Windows Vista: ulteriori ritardi secondo Gartner

[diabolik1981]

Originariamente inviato da sirus

basatu su KHTML

ironic mode on


basatu? per caso stai scrivendo da ubuntu?


ironic mode off

[MenageZero]

Originariamente inviato da sirus

...
In Windows una funziona tipo quella disponibile con Spotlight (per quanto concerne velocità e risultati) è disponibile da quando c'è Windows 2000 Professional, però è disponibile solo hai pochi che sanno dove prenderla quindi di copia non si tratta, si tratta di scrivere un'interfaccia (perché è quello che attualmente manca) a questa funzione!
...

scoop ! riveleresti il "segreto" anche ai meno ?

(suppongo che non ti riferisca all'attivazione del servizio di indicizzazione sui volumi ntfs e possibile velocizzazione dell'esecuzione con il "cerca" di explorer, acnhe perché mi pare che l'indicizzazione è attiva di default e cmq in questo caso non c'è mancanza di gui)

edit:
tra l'altro già per xp (non so se tali tool si "appoggino" alla funzionalità che dici tu o abbiano riscritto il core "in proprio") si possono scaricare msn-toolbar che include windowsdesktopsearch, windowsdesktopsearch stand-alone in versione 2.6.<boh> (forse più nuova, anche in ita) o anche la 3.0 beta (ing.); o anche tool analoghi di terze parti (es googledesktopsearch, copernic<nonricordocosa>, e mi pare che almeno quest'ultimo sia pre-esistente "addirittura" a tiger)

inoltre la tua "scoperta" mostra che anche in wndows permangono delle "sacche" di "ermetismo" per cui si potrebbe applicare la frase coniata per un'altra famosa classe di os:

"Unix is user-friendly. It's just very selective about who its friends are"
(dalle citazioni su wikipedia, argomento "computers", anonima)

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Criceto

Infatti ci doveva essere quello in Vista. E non ci sarà. Ci sarà invece un clone di Spotlight... ecc, ecc.

ti è già stato detto molte volte da gente esperta in materia che non è assolutamente vero quello che hai scritto... ma si sa quando c'è l'amore...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da MenageZero

scoop ! riveleresti il "segreto" anche ai meno ?

(suppongo che non ti riferisca all'attivazione del servizio di indicizzazione sui volumi ntfs e possibile velocizzazione dell'esecuzione con il "cerca" di explorer, acnhe perché mi pare che l'indicizzazione è attiva di default e cmq in questo caso non c'è mancanza di gui)

effettivamente sarei interessato pure io...

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

Ma per dire che è un clone significa che hanno copiato il codice, altrimenti è solo il riutilizzo di una buona idea che come ho detto fin troppe volte nell'informatica è più che normale dato che non serve reinventare l'acqua calda tutte le volte.

Clone significa copia estetica/funzionale fin nei dettagli, dall'iconcina alla posizione del campo di ricerca. Clonazione visiva, soprattutto (come fanno i bravi clonatori cinesi con le merci occidentali), dubito molto che tale cosa abbia la sofisticazione, la velocità e la trasparenza quindi la QUALITA' dell'orginale! Comunque vedremo...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Criceto

Clone significa copia estetica/funzionale fin nei dettagli, dall'iconcina alla posizione del campo di ricerca. Clonazione visiva, soprattutto (come fanno i bravi clonatori cinesi con le merci occidentali), dubito molto che tale cosa abbia la sofisticazione, la velocità e la trasparenza quindi la QUALITA' dell'orginale! Comunque vedremo...

Solo perchè l'originale ha una mela bacata?

[mjordan]

Originariamente inviato da Criceto

No?
E Spotlight? Dashboard? Automator? Core Image? Core Data?
O i precedenti Exposè, Quartz, ecc?

Sono solo alcune delle cose che verranno "riprese" da Vista, e che prima dell'annuncio di Tiger non dovevano esserci. E anche Linux si affanna a copiare alcune di queste features come si può vedere dalle ultime distribuzioni...

E il limite dei processi? Questa "feature" come mai non la copia nessuno?

Originariamente inviato da Ton Roosendaal

Memory issues


One of the annoying discoveries during the making of the Elephants Dream movie, was that 32 bits systems address much less than the theoretical maximum of 4 GB you would have expected.
Even worse, on OSX the entire Blender process was limited to use 2 GB only, only allowing about 1.7 GB to be used for rendering (and not a byte more, then it crashed instead of swapping!).

The solution we found was to split up allocation of memory in two segments. The Blender UI itself and all rendering geometry is allocated as usual, but all image buffers - for rendering, composite and images used for textures - are allocated using a disk-based "memory map" system. Typically, this memory uses a different address space, allowing to allocate much more. For OSX systems, it meant we could succesfully use up to 2.8 GB that way.

Da:
http://www.blender.org/cms/Render_pipeline.747.0.html

Direi che questa è una feature da copiare il prima possibile
Belle le chicche grafiche eh, ma preferisco prima un kernel che sia un kernel.

[sirus]

Originariamente inviato da MenageZero

scoop ! riveleresti il "segreto" anche ai meno ?

