La recensione di Star Wars Il Risveglio della Forza

[goriath]

Originariamente inviato da TigerTank

E' la differenza tra fantasy e fantascienza. Nella prima che tutto sia spiegabile scientificamente sarebbe assurdo, per cui magie e cose strane sono accettate. La fantascienza invece è differente...sono cose inventate(o concettualmente intuite in anticipo) ma sempre basate su concetti scientifici e tecnologici che devono avere una base realistica.
I midiclorian non sono altro che una spiegazione fantascientifica di un potere che invece in un contesto fantasy sarebbe magia...e accettata per tale, senza spiegazioni. A me alla fine non dispiace come concetto alla base della Forza...è realistico in quanto legato alla biologia, come dire che in futuro parte dell'umanità svilupperà peculiarità mentali legate ad una certa evoluzione neurologica. Oltretutto trovo ben più assurde le origini di certi poteri dei personaggi Marvel o anche virus e vermi che trasformano in zombies/vampiri

Forse non mi sono spiegato bene, rileggi meglio come era legato il mio commento alla risposta precedente (mi pare di jotaro). Tralasciando il fatto che in un film di fantascienza lo spiegone pseudo-scientifico di fantasia ci può stare e ci sta e che lo stesso spiegone in uno space-opera come è SW ci sta molto meno, in un fantasy quale LOTR la spiegazione di certe cose ci può stare come no e se ci sta è comunque tutto basato sull'elemento fantastico. Ora detto questo per me, aver spiegato le origini della forza, a tutti i costi ed in quel modo che ha fatto Lucas è talmente assurdo e non pertinente allo spirito di SW che sarebbe come se Tolkien si dedicasse a spiegare per filo e per segno come sia possibile che Sauron diventi non uno spirito, un mostro, un drago, un fantasma...ma una torre con un occhio sopra
Non so se adesso è chiaro.

[mmiat]

premetto che non sono un fan di star wars, li ho visti tutti ma, per dire, non conosco nemmeno una battuta a memoria (quando invece ritorno al futuro e frankenstein junior potrei guardarli tranquillamente senza audio).

delusissimo dal film e da jj, dopo aver visto i 2 star trek mi aspettavo molto di più. il film in sè è carino, peccato averlo già visto 40 anni fa', dopo 1 minuto si era già capito che era un remake, per cui i restanti 120 minuti sono stati scontatissimi. c'è pure la nuova versione di yoda.... veramente una pena. se non avessi visto i precedenti film forse potrei dare un 6+ al film: girato benissimo (effetti speciali ottimi ma mai invasivi, costumi, scenografie, ecc.) ma con trama lineare, personaggi poco caratterizzati, superamento degli ostacoli troppo facile (entrano ed escono da navi e basi stellari come niente).

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da mmiat

premetto che non sono un fan di star wars, li ho visti tutti ma, per dire, non conosco nemmeno una battuta a memoria (quando invece ritorno al futuro e frankenstein junior potrei guardarli tranquillamente senza audio).

delusissimo dal film e da jj, dopo aver visto i 2 star trek mi aspettavo molto di più. il film in sè è carino, peccato averlo già visto 40 anni fa', dopo 1 minuto si era già capito che era un remake, per cui i restanti 120 minuti sono stati scontatissimi. c'è pure la nuova versione di yoda.... veramente una pena. se non avessi visto i precedenti film forse potrei dare un 6+ al film: girato benissimo (effetti speciali ottimi ma mai invasivi, costumi, scenografie, ecc.) ma con trama lineare, personaggi poco caratterizzati, superamento degli ostacoli troppo facile (entrano ed escono da navi e basi stellari come niente).

Vero, altro punto importante, vedi certe scene e ti vien da pensare:" Sembra troppo facile, non può andar così, sicuramente c'è un colpo di scena..." invece è veramente facile, non succede nulla, non ci sono difficoltà reali.

Spoiler:

Anche il pianetone viene distrutto senza una strategia vera e propria, così in pochi minuti viene disintegrato da pochi caccia, non c'è una flotta di supporto, nulla...mah...

