alfa 156: problema gomme.

[JENA PLISSKEN]

Originariamente inviato da JENA PLISSKEN
salve....ora dico la mia ....

se il problema nn è lo strisciamento contro una parte meccanica....ma diamine dovrebbe fare un bel rumore ....il problema è da attribuire ad una campatura\convergenza sballataquindi c' è solo da affidarla ad un bravo gommista ( se fossi delle mie parti ti avrei indirizzato dal mio genio di fiducia)

ES.
Possiedo una 146junior ed una Fiesta NUOVA , l' ALFA aveva un problema simile, ma nn a quei livelli, e me lo ha corretto con una conv\campanatura (soprattutto convergenza)messa a punto da LUI andando un po' fuori specifica
la Fiesta tirava a DX ( appena comprata ) e dopo l' incapacità della concessionaria....me l' ha messa apunto

P\S
fare assolutamente la pseudo-rotazione ogni 10000 inoltre sono passato sulla 146 dai PILOT SX ai Potenza 720...beh...credo ke nn comprerò + Michelin

[Nicky Grist]

Originariamente inviato da energy+
ma è difetto congenito delle fiat allora mangiarsi le gomme!
Beh io nn ho il piedino leggero visto anche che porto il 46 e sotto il sedere ho 1 Fiesta XR2i 1.6 106CV,+ che altro bisogna andarci leggero in estate xchè soffrono molto le alte temp essendo molto morbide e tendono a scivolare di + rispetto alle altre stagioni oltre a consumarsi ovviamente.....xò x 9 mesi all'anno 6 incollato alla strada!
Magari l'alternativa è l'S03 xò nn le ho mai provate.......

No, è che dipende molto oltre che dal piede anche da che tipo di strade fai.
In ogni modo, ti consiglio di variare la pressione con la stagione e di tenere il posteriore con un -0,1/0.2 bar in meno che l'anteriore.
Comunque quelle gomme te le godi proprio in estate, in inverno è molto difficile portarle in temperatura come poi quasi tutte le comme non termiche.

[CipHak]

Scusa mi tirerò l'odio ma nn mi interessa...
Inizio.

1)

questa è una manata bella e buona.. si vedono anke le 4 dita... per favore i fior fior di meccanici astenetevi!
(ricordo che il pneumatico se veramente sfregasse contro questo pezzo l'avrebbe gia sicuramente completamente mangiato o come minino skolorato.. x carità..)

2) il problema nn sta nella divergenza delle gomme o campanature varie...

riflessione:

1) a quanto ho capito hai fatto 400 controlli riguardante le gomme
2) dici che l'area dal passaruota al pneumatico è pulita e priva di sfregamenti
3) un usura di quello stato porta il pneumatico a temperature un po troppo alte quindi okkio in autostrada (la cosa si nota dalla gomma bruciata dove si intravede il rame del tubless)
4) spero che lo sterzo e braccini siano perfetti
5) cmq è 1 problema regolare delle alfa... mi dispiace ma è cosi...

soluzione:

1) porta quella macchina da un signor meccanico (vieni da me!)
2) è un problema di ammortizzatori quasi sicuramente... falli ricalibrare e cambiagli le molle...( mettile + corte e + dure) avrai maggior assetto e tenuta.. probabilmente la tua alfetta ha subito qualke trauma in fase di produzione e le gomme ridotte in quello stato ne sono semplicemente la prova... (ovviamente se tutta la mia riflessione è valida).
Molto probabilmente i bracci degli ammortizzatori nn lavorano molto bene e i duomi ne risentono. bastano pochi decimi di mm per fare danni trementi...

Cmq le gomme che hai postato sono veramente mal messe... agli occhi di un profano sembrerebbe una sfregatura, ma secondo me nn è cosi.. dovrei vedere l'alfetta...
cmq consiglio personale portala da quel tipo che prepara le alfa.. spero che abbia buon cuore....

Parola di Aiuto Meccanico..

[Nicky Grist]

Originariamente inviato da CipHak

Beh, non posso che concordare
Ma ammetto, mi sembra incredibile che NESSUNO se ne sia accorto

[CipHak]

un'ultima cosa... se fossi in te, visto che sicuramente il tuo telaio nn è perfettissimo.. (ebbene si ) ci metterei una "barra duomi" occhio perche quest'ultima richiede una omologazione sul libretto...

Cmq questo pezzo lo monto sulle macchine diciamo "tunizzate con la testa", visto che gli ammortizzatori davanti subiscono molte sollecitazioni (ce un 1.9 di ghisa sopra!), ciò serve a tenere una migliore geometria delle sospensioni anteriori in generale.

