[Thread ufficiale] AMD Radeon RX Vega

[bagnino89]

Originariamente inviato da majinbu7

In realtà è un AMD influencer sottopagato, ecco perchè fa così male il suo lavoro

[Legolas84]

Originariamente inviato da majinbu7

In realtà è un AMD influencer sottopagato, ecco perchè fa così male il suo lavoro

Si invece di fartela piacere ti porta a fartela odiare lol

In realtà non è certo colpa di AMD se qui dentro la situazione è questa.


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[macchiaiolo]

Scusate ma tra una chiacchierata e l'altra che leggo nn sto capendo 😂😂😂 sembra che o le nuove Nvidia siano una manna dal cielo o vega è un cesso o tutte due o nessuna delle due 😂😁
Cmq io la 64 reddevil l'ho pagata tramite buono sconto su ebay un usato nuovo in garanzia Amazon 420 euro... un bel culone

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[Gyammy85]

Originariamente inviato da macchiaiolo

Scusate ma tra una chiacchierata e l'altra che leggo nn sto capendo 😂😂😂 sembra che o le nuove Nvidia siano una manna dal cielo o vega è un cesso o tutte due o nessuna delle due 😂😁

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Le nuovo sono un tentativo di inculcare nell'industria il rt come vuole nvidia. Poco importa se la 2080ti faccia 35 fps in fullhd, anzi meglio, significa vendere bene almeno altre 4 gen con uno sputino sopra l'un l'altra. Poco importa se amd fa navi da 30 tf, tanto è programmazione chiusa, andrà lo stesso forzatamente piano.
Vega non è un cesso, e se si vira sul computing non ha che da guadagnarne, pascal invece la vedo male, rimasta al "moar polygons these are games".
Cambiando i paradigmi dell'eccellenza, il risultato cambia molto.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da Gyammy85

Le nuovo sono un tentativo di inculcare nell'industria il rt come vuole nvidia. Poco importa se la 2080ti faccia 35 fps in fullhd, anzi meglio, significa vendere bene almeno altre 4 gen con uno sputino sopra l'un l'altra. Poco importa se amd fa navi da 30 tf, tanto è programmazione chiusa, andrà lo stesso forzatamente piano.
Vega non è un cesso, e se si vira sul computing non ha che da guadagnarne, pascal invece la vedo male, rimasta al "moar polygons these are games".
Cambiando i paradigmi dell'eccellenza, il risultato cambia molto.

Gyammy, 'sto giro la stai vedendo male. Il RT come lo vuole nVidia sarebbe se fosse con librerie proprietarie. Il RT proposto è standard Directx 12: https://blogs.msdn.microsoft.com/dir...tx-raytracing/

nVidia ha semplicemente deciso di implementare la cosa tramite unità dedicate, AMD sceglierà se farlo tramite la programmabilità e la potenza bruta di GCN, o se fare a sua volta unità dedicate - sì, il demo Vulkan ovviamente al momento usa gli shader tradizionali, ma non sappiamo Navi come s comporterà; in sostanza si stanno vedendo problemi che non ci sono, di esclusivo nVidia non ha presentato niente, o meglio, il discorso del nuovo anti-aliasing proprietario, ma sicuramente non il ray-tracing.

Che le schede video attuali siano in grado di reggere il ray-tracing a frame decenti, lo vedremo con le recensioni, così come la potenza in rendering tradizionale.

[AceGranger]

Originariamente inviato da LkMsWb

Gyammy, 'sto giro la stai vedendo male. Il RT come lo vuole nVidia sarebbe se fosse con librerie proprietarie. Il RT proposto è standard Directx 12: https://blogs.msdn.microsoft.com/dir...tx-raytracing/

non dirgli cosi, che poi ci rimane male

[zerotre]

intanto hanno provato sia tomb raider sia bf5 con rt attivo e a 1080p la 2080ti non riusciva ad arrivare a 60fps, si che ancora non sono giochi finiti, si che i driver magari non sono ottimizzati, quindi prenderei con le molle il risultato.

Sicuramente saranno schede fantastiche e il prezzo lo conferma, nvidia e' tranquilla che su quei livelli non ha concorrenza e fa come vuole e sono certo che prestazionalmente siano al top.

Pero' arrivare a parlare come se l'rt sia la feature insostituibile, e aver fieramente preordinato ad occhi chiusi dovrebbe darci un'idea di come si possa arrivare ad amare un'azienda... come si diceva? Appletizzati? Iphonologizzati? Non ricordo....

[zerotre]

Bhe l'effetto e' notevole, di rt se ne parla da anni, sicuramente e' il futuro, pero' finche' non sara' nelle console possiamo immaginare quanto sara' utilizzato, sicuramente sara' limitato nei pochi titoloni...

[AceGranger]

Originariamente inviato da zerotre

intanto hanno provato sia tomb raider sia bf5 con rt attivo e a 1080p la 2080ti non riusciva ad arrivare a 60fps, si che ancora non sono giochi finiti, si che i driver magari non sono ottimizzati, quindi prenderei con le molle il risultato.

Sicuramente saranno schede fantastiche e il prezzo lo conferma, nvidia e' tranquilla che su quei livelli non ha concorrenza e fa come vuole e sono certo che prestazionalmente siano al top.

Pero' arrivare a parlare come se l'rt sia la feature insostituibile, e aver fieramente preordinato ad occhi chiusi dovrebbe darci un'idea di come si possa arrivare ad amare un'azienda... come si diceva? Appletizzati? Iphonologizzati? Non ricordo....

questa generazione con RT abilitato sara al limite, è la prima integrazione, e come tutte le prime interazioni ci vorra il tempo per sfruttarla, come appena introdotto il 4K non c'era GPU in grado di tenerlo ( e anche ora siamo al pelo ) eppure c'è chi lo usa comunque; se uno vuole il TOP andra di doppia GPU.

l'RT non è insostituibile ma è il futuro per ottenere il fotorealismo e andra a braccetto con la nuova serie di materiali fisicamente corretti.

Originariamente inviato da Sintara

Io non riesco a capirci più niente, fino ieri il top erano i 265fps, adesso questo RT, di cui non vedo nessuna utilità in giochi stile bf, dal momento che vengono tolte ombre e altri fronzoli per avere una visibilità migliore dei Player, mi spiegate a che servono realmente ?

ti svelero un segreto è, c'è a chi piace giocare al massimo della grafica, e non solo a chi piace giocare a 800x600 no texture per fraggare meglio.

[zerotre]

Originariamente inviato da AceGranger

questa generazione con RT abilitato sara al limite, è la prima integrazione, e come tutte le prime interazioni ci vorra il tempo per sfruttarla, come appena introdotto il 4K non c'era GPU in grado di tenerlo ( e anche ora siamo al pelo ) eppure c'è chi lo usa comunque; se uno vuole il TOP andra di doppia GPU.

l'RT non è insostituibile ma è il futuro per ottenere il fotorealismo e andra a braccetto con la nuova serie di materiali fisicamente corretti.



ti svelero un segreto è, c'è a chi piace giocare al massimo della grafica, e non solo a chi piace giocare a 800x600 per fraggare meglio.

Pienamente ragione, pero' abboccare come feature definitiva... sarebbe meglio dargli il giusto peso, cioe' non voglio dire che sia inutile tutt'altro bene nvidia che parte con una simile tecnologia, ma non so se valga la pena solo questo per acquistare una scheda ad occhi chiusi senza bench ne test... oppure e' solo invidia di non poter buttare 1300 euro come se nulla fosse

va bene giocare ad alti dettagli pero' capisci che se devo fare 20fps....

[melo86]

Originariamente inviato da bagnino89

Quando fai certe uscite sembri un commerciale AMD

Ma infatti, una scheda che è uscita un anno fa a 400 euro, potrebbe pure costare 350 adesso, non mi pare svendere

[Legolas84]

Originariamente inviato da LkMsWb

Gyammy, 'sto giro la stai vedendo male. Il RT come lo vuole nVidia sarebbe se fosse con librerie proprietarie. Il RT proposto è standard Directx 12: https://blogs.msdn.microsoft.com/dir...tx-raytracing/

nVidia ha semplicemente deciso di implementare la cosa tramite unità dedicate, AMD sceglierà se farlo tramite la programmabilità e la potenza bruta di GCN, o se fare a sua volta unità dedicate - sì, il demo Vulkan ovviamente al momento usa gli shader tradizionali, ma non sappiamo Navi come s comporterà; in sostanza si stanno vedendo problemi che non ci sono, di esclusivo nVidia non ha presentato niente, o meglio, il discorso del nuovo anti-aliasing proprietario, ma sicuramente non il ray-tracing.

Che le schede video attuali siano in grado di reggere il ray-tracing a frame decenti, lo vedremo con le recensioni, così come la potenza in rendering tradizionale.

Ora se capisce quanto hai scritto, il RT diventerà improvvisamente una cosa bella....


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[LkMsWb]

Originariamente inviato da gridracedriver

Gyammy sta semplicemente dicendo che il fatto di avere hardware specifico lui ha il timore che la cosa diventi di parte, ovvero che gli sviluppatori programmino per nVidia invece che per AMD nell'eventualità che questa faccia girare tutto via SP, ma mettiamo poi che anche AMD faccia un motore RT, secondo voi gli sviluppatori se la cagheranno? uhm... boh.
AMD non può di certo cacciare la grana con le mazzette per far ottimizzare le proprie architetture, si è sempre detto così, a prescindere dal mondo console...

Invece di fare sempre i simpaticoni, basterebbe un attimo capire il senso delle cose.

Ok, e questo può valere come per esempio sui valori di tessellation sparati un po' a caso in alcuni titoli, ma sul discorso Ray-Tracing vedo la cosa diversamente, nel senso che comunque devi avere un certo numero di raggi calcolabili altrimenti diventa inutile. La forza che può avere nVidia uscendo ora è dare degli standard di capacità di calcolo, che sarebbero 6/8/10 miliardi di raggi al secondo. Se poi la 2080 Ti faticasse a tenere i 60fps a 1080p in RT, aivoglia tu a sparare più raggi...

Altrimenti varrebbe anche il discorso contrario, ovvero gli sviluppatori che mettono FP16 e Async Compute sfavorendo le GeForce, ma siccome sono standard DX12 e Vulkan, è legittimo usarli dove conviene. Tra l'altro, se parliamo di limiti computazionali delle schede odierne, usare Async e FP16 in determinate aree per avere più potenza da dedicare al RT sarebbe anche una cosa corretta... insomma, usare TUTTE le tecnologie a disposizione ad oggi, 21 agosto 2018

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da gridracedriver

Gyammy sta semplicemente dicendo che il fatto di avere hardware specifico lui ha il timore che la cosa diventi di parte, ovvero che gli sviluppatori programmino per nVidia invece che per AMD nell'eventualità che questa faccia girare tutto via SP, ma mettiamo poi che anche AMD faccia un motore RT, secondo voi gli sviluppatori se la cagheranno? uhm... boh.
AMD non può di certo cacciare la grana con le mazzette per far ottimizzare le proprie architetture, si è sempre detto così, a prescindere dal mondo console...

Invece di fare sempre i simpaticoni, basterebbe un attimo capire il senso delle cose.

non avrebbe senso...se non erro amd è uscita per prima col supporto via api e emulazione software del rt per sfruttare le dx12 quindi che sia amd o nvidia e hai un hardware dedicato a tale scopo ben venga in quanto lo sviluppatore basta che usa le librerie ms (dx12) per tale tecnologia e i driver rispettivi penseranno al resto.

non è una tecnologia chiusa come physix ma semplicemente una delle tante cose delle librerie dx12 di microsoft.

e se non sbaglio sono supportate anche da vulkan...quindi gia piu di un anno fa amd e nvidia sapevano cosa dovevano integrare nelle loro gpu...non è che uno dei due si sveglia domani e pensa: toh mettiamo una roba nuova ...tocca progettare disegnare produrre e testare...minimo penso 1/2 anni di lavoro prima che venga sfornata una roba simile

[AceGranger]

Originariamente inviato da gridracedriver

Gyammy sta semplicemente dicendo che il fatto di avere hardware specifico lui ha il timore che la cosa diventi di parte, ovvero che gli sviluppatori programmino per nVidia invece che per AMD nell'eventualità che questa faccia girare tutto via SP, ma mettiamo poi che anche AMD faccia un motore RT, secondo voi gli sviluppatori se la cagheranno? uhm... boh.
AMD non può di certo cacciare la grana con le mazzette per far ottimizzare le proprie architetture, si è sempre detto così, a prescindere dal mondo console...