[XFer]

Aggiungo un paio di chicche:

Spoiler:

1) La ragazzetta (ovvia figlia di Skywalker), che fino a quel momento ha rivenduto rottami a un rigattiere, sale sul Millenium Falcon (che non ha neppure una sottospecie di antifurto, evidentemente), lo ruba e impara a pilotarlo in 20 secondi. Potevano almeno raccontare che ci entrava per gioco e se l'era studiato per passione. 2) Il (anzi, la) comandante delle truppe d'assalto imperiali, sotto la minaccia di una pistoletta brandita dal più imbranato stormtrooper che la storia ricordi, disattiva gli scudi senza neppure accennare una resistenza. Notare che disattivare gli scudi significava ovviamente la distruzione del pianeta, con lei sopra. Un comandante di fanteria minimamente rispettabile avrebbe strappato la pistoletta di mano al poveretto, o quantomeno si sarebbe fatto sparare piuttosto che permettere la distruzione della base con lui a bordo. 3) Gli stormtrooper sono notoriamente tutti cloni di Boba Fett (ok, del padre, che è lo stesso essendo Boba Fett un clone del padre). Però qui abbiamo stormtrooper donna, stormtrooper di colore... Ok, a un certo punto il generale Hux ribatte alla battuta di Kylo sull'opportunità di un esercito di cloni dicendo che i suoi soldati sono perfettamente addestrati (e Finn dice che vengono prelevati da bambini), ma dai, non è che si possa ribaltare la genesi degli stormtrooper con due battute...

Beh ma mi sembra di cercare il pelo nell'uovo quando il disastro è tale, da non lasciare spazio a queste sottigliezze.

Semplicimente EPIC FAIL. :-(

[Timewolf]

Originariamente inviato da XFer

Aggiungo un paio di chicche:

Beh ma mi sembra di cercare il pelo nell'uovo quando il disastro è tale, da non lasciare spazio a queste sottigliezze.

Semplicimente EPIC FAIL. :-(

Spoiler:

1) Rey non e' la figlia di Luke, e' troppo scontato ed abbiamo gia' avuto durante la saga ben due colpi di scena padre/figlio, anakin-vader/luke e han/ben, l'ennesimo colpo di scena padre-figlia non reggerebbe, oltretutto gli Jedi non possono avere figli, e' piu' probabile che Rey possa essere stata una padawan di Luke, oltretutto Rey ha nei ricordi l'isola dove si trova Luke, ma poi si dimentica tutto al punto di affermare di non essere a conoscenza di pianeti con vegetazioni rigogliose, quindi e' probabile che li possa aver avuto degli insegnamenti Jedi, ma per motivi ad oggi sconosciuti le viene cancellata la memoria. 2) se ti fai sparare comunque gli scudi li disattivano, rimanendo in vita puoi sempre sperare di fare qualcosa dopo 3) in 30 anni puo' essere successo qualsiasi cosa, un difetto nei cloni, una fine degli stessi, tutto. Evidentemente hanno ritenuto piu' affidabile rapire bambini ed addestrarli

[XFer]

Spoiler:

1) Rey non e' la figlia di Luke, e' troppo scontato ed abbiamo gia' avuto durante la saga ben due colpi di scena padre/figlio, anakin-vader/luke e han/ben, l'ennesimo colpo di scena padre-figlia non reggerebbe[/quote] Perché questo episodio è totalmente privo di banalità, vero? oltretutto gli Jedi non possono avere figli [/quote] Luke e Leia sono figli di Anakin... 3) in 30 anni puo' essere successo qualsiasi cosa, un difetto nei cloni, una fine degli stessi, tutto. Evidentemente hanno ritenuto piu' affidabile rapire bambini ed addestrarli[/quote] E infatti abbiamo l'unico assaltatore al mondo con crisi di coscienza, grazie al quale distruggono in 10' la terza Morte Nera. Sistema affidabilissimo.

[Timewolf]

Originariamente inviato da XFer

- cut -

Spoiler:

secondo me episodio VII non e' affatto banale. Per anakin infatti il matrimonio fu tenuto segreto e poi si e' visto che fine ha fatto Anakin

[Alfhw]

Aggiungo anch'io altre chicche:

Spoiler:

1)Per dare il colpo definitivo al pianeta/morte nera cosa fanno i caccia della resistenza? S'infilano a tutta velocità in un corridoio-trincea sulla superficie con le torrette che gli sparano addosso! Come nel primo film! 2)Ma dopo quasi quarant'anni i caccia tie-fighter e X-wing sono ancora gli stessi??? L'unica "innovazione" è una nuova colorazione grigio scuro?