Se ho ragione il risultato di questa diagnosi a distanza sarebbe il fatto che montare queste barre con la giusta regolazione in decimi di millimetro sarebbe impossibile... o per lo meno problematico.
Purtroppo le barre duomi sono regolabili è se tizio vuole fare il disonesto ci riesce benissimo... dovrei recuperare le calibrazioni... cmq guarda qualke sito di appassionato...
Però potrei anke sbagliarmi nn vedendo l'auto..

Parola agli esperti....

[kobral]

guarda che se apri troppo la campanatura diminuisce la tenuta
e cmq al 99% non si puo' regolare la campanatura sulla 156 perche' ha le sospensioni a quadrilateri deformabili, e credo che non si possano nemmeno montare i bulloni eccentrici per regolare la campanatura.


(la 146 non ha campanatura regolabile di serie)

[JENA PLISSKEN]

Originariamente inviato da CipHak
Scusa mi tirerò l'odio ma nn mi interessa...
Inizio.

2) il problema nn sta nella divergenza delle gomme o campanature varie...

riflessione:

1) a quanto ho capito hai fatto 400 controlli riguardante le gomme
2) dici che l'area dal passaruota al pneumatico è pulita e priva di sfregamenti
3) un usura di quello stato porta il pneumatico a temperature un po troppo alte quindi okkio in autostrada (la cosa si nota dalla gomma bruciata dove si intravede il rame del tubless)
4) spero che lo sterzo e braccini siano perfetti
5) cmq è 1 problema regolare delle alfa... mi dispiace ma è cosi...

soluzione:

1) porta quella macchina da un signor meccanico (vieni da me!)
2) è un problema di ammortizzatori quasi sicuramente... falli ricalibrare e cambiagli le molle...( mettile + corte e + dure) avrai maggior assetto e tenuta.. probabilmente la tua alfetta ha subito qualke trauma in fase di produzione e le gomme ridotte in quello stato ne sono semplicemente la prova... (ovviamente se tutta la mia riflessione è valida).
Molto probabilmente i bracci degli ammortizzatori nn lavorano molto bene e i duomi ne risentono. bastano pochi decimi di mm per fare danni trementi...

Cmq le gomme che hai postato sono veramente mal messe... agli occhi di un profano sembrerebbe una sfregatura, ma secondo me nn è cosi.. dovrei vedere l'alfetta...
cmq consiglio personale portala da quel tipo che prepara le alfa.. spero che abbia buon cuore....

Parola di Aiuto Meccanico..

ma se il problema fosse meccanico ( ammort\bracci etc...) il gommista se ne accorgerebbe...a meno ke nn sia un cuoco ke fa il gommista part-time

[CipHak]

Originariamente inviato da kobral
guarda che se apri troppo la campanatura diminuisce la tenuta
e cmq al 99% non si puo' regolare la campanatura sulla 156 perche' ha le sospensioni a quadrilateri deformabili, e credo che non si possano nemmeno montare i bulloni eccentrici per regolare la campanatura.


(la 146 non ha campanatura regolabile di serie)

Guarda che si può regolare TUTTO... per quelle cavolo di sospensioni a quadrilateri deformabili ci vogliono delle macchine apposta... cmq ricorda che tutto quello che riguarda la meccanica di una macchina è nato per essere registrato smontato e rimontato per permettere messe a punto e robe varie...

[JENA PLISSKEN]

Originariamente inviato da kobral
guarda che se apri troppo la campanatura diminuisce la tenuta
e cmq al 99% non si puo' regolare la campanatura sulla 156 perche' ha le sospensioni a quadrilateri deformabili, e credo che non si possano nemmeno montare i bulloni eccentrici per regolare la campanatura.


(la 146 non ha campanatura regolabile di serie)

Io credo ke un' auto con quelle sospensioni vada affidata a gente molto esperta...nn sono mica Mc Pherson

[kobral]

Originariamente inviato da CipHak
Guarda che si può regolare TUTTO... per quelle cavolo di sospensioni a quadrilateri deformabili ci vogliono delle macchine apposta... cmq ricorda che tutto quello che riguarda la meccanica di una macchina è nato per essere registrato smontato e rimontato per permettere messe a punto e robe varie...

la campanatura della 146 e' fissa, sono sicuro.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Nicky Grist
Beh, non posso che concordare
Ma ammetto, mi sembra incredibile che NESSUNO se ne sia accorto

Puo' essere uno squilibrio generale di varie parti della meccanica anteriore....che portano a quel risultato.....in effetti sul quel braccio segnato...se ci fosse contatto con la gomma anche solo mentre sterza...il segno sarebbe molto piu' evidente......riaw...che ti dobbiamo dire sarai sfigato ...e ti son capitati tutti meccanici e gommisti incompetenti.......bo'.

[CipHak]

Originariamente inviato da JENA PLISSKEN
ma se il problema fosse meccanico ( ammort\bracci etc...) il gommista se ne accorgerebbe...a meno ke nn sia un cuoco ke fa il gommista part-time

o no mi hai sgamato!

cmq nn sempre la vita è cosi bella... ricordo che è un problema che spunta ogni 15.000 km da quello che ho capito...
Cmq guarda che il gommista lo potrebbe fare chiunque (senz'offesa per la categoria! alle volte sono dei geni!), e di solito i tipi dei concessionari e meccanici vari, cercano di agire il meno possibile per far si che risolto un difetto ne spunti un altro...
e giù a pagare..

[riaw]

pensavo di averlo già scritto, comunque: la macchina da quel preparatore/meccanico dell'alfa ce l'ho portata, e ha controllato tutto: convergenza, campanatura, bilanciatura, ammortizzatori, molle, silent block, tutto, ma proprio tutto, ed è tutto perfettamente regolare, ci fosse un caxxo di bullone fuori posto....
allora mi ha regolato in maniera diversa la convergenza, e ha detto di tornare indietro dopo 800, massimo massimo 1000km, che ricontrolla tutto un'altra volta...

ora ho fatto 350 km, a 800 gliela riporto al volo così sentiamo il responso...

[CipHak]

scusa la domanda ma quanti km ha su la macchina in totale?

[riaw]

Originariamente inviato da CipHak
scusa la domanda ma quanti km ha su la macchina in totale?

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[JENA PLISSKEN]

Originariamente inviato da riaw
pensavo di averlo già scritto, comunque: la macchina da quel preparatore/meccanico dell'alfa ce l'ho portata, e ha controllato tutto: convergenza, campanatura, bilanciatura, ammortizzatori, molle, silent block, tutto, ma proprio tutto, ed è tutto perfettamente regolare, ci fosse un caxxo di bullone fuori posto....
allora mi ha regolato in maniera diversa la convergenza, e ha detto di tornare indietro dopo 800, massimo massimo 1000km, che ricontrolla tutto un'altra volta...

ora ho fatto 350 km, a 800 gliela riporto al volo così sentiamo il responso...

OK...ma nn ne dubitavo...2° me il problema sta nella qualità di questoìi professinisti

[restimaxgraf]

Originariamente inviato da energy+
Questo può succedere nelle macchine in cui c'è molto camber cioè le ruote sono + inclinate del normalefacendole mangiare all'interno xchè tendono a toccare di + all'interno,l'unica cosa che puoi fare è farle girare ogni tanto in maniera da avere 1 usura omogenea,così è pericolosa la macchina!

il fatto di avere molto camber è sintomatico di avere problemi di assetto o imposizione molto sportiva,ad es. la mia piccola ha + di 1° di camber che a detta del gommista è moltissimo ma è l'imposizione sportiva altrimenti la mia piccola nn terrebbe la strada in + c'è il fattore motore se hai 1 motore molto pesante e 1 culo molto + leggero si tendono ad usurare molto prima le gomme davanti.
Sulla mia ho dovuto cambiare le gomme dopo 1 anno che l'ho presa ma solo quelle davanti,oggi dopo 1 altro anno quelle dietro son ancora buone mentre davanti ho già le nuove da 1 anno.....

+ che altro che gomme usi devono essere molto morbide x consumarsi così!

PS il fattore gonfiaggio nn crea questi problemi!

Ciao

la tua piccola???assetto sportivo?ma se hai la makkina dei puffi!!!

[riaw]

Originariamente inviato da JENA PLISSKEN
OK...ma nn ne dubitavo...2° me il problema sta nella qualità di questoìi professinisti

guarda mi risulta difficile credere che 2 concessionari e 5-6 gommisti più un preparatore non trovino il difetto, se un difetto c'è....

[Korn]

con la mia mitica ex 500 concessionario meccanici elettraauti non hanno saputo risolvere un problema che sembrava elettrico

[riaw]

guarda io con la mia vecchia panda 750clx, 15 anni di onoratissimo servizio, pagata una cazzo, avesse mai visto un meccanico che fosse uno.......
una sola volta è finito da un simil-meccanico: un carburatorista, andava regolato il carburatore, dopo 110.000km, pensate un po...
durata delle gomme: il primo treno: kleber, 70.000km, e sono state cambiate perchè erano vecchie e avevano le crepe (quelle davanti, quelle dietro erano ancora buone), messo un'altro treno di kleber e non le ho mai più cambiate fino ai 150.000km.
mi ricordo ancora quando abbiamo comprato il kit completo dischi del freno(2) e pastiglie (4) in un supermercato per l'equivalente odierno di 20 euro....

quando mai l'ho rottamata