Invece di fare sempre i simpaticoni, basterebbe un attimo capire il senso delle cose.

ma se si appoggia sulle Dx e su Vulkan..... non hanno inventato un motore, hanno creato l'RT core e l'SDK per adattarsi alle Dx e a Vulkan....

quindi non vanno piu bene nemmeno gli standard Open ora

Originariamente inviato da UltimateBou

amd aveva un grosso vantaggio lato dx12/vulkan e per giunta ha il monopolio console e nonostante tutto sembra che a parte "l'aguaa di farcraiii" e poco altro, la situazione rimane quasi sempre invariata lato sviluppatori. Nvidia qualsiasi puxxanata partorisce, mazzette o non mazzette, è subito presa e supportata e chiaramente non è bello per tutti, ma questa è la realtà dei fatti. AMD o non sa o non riesce ad imporre le sue tecnologie anche se queste sono migliori o peggio ancora standard!

si ma, quando nVidia partorisce le sue puxxanante, partorisce istantaneamente anche l'SDK e le plugin, tutte accessibili da una singola pagina con login; se sono completamente open le scarichi, se sono chiuse fai richiesta pigiando su un semplicissimo pulsante.

quando AMD sbandiera le sue feature della min...a, passano mesi e non vedi nulla, non esiste un luogo per i developer, trovi qualche cosa su github ma è di difficile impiego, plugin per i software manco con il binocolo...

stanno su 2 pianeti differenti, e vieni anche a chiederti perchè gli sviluppatori adottano lentamente AMD ?


adesso è arrivato il nuovo mantra dell'FP16, ma tutti quelli che lo sbandierano ho idea che non si siano mai chiesti dove veramente possono essere impiegati i calcoli a precisione dimezzata all'interno dei Game Engine e il rapporto fra sbattimento per farlo e reali benefici....

[MorrisADsl]

Io tra spendere 1200 euro per stare a 60 fps e vedermi i bei raggietti di Nvidia o l'accoppiata vega 64 nitro +monitor 144hz 1ms freesync ho scelto la seconda. Sempre stesso prezzo..

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[55AMG]

Originariamente inviato da MorrisADsl

Io tra spendere 1200 euro per stare a 60 fps e vedermi i bei raggietti di Nvidia o l'accoppiata vega 64 nitro +monitor 144hz 1ms freesync ho scelto la seconda. Sempre stesso prezzo..

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Beh, è preoccupante chi sceglierebbe la prima...
Tu hai fatto la scelta più saggia 😉

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[Roland74Fun]

Originariamente inviato da MorrisADsl

Io tra spendere 1200 euro per stare a 60 fps e vedermi i bei raggietti di Nvidia o l'accoppiata vega 64 nitro +monitor 144hz 1ms freesync ho scelto la seconda. Sempre stesso prezzo..

Originariamente inviato da 55AMG

Beh, è preoccupante chi sceglierebbe la prima...
Tu hai fatto la scelta più saggia ��

Eh si... ma comunque non hai i raggi però....

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Veradun

https://www.mail-archive.com/amd-gfx.../msg24458.html

Qualcosa che dico da secoli ha la sua conferma

Comunque era già trapelato il fatto che il supporto doveva venire anche dagli sviluppatori, non funzionava in automatico. Questi non hanno voglia di usarlo, così come ue4 va molto più veloce usando vulkan con amd, ma chissenefrega, everything is fine here.
Probabilmente con navi faranno in modo di far funzionare tutto in maniera trasparente, son proprio curioso di vedere come implementeranno il raytracing.
Io credo in un potenziamento delle ncu
Ora che ci penso, vega ha il massimo supporto a livello di dx12, dato che a quanto pare il raytracing di nvidia è basato su quelle api, vega dovrebbe essere comunque in vantaggio rispetto a pascal, quindi a metà fra pascal e turing.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Veradun

Solo che si tratta degli sviluppatori del driver

oddio sto morendo, quasi quasi salvo lo screen.