Dopo aver rovinato la saga di Star Trek con due film scollegati e incongruenti con tutto quello che era venuto prima, adesso JJ Abrams rovinerà anche Star Wars!

[Timewolf]

pero' fate anche un po' di chiarezza.

Se azzera e stravolge Star Trek e' un cane e non rispetta le tradizioni (come se si stesse parlando di un dogma non modificabile)

Se fa un film omaggio con molti richiami per aprire un nuovo ciclo e' sempre un cane

Come fa, sbaglia

Secondo me (e parlo in generale) da quando la Disney ha annunciato i nuovi film si sono create le solite fazioni dei "non_toccate_la_Storia" che a prescindere da come sia il film, comunque ne devono parlare male e lo fanno da 2 anni a questa parte.

Non sara' un capolavoro, ma neanche una ciofeca, e' un nuovo inizio e lo ha fatto bene, in stile Star Wars "classico", forse vi siete dimenticati di Epispdio IV

[Alfhw]

Originariamente inviato da Timewolf

D'accordo ma:

Spoiler:

Sì ma è possibile che per disattivare gli scudi non fosse necessario un codice segreto? In questo modo se il comandante delle truppe d'assalto si fosse rifiutato non sarebbero mai riusciti a disattivarlo neanche se l'avessero ucciso! Anzi, per maggior sicurezza il codice dovrebbe essere diviso tra più persone in modo che se anche una persona parlasse non sarebbe sufficiente per avere il codice completo! Nel film invece basta puntare una pistoletta al comandante delle truppe d'assalto e questo disattiva subito gli scudi premendo un pulsante!

[Timewolf]

Originariamente inviato da Alfhw

D'accordo ma:

ragazzi ma e' un film di fantascienza, ma voi ricordate minimamente Il Ritorno dello Jedi?

Secondo voi a livello militare/tattico la sconfitta dell'Imperatore de dell'Impero era fattibile?

Ricordo Star Destroyer che vanno uno contro l'altro
Palpatine, uno dei piu' forti personaggi della galassia, preso di peso e gettato di sotto come fosse spazzatura...

Io quando rivedo Ep VI mi viene una arrabbiatura che non avete idea

[Alfhw]

Originariamente inviato da Timewolf

pero' fate anche un po' di chiarezza.

Se azzera e stravolge Star Trek e' un cane e non rispetta le tradizioni (come se si stesse parlando di un dogma non modificabile)

Se fa un film omaggio con molti richiami per aprire un nuovo ciclo e' sempre un cane

Come fa, sbaglia

Secondo me (e parlo in generale) da quando la Disney ha annunciato i nuovi film si sono create le solite fazioni dei "non_toccate_la_Storia" che a prescindere da come sia il film, comunque ne devono parlare male e lo fanno da 2 anni a questa parte.

Non sara' un capolavoro, ma neanche una ciofeca, e' un nuovo inizio e lo ha fatto bene, in stile Star Wars "classico", forse vi siete dimenticati di Epispdio IV

Non ci siamo capiti.
Con Star Trek ha fatto due film incongruenti con tutto il resto venuto prima creando un pasticcio incredibile. Poteva benissimo fare dei bei film senza incongruenze, bastava modificare leggermente la trama.

In Star Wars ha sì rispettato le tradizioni ma qui il problema è che ha scopiazzato con poca fantasia e innovazione il primo film! Che senso ha rifare il primo film? Allora mi guardo l'originale del 1977! Qui non si tratta di far parte di una fazione. Attendevo questo film e sono andato a vederlo con la mente aperta e senza pregiudizi. Ma IMHO mi è sembrato una ciofeca. Anche perché hanno sprecato alla grande il ritorno dei personaggi della prima trilogia. Come se non bastasse:

Spoiler:

Ammazzi Han Solo, uno dei personaggi più divertenti e che piacciono di più, già alla fine del primo film??? Ma non potevano ammazzare qualcun'altro? Proprio Han Solo? Sempre che non lo facciano resuscitare in qualche modo come è successo nel terzo film dove lo scongelavano dalla prigionia di Habba ma allora sarebbe l'ennesima stupida ripetizione...Oltre il fatto che far resuscitare uno che si è beccato una spada laser in corpo ed è esploso con il pianeta sarebbe veramente ridicolo.

[Alfhw]

Originariamente inviato da Timewolf

ragazzi ma e' un film di fantascienza, ma voi ricordate minimamente Il Ritorno dello Jedi?

Secondo voi a livello militare/tattico la sconfitta dell'Imperatore de dell'Impero era fattibile?

Ricordo Star Destroyer che vanno uno contro l'altro
Palpatine, uno dei piu' forti personaggi della galassia, preso di peso e gettato di sotto come fosse spazzatura...

Forse la sconfitta non era fattibile ma sicuramente molto più difficile e sofferta. Sicuramente molto più difficile di questo film dove:

Spoiler:

dove Rey e Finn senza nessun addestramento e avendo scoperto la Forza mezz'ora prima tengono testa a Kylo Ren nel combattimento con le spade laser! Ma dai! Ancora un po' e potevano andare anche noi con un spada di cartone a battere Kylo Ren!

[Timewolf]

Originariamente inviato da Alfhw

non vorrei dire una idiozia, ma avevo letto da qualche parte che

Spoiler:

Harrison Ford non fosse poi cosi' entusiasta di riprendere il ruolo per altri 3 film, vuoi anche per questioni anagrafiche e di stanchezza e che quindi sono arrivati all'accordo di farlo morire, ripeto non ricordo dove l'ho letto, potrei sbagliarmi

[Timewolf]

Originariamente inviato da Alfhw

Forse la sconfitta non era fattibile ma sicuramente molto più difficile e sofferta. Sicuramente molto più difficile di questo film dove:

si e' discusso molto di questa cosa nel topic ufficiale

Spoiler:

Kylo Ren e' semplicemente, tremendamente e volutamente scarso. Finn ha avuto un addestramento di chissa' quanti anni tra le truppe del Primo Ordine con armi bianche, vedi lo stormtrooper che usa quel bastone con il quale ferma la spada laser di Anakin/Luke/Rey. Rey stessa probabilmente e' stata addestrata da Luke da bambina, oltretutto usa molto bene quel bastone. Quindi un pareggio tra loro e Kylo Ren e' plausibile

[Alfhw]

Originariamente inviato da Timewolf

non vorrei dire una idiozia, ma avevo letto da qualche parte che

Speriamo sia così perché sarebbe l'unico motivo accettabile.

[Alfhw]

Originariamente inviato da Timewolf

si e' discusso molto di questa cosa nel topic ufficiale

Sarà ma:

Spoiler:

per me rimane sempre esagerato e ridicolo che uno come Kylo Ren che ha avuto anni di addestramento non riesca a sbarazzarsi in pochi secondi di due tizi che hanno scoperto la Forza mezz'ora prima e che hanno avuto al massimo un addestramento basilare (se l'hanno avuto!). Luke Skywalker perse la mano contro Darth Vader nonostante avesse ricevuto un completo addestramento da Jedi. Pure Anakin perse una mano e le gambe contro Obi Wan nonostante un completo addestramento da Jedi. IMHO un pareggio non è per nulla plausibile. Kylo Ren è patetico rispetto a Darth Vader o anche rispetto al Sith di episodio I.

[Timewolf]

Originariamente inviato da Alfhw

Sarà ma:

che

Spoiler:

kylo ren sia patetico e scarso e' palese

[vaio-man]

Originariamente inviato da Timewolf

che

Spoiler:

Più che altro Kylo Ren è ancora giovane, e non ancora addentro al lato oscuro. Anche Anakin in episodio 3, per quanto sia forte, le prende da Obi wan alla grande. Penso che ci sarà una grande crescita del personaggio nei prossimi film, facendone un cattivo all'altezza di star wars.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Alfhw

Sarà ma:

Sarà anche così
Mi pare che vi dimentichiate però di un piccolo particolare

Spoiler:

Kylo allo scontro ci arriva dopo aver preso una laserata, forse avere un buco sanguinante in pancia non aiuta