|
|
|
|
Strumenti |
18-03-2024, 21:03 | #10821 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Anor Londo
Messaggi: 30969
|
Quote:
Si potrebbe parlare anche delle traduzioni di opere famose letterarie che anche se ben fatte perdono assonanza e musicalità della lingua originale. Se qualcuno ha letto il signore degli anelli in lingua originale capisce cosa intendo. E certo jrr Tolkien non era l’ultimo arrivato quanto a stile, ma tradotto si perde molto anche con traduzioni ben fatte.
__________________
IL MENNE i7 2600k@Kuhler920 - Asus Maximus IV Extreme - 4*4gb Corsair Vengeance Ddr3 1600 - Nvidia SLI 2*GTX980 - 2*Cheetah 15k.7 300gb SAS (Raid0) on Perc6/i - 2*Vertex 3 MI 120gb (Raid0) - 3*Wd RE4 2tb (Raid5) - 2*WD Velociraptor 150gb (Raid0) - PX-LB950SA - Corsair Hx-1000w - Haf-X - Panasonic 50AX800 4k - iPhone 16 Pro 256gb |
|
18-03-2024, 21:37 | #10822 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Caserta
Messaggi: 15358
|
Quote:
__________________
Pc 1 - Case Thermaltake V200TG - Mb Asus Prime B660M-A D4 Wifi - Cpu i5 13500 - Deepcool AG400 Argb - Ram Corsair 32gb 3600mhz - Psu Seasonic 850w - Ssd Crucial P3 Plus 1Tb - Vga Amd - Gigabyte Rx6750xt - Lcd Lg 27 Qhd - SO Win 11 Pro Pc 2 - Case Raidmax Ninja - Mb Asus P8h67-M - Cpu i7 3770 - Cooler Master Hyper 103 - Ram Yongxinsheng 16Gb 1333mhz - Psu Corsair Tx650w - Ssd Samsung 870 EVO 500gb - Vga .Nvidia Inno3d Gtx1650 Super - Lcd Hp 27f - SO Win 10 |
|
18-03-2024, 22:19 | #10823 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 1444
|
l'inglese ha una enormità di parole con radice latina, poi tutti i neologismi inventati da zero durante la rivoluzione industriale, più tutte le parole importate nel 1800 durante il periodo dell'esterofilia. non è poca roba.
|
19-03-2024, 07:56 | #10824 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2016
Messaggi: 15480
|
Infatti io ho sempre saputo che l'inglese avesse tante parole, forse più anche dell'italiano, ma magari mi sbaglio.
|
19-03-2024, 08:07 | #10825 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 15726
|
Ma che è? Una gara?
Forse molto semplicemente le traduzioni a volte sono fatte bene e altre no |
19-03-2024, 08:48 | #10826 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2012
Messaggi: 4481
|
Quote:
Proprio ieri rileggevo tutto il discorso riguardo "c'è del marcio in Danimarca", un modo di dire che però proviene dall'Amleto, che però ha di suo anche vari adattamenti (come "C’è qualcosa di putrido in Danimarca") |
|
19-03-2024, 08:52 | #10827 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 15726
|
Quote:
|
|
19-03-2024, 09:04 | #10828 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Pesaro
Messaggi: 4475
|
L'adattamento purtroppo è un male necessario, ovviamente non si possono conoscere tutte le lingue...ma quando ho iniziato a sapere abbastanza l'inglese da potermi leggere/guardare/giocare le opere in originale ho capito che scempi avevo letto fino a quel momento
In letteratura i grandi classici hanno adattamenti fatti decine e decine di anni fa, che risentono della cultura di quel momento (e dell'ego del traduttore adattatore..) e spesso sono pesantemente rivisti, poi per fortuna negli anni sono stati fatti riadattamenti più recenti e rispettosi degli originali, ma tanto qualcosa si perde sempre. Un esempio perfetto è Shakespeare che avete già citato... Oggi soprattutto nelle opere consumer c'è il problema opposto: scarsa qualità generale e non professionalità di chi fa il lavoro...in giochi e film con audio originale e sottotitoli ITA quante volte vi sarà capitato di sentire che dice una cosa e leggerne un'altra? e spesso non si tratta di sfumature.. Poi credo sia in parte anche perchè ai traduttori non viene fornita l'opera finita da tradurre, ma per non allungare i tempi di uscita ricevono delle bozze di dialoghi in teoria definitivi, ma che poi nella parallela finalizzazione dell'opera principale può capitare che vengano modificati. Questa cosa l'ho percepita più di una volta.