(suppongo che non ti riferisca all'attivazione del servizio di indicizzazione sui volumi ntfs e possibile velocizzazione dell'esecuzione con il "cerca" di explorer, acnhe perché mi pare che l'indicizzazione è attiva di default e cmq in questo caso non c'è mancanza di gui)
...

Non si tratta propriamente di quello... se accedi al Pannello di Controllo > Strumenti di Amministrazione > Gestione Computer > Servizi e Applicazioni > Servizio di indicizzazione > "SCORRI NELL'ALBERO DELLE CARTELLE" > Cerca nel catalogo, con quello schifo di interfaccia ed usando una specie di linguaggio di query si fa praticamente tutto quello che Spotlight con più semplicità

Quello che Microsoft è una GUI a questa modalità del servizio di indicizzazione.

[Criceto]

Originariamente inviato da mjordan

E il limite dei processi? Questa "feature" come mai non la copia nessuno?

Quello è solo un settaggio di default, modificabile, con il quale per altro non mi sono mai scontrato (che te ne fai con più di 100 processi contemporanei?!)

Originariamente inviato da mjordan

Da:
http://www.blender.org/cms/Render_pipeline.747.0.html

Direi che questa è una feature da copiare il prima possibile
Belle le chicche grafiche eh, ma preferisco prima un kernel che sia un kernel.

Il limite dei 32bit sui G5 con quell'applicazione?
E' dovuto al fatto che evidentemente è stata scritta per girare su più piattaforme, senza tenere conto delle peculiarità di OS X.
Potevano farla a 64 bit, se volevano, e collegarla alla API grafica a 32 bit.
Con OS X Tiger è possibile. Vedi Mathematica.

L'alternativa è fare tutto un OS a 64bit, ma devi riscrivere tutto, a partire dai driver e avere due versioni distinte dell'OS. Si è visto il successo di Win 64 nel mercato, con un approccio simile!!

Quella infatti è un'eccellente feature di OS X!!!
Magari con Leopard faranno anche le API Cocoa a 64 e le limitazioni si ridurranno ulteriormente, pur continuando ad avere un UNICO OS, non due incompatibili tra loro. Vediamo se gli Intel glielo permetteranno, però... non sono i PowerPC che sono nati con architettura a 64bit.

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

Clone significa copia estetica/funzionale fin nei dettagli, dall'iconcina alla posizione del campo di ricerca. Clonazione visiva, soprattutto (come fanno i bravi clonatori cinesi con le merci occidentali), dubito molto che tale cosa abbia la sofisticazione, la velocità e la trasparenza quindi la QUALITA' dell'orginale! Comunque vedremo...

1) Puoi stabilire a priori che il sistema di ricerca di Microsoft sarà peggiore di quello di Apple?
2) L'icona che userà Microsoft è ben più bella, io Vista l'ho provato come anche Tiger e l'icona è totalmente differente
3) La posizione del campo di ricerca è una feature che deriva dai browser, il primo a posizionarla li fu Opera (non ricordo in che versione) ed effettivamente è la più comoda, poi sono arrivati Mozilla e Firefox (e predecessori a posizionarla li), poi è arrivata Apple, ora la Microsoft non può farlo? Per quale assurdo motivo se lo fa lei è un clone (riferendoci alla posizione ben inteso)

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

Non si tratta propriamente di quello... se accedi al Pannello di Controllo > Strumenti di Amministrazione > Gestione Computer > Servizi e Applicazioni > Servizio di indicizzazione > "SCORRI NELL'ALBERO DELLE CARTELLE" > Cerca nel catalogo, con quello schifo di interfaccia ed usando una specie di linguaggio di query si fa praticamente tutto quello che Spotlight con più semplicità

Quello che Microsoft è una GUI a questa modalità del servizio di indicizzazione.

Cerca anche i metadata? Cerca all'interno dei documenti delle applicazioni? Si possono fare plug-ins per supportare nuovi tipi di files? L'indicizzazione è trasparente? Funziona anche attraverso un network? Ecc, ecc....

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

Cerca anche i metadata? Cerca all'interno dei documenti delle applicazioni? Si possono fare plug-ins per supportare nuovi tipi di files? L'indicizzazione è trasparente? Funziona anche attraverso un network? Ecc, ecc....

Per quello che ho potuto vedere cerca solo nei file con estensioni provenienti da Microsoft (è ovvio non lo usa nessuno inquanto sconosciuto ai più), comunque riesce a cercare nei documenti di Office (se installato), negli archivi di Outlook...
L'indicizzazione è trasparente (come su qualsiasi OS, dipende soprattutto dal Gestore del File system e dal File system stesso ed NTFS non è affatto male...).
Purtroppo non credo che faccia la ricerca nei metadati perché quella "specie" di ricerca è ferma da quando è stata introdotta in Windows 2000 (non so se in NT fosse presente) e purtroppo con le vecchie versioni di NTFS il concetto di metadato non era pienamente sviluppato.

Ho visto che nei cataloghi si possono aggiungere le unità di rete, immagino che si possa cercare anche su quelle quindi

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

1) Puoi stabilire a priori che il sistema di ricerca di Microsoft sarà peggiore di quello di Apple?

No, naturalmente. Ho visto solo screenshot. Vista NON è uscito!

Originariamente inviato da sirus

2) L'icona che userà Microsoft è ben più bella, io Vista l'ho provato come anche Tiger e l'icona è totalmente differente

Si è vero, l'hanno "flippata" verticalmente, e ha il colore di background differente!!!!

Originariamente inviato da sirus

3) La posizione del campo di ricerca è una feature che deriva dai browser, il primo a posizionarla li fu Opera (non ricordo in che versione) ed effettivamente è la più comoda, poi sono arrivati Mozilla e Firefox (e predecessori a posizionarla li), poi è arrivata Apple, ora la Microsoft non può farlo? Per quale assurdo motivo se lo fa lei è un clone (riferendoci alla posizione ben inteso)

Certo, certo, come no.....

[mjordan]

Originariamente inviato da Criceto

Quello è solo un settaggio di default, modificabile, con il quale per altro non mi sono mai scontrato (che te ne fai con più di 100 processi contemporanei?!)

Non riguarda piu' processi, dove hai visto 100 processi contemporaneamente mica l'ho capito
Riguarda la memoria indirizzabile da un singolo processo e non è affatto un parametro modificabile ma un limite intrinseco del kernel di MacOSX sui 32 bit. Anche Photoshop ha lo stesso identico problema. Non dipende dalle API che citi, sono proprio limiti del memory manager del kernel.

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

...
Si è vero, l'hanno "flippata" verticalmente, e ha il colore di background differente!!!!

Certo, certo, come no.....

Guarda l'icona di Windows XP (la lente della funzione Cerca), è identica a quella di Windows Vista con la sola differenza che è stata "specchiata" e quella lente c'è da Windows 2000 Professional e non è mai cambiata e sarà identica in Windows Vista...
Sinceramente è molto più bella di quella di MacOS X, un pallino blu con una lente bianca...
In allegato la lente di Windows XP e del futuro Windows Vista, ti sembra uguale a quella di MacOS X?

PS Se mi dici che è uguale vorrà dire che andrò a rifarmi gli occhiali

Per il tuo "Certo, certo, come no....." vuoi forse negare che Opera sia stato il primo software con la barra di ricerca in quella posizione? E che Apple sia venuta dopo tutti i browser?

[bist]

Originariamente inviato da MenageZero

tra l'altro già per xp (non so se tali tool si "appoggino" alla funzionalità che dici tu o abbiano riscritto il core "in proprio") si possono scaricare msn-toolbar che include windowsdesktopsearch, windowsdesktopsearch stand-alone in versione 2.6.<boh> (forse più nuova, anche in ita) o anche la 3.0 beta (ing.); o anche tool analoghi di terze parti (es googledesktopsearch, copernic<nonricordocosa>, e mi pare che almeno quest'ultimo sia pre-esistente "addirittura" a tiger)

Sì però fanno cagare : )
Soprattutto perché non indicizzano alla creazione/eliminazione/modifica di un file, ma bisogna aspettare il computer sia in idle perché si indicizzi l'hd (oppure dirglelo manualmente).

[bist]

Originariamente inviato da sirus

Non si tratta propriamente di quello... se accedi al Pannello di Controllo > Strumenti di Amministrazione > Gestione Computer > Servizi e Applicazioni > Servizio di indicizzazione > "SCORRI NELL'ALBERO DELLE CARTELLE" > Cerca nel catalogo, con quello schifo di interfaccia ed usando una specie di linguaggio di query si fa praticamente tutto quello che Spotlight con più semplicità

Più semplicità non direi proprio

[Criceto]

Originariamente inviato da mjordan

Non riguarda piu' processi, dove hai visto 100 processi contemporaneamente mica l'ho capito
Riguarda la memoria indirizzabile da un singolo processo e non è affatto un parametro modificabile ma un limite intrinseco del kernel di MacOSX sui 32 bit. Anche Photoshop ha lo stesso identico problema. Non dipende dalle API che citi, sono proprio limiti del memory manager del kernel.

Puoi indirizzare 64 bit per processo con i G5 utilizzando API Posix. Questo è quanto. Vai a leggere le specifiche sul sito Apple.
Photoshop è un'applicazione Carbon.
Mathematica ha un backend Posix a 64 bit e un frontend Carbon a 32 bit. Un qualsiasi server SQL può essere a 64 bit tranquillamente su Tiger.

[sirus]

Originariamente inviato da bist

Più semplicità non direi proprio

Forse mi sono espresso male, intendevo che Spotlight è più semplice ed immediato

[sirus]

Originariamente inviato da mjordan

E il limite dei processi? Questa "feature" come mai non la copia nessuno?

Da:
http://www.blender.org/cms/Render_pipeline.747.0.html

Direi che questa è una feature da copiare il prima possibile
Belle le chicche grafiche eh, ma preferisco prima un kernel che sia un kernel.

Non vorrei sbagliare ma anche Windows ha questo limite (Windows 32bit si intende), i processi possono sfruttare al massimo 3GB di memoria, il resto è utile solo come buffer, stessa cosa anche su Linux!