni fa

leggila sotto un altro occhio e vedrai che nn è così .....


ti parlo per esperienza personale..... anche io prima nn credevo in Dio anche se la mia famiglia è religiosa..... come sentivo la parola religione stavo male ...... bestemmiavo ecc....

un gg per curiosita presi la Bibbia e lessi una pagina a caso.... mi capito un messaggio di una cosa che mi stava capitando quel periodo, rimasi meravigliata..... nessun altre parole poteva darmi quella sincerità e sicurezza .... si .... in quel momento mi sono sentita protetta come un figlia protetta dal proprio padre...... da quel gg mi sento ri-nata mi sento addosso una sicurezza incredibbile...... da all'ora nn mi sento neanche piu depressa (cosa che mi succedeva spessissimo) mi sento "uno mostro" sto bene di meglio nn potrei chiedere.....

tanto volte mi ha anche aiutata...... ma questo è un altro discorso che evito di parlarne qui sul forum

[Vin81]

Originariamente inviato da Nevermind
e io che o detto scusa?? io ho detto che le stesse sensazioni le puoi provare con altre opere letterarie, musicali, ecc..

Ah per la cronaca io la bibbia l'ho letta fin dove ho resistito, a metà del nuovo testamento mi pare....poi proprio m'ero rotto...

IMHO inizialmente era anche simpatico come romanzo ma poi mi diventa di una pesantezza...

Saluti.

scusa avevo capito male

cmq puoi leggerlo anche aprendo pagine a caso e cogliendo il messaggio

[Nicky]

Originariamente inviato da Nevermind
Se non condividi le interpretazioni date dalla chiesa come ufficiali IMHO ti conviene sposarti in comune e basta.

Ma alla fine te credi in Dio quindi non sei propriamente atea....insomm a ognuno è libero di credere in quello che vuole visto che oggigiorno non rischi + di finire ammazzato come eretico se osi contestare la chiesa...

Saluti.

Bhe ad essere onesta stavo pensando di sposarmi in comune, ma di far benedire la mia fede nuziale...però non so se si può fare una cosa simile

[kaioh]

Originariamente inviato da Harvester
mettiamo che tu non credi e la tua donna si.......che fai? non vi sposate? si sposa solo lei?

matrimonio civile

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Vin81
leggila sotto un altro occhio e vedrai che nn è così .....


ti parlo per esperienza personale..... anche io prima nn credevo in Dio anche se la mia famiglia è religiosa..... come sentivo la parola religione stavo male ...... bestemmiavo ecc....

un gg per curiosita presi la Bibbia e lessi una pagina a caso.... mi capito un messaggio di una cosa che mi stava capitando quel periodo, rimasi meravigliata..... nessun altre parole poteva darmi quella sincerità e sicurezza .... si .... in quel momento mi sono sentita protetta come un figlia protetta dal proprio padre...... da quel gg mi sento ri-nata mi sento addosso una sicurezza incredibbile...... da all'ora nn mi sento neanche piu depressa (cosa che mi succedeva spessissimo) mi sento "uno mostro" sto bene di meglio nn potrei chiedere.....

tanto volte mi ha anche aiutata...... ma questo è un altro discorso che evito di parlarne qui sul forum

scusami non vorrei offenderti...credo che te in quel periodo stessi male e hai trovato nella bibbia un conforto..però non puoi affermare che è una cosa di conforto universale per tutti...io credo che ci sianos critte parecchie cose che cozzano contro la mia morale e credo che te non possa dirmi di leggerla sotto un altro occhio...non mi piace trovare la sicurezza in qualcosa di esterno a me..in un dio..va contro la mia morale....quidni la bibbia non può e non voglio che mi sia di conforto...trovo la forza in altre cose...l'importante è stare bene...