__________________
Ho compravenduto con: Iceman69, fernando59, Thunder01, Kupò, Al3xG, battalion75, Shank87, Jianlucah, Frixi, Marodark, fatantony, amon.akira |
19-03-2024, 09:08 | #10829 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Sanctuary
Messaggi: 8553
|
come sentito da vari traduttori conosciuti, quando si tratta di tradurre i giochi non hanno mai la scena d'avanti e quindi potete ben capire la difficoltà nel percepire cosa si sta facendo.
__________________
BeQuiet! Pure Base 500DX - Amd Ryzen 5 5600X - BeQuiet! Pure Loop FX 280 - MSI B550 GAMING PLUS - G.Skill Trident Z Neo 2x8gb 3600mhz CL16 - RX6700XT Red Devil - X-fi Titanium Fatal1ty - 970 EvoPlus - Samsung 850evo - WD RED - Seasonic Prime 750W - Msi Vigor GK50 Elite - Edifier r1850db - Mackie CR4-X - Logitech g502 - KTC M27T20 MiniLED |
19-03-2024, 14:26 | #10831 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Napoli
Messaggi: 11234
|
E si, non penso manchi molto per un software che traduca al volo qualsiasi cosa e lo metta a schermo
__________________
i5 10600KF - Asrock Z490 PG4 - 16GB Crucial Ballistix 3600Mhz DDR4 - Asus Dual GeForce 4070 SUPER Evo OC - Cooler Master V600 Gold V2 - Itek Vertibra H210 - Sound Blaster Z SE - Nvidia Shield Pro Streaming@LG OLED evo 42'' - Lenovo Legion GO mi oppongo alla disinformazione e alle opinioni spacciate per fatti. |
19-03-2024, 14:30 | #10832 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2016
Messaggi: 15480
|
|
19-03-2024, 14:37 | #10833 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Pesaro
Messaggi: 4475
|
Quote:
Si tratta solo di arrivare ad una qualità migliore, e francamente non so quanto sia alto questo ultimo gradino, ma credo non poco
__________________
Ho compravenduto con: Iceman69, fernando59, Thunder01, Kupò, Al3xG, battalion75, Shank87, Jianlucah, Frixi, Marodark, fatantony, amon.akira |
|
19-03-2024, 15:22 | #10834 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 1444
|
dico la mia.. e se arrivasse l'AI direttamente nel monitor scavalcando l'OS, una AI totalmente agnostica ?
quello che appare a schermo può essere modificato al volo. per dire c'è già sui monitor gaming il software per alzare la brightness solo nelle zone più scure lasciando intatto il resto, poi la TV Sony OLED ha il chippazzo AI per l'upscaling. quindi un monitor col traduttore universale, perchè no ? sicuramente la TV col traduttore audio è più facile da realizzare. ma un monitor che riscrive il sottotitolo senza sporcare il resto dell'immagine lo trovo assolutamente fattibile. probabilmente l'AI necessita di qualche sessione di gioco per capire in quale area deve ridisegnare. poi va da dio ! |
21-03-2024, 09:59 | #10835 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Napoli
Messaggi: 11234
|
Sta arrivando il giorno in cui saranno i giochi in inglese a imparare l'italiano e non i giocatori italiani a imparare l'inglese
__________________
i5 10600KF - Asrock Z490 PG4 - 16GB Crucial Ballistix 3600Mhz DDR4 - Asus Dual GeForce 4070 SUPER Evo OC - Cooler Master V600 Gold V2 - Itek Vertibra H210 - Sound Blaster Z SE - Nvidia Shield Pro Streaming@LG OLED evo 42'' - Lenovo Legion GO mi oppongo alla disinformazione e alle opinioni spacciate per fatti. |
21-03-2024, 10:13 | #10836 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Anor Londo
Messaggi: 30969
|
Credo che abbiate letto troppa fantascienza per pensare che in questo ambito si arriverà a sviluppi così arditi in tempi brevi.
Poi nella nostra società, non appena qualcuno avrà sviluppato un IA in grado di tradurre davvero bene le lingue pensate che verrà messa a disposizione di tutti così? Come sempre accade prima sarà appannaggio di progetti militari non noti al pubblico, spionaggio e cose del genere, fidatevi, e quando arriverà sul mercato sarà sicuramente una implementazione che costerà assai cara, ben più di quanto si pensi a mio avviso. Parlo di una ipotetica IA che DAVVERO traduca bene le lingue non stravolgendo il contesto partendo dall'originale e in tempi quasi reali, non di quelle giùà esistenti che sebbene migliorate rispetto al passato restano niente di che. Prima che una cosa del genere accada davvero nel mondo del gaming per me dovranno passare molti anni. Poi vedremo sarei il primo ad essere contento di sbagliarmi.
__________________
IL MENNE i7 2600k@Kuhler920 - Asus Maximus IV Extreme - 4*4gb Corsair Vengeance Ddr3 1600 - Nvidia SLI 2*GTX980 - 2*Cheetah 15k.7 300gb SAS (Raid0) on Perc6/i - 2*Vertex 3 MI 120gb (Raid0) - 3*Wd RE4 2tb (Raid5) - 2*WD Velociraptor 150gb (Raid0) - PX-LB950SA - Corsair Hx-1000w - Haf-X - Panasonic 50AX800 4k - iPhone 16 Pro 256gb |
21-03-2024, 10:27 | #10837 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2016
Messaggi: 15480
|
Dai Menne, pare vivi negli anni 60 i privati hanno mooooolti più soldi degli stati al giorno d'oggi, molti. Salvo forse USA che investono 4.2% del PIL nell'esercito e Cina che son una dittatura con quais 2 miliardi di contribuenti.
La NASA ha appaltato a Elon Musk il progetto di riportare uomini sulla Luna, figurati le IA L'altro giorno a 2024 Pagliarini ha usato la traduzione istantanea per prenotare a un ristorante sud koreano, e la cosa ha funzionato bene, anche discretamente veloce, chiedendo anche "quali piatti", orari e altro.... italiano - koreano, figurati l'inglese Già ora chiedi a Bing di tradurti qualsiasi cosa e la traduce meglio, in 2 secondi, di quanto faccia il tizio che mette i subs su Prime o Netflix... non mi stupirebbe se Valve ad esempio mettesse una nuova feature steam per tradurre i subs in automatico... anzi, non credo, visto quello scritto sopra su 2024, che siamo lontani da tradurre audio in tempo reale con la stessa voce dell'originale, vedi tutti i deepfake che spuntano. Difficile che te lo diano proprio proprio gratis perché mantenere IA costa un fottio, ma la tecnologia c'è già, per i privati, non per gli esercvti. |
21-03-2024, 11:14 | #10838 |
Bannato
Iscritto dal: Jun 2023
Messaggi: 913
|
Ci ha fatto un video qualche settimana fa Vespa con traduzione on the fly italiano-cinese. Ho detto tutto.
In merito al "gratis" c'è un famoso detto: " se non capisci quale prodotto una azienda stia vendendo/proponendo (es. piattaforme web/servizi online) significa ..... che il prodotto sei tu." |
21-03-2024, 11:17 | #10839 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2016
Messaggi: 15480
|
Quote:
|
|
26-03-2024, 10:30 | #10840 |
Member
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 118
|
Posto anche qui visto che in tanti ci stavano giocando in questo thread.
Finito ieri Cyberpunk 2077, dopo circa 60 ore.Ho iniziato la trama come Nomade e ho fatto missione principale e secondarie. Mi sono rimasti un po' di lavori da fare e qualche cyberpsicopatico da catturare. Non so se lo farò o disinstallerò il gioco. Non so da dove iniziare, è stata l'esperienza videoludica che mi ha lasciato di più dopo Red Dead Redemption 2 (e direi non a caso direi). CD Project Red ha fatto un lavoro monumentale nella scrittura: la trama è meglio dell'80% di film e serie tv, idem recitazione, doppiaggio e cura nella caratterizzazione dei personaggi. Un prodotto adulto che non teme di confrontarsi con altri media, sopratutto in un genere poco esplorato come il cyberpunk. Sia la trama principale che le secondarie sono tutte recitate ad alto livello, il fatto che non ci siano cutscene ma che sia fatto tutto con il motore di gioco rende tutto molto immersivo. A livello artistico (grafica e sonoro) hanno fatto un lavoro eccezionale: Night City e fantastica, il design dei personaggi è perfetto e anche tutto il comparto complementare (veicoli, fuori città, decorazioni) fatto a livello minuzioso. Come sonoro il doppiaggio è il migliore che abbia mai sentito in un videogioco e le musiche sono perfettamente in linea con l'ambientazione. Dal punto di vista del gameplay non so catalogarlo se non dire che è un mix tra un deus ex (parlo dei due più recenti) e un gta. Ha poco di ruolo nel senso che le scelte prese hanno un impatto marginale su quello che succede mentre giochi mentre molto più pesante nel finale. Sopratutto quando si arriva ai livelli più elevati il gameplay si ampia perchè gli approcci possono essere molteplici (stealth, rambo, rambo con katana) e a volte si possono anche mixare. Sicuramente verso la fine (io ero al livello 48) si è un po' overpowered a livello normale di difficoltà. L'aspetto negativo è che se questo funziona in un deus ex (che dura meno della metà) qua porta a sentire una certa ripetitività sopratutto nella seconda metà del gioco e sopratutto nelle secondarie. Ma ci sta vista la mole di contenute (come scritto sopra, sono a 60 ore e ci sono ancora parecchi incarichi da completare). Lato tecnico invece l'ho trovato molto "sporco": nessun bug che mi ha fatto crashare a desktop (forse capitato solo una volta in tutta la run) ma il motore di gioco si vede che ha problemi: giocato maxato a 2k con RTX (non overdrive) è un mattone e nonostante girasse senza problemi spesso rallentava a 10-15 fps improvvisamente. Attivando DLS qualità zero problemi, fluidità pazzesca e nessun artefatto visibile. Da vedere è semplicemente il gioco con la grafica migliore che abbia giocato anche se a livello emozionale Red Dead Redemption 2 l'ho trovato più ispirato. L'ho giocato dopo l'uscita della patch 2.0, quindi non so come è stato all'uscita, ma ritengo che è difficile catalogarlo come gioco brutto: è uno dei migliori tripla A degli ultimi anni, siamo vicini alle produzioni Rockstar pur non raggiungendone quel quid in più che hanno (sopratutto RDR2), francamente non capisco tutte le critiche sul mondo vuoto (perchè in GTA V o Skyrim è tanto diverso?), secondo me più dettagliato di così non è tecnicamente possibile in questo momento, forse tra qualche anno con lo sviluppo dell'IA nei videogiochi vedremo qualcosa di più vivo nei mondi di giochi ma per farvi capire non penso che GTA 6 sarà molto diverso da questo punto di vista. Non voglio mettere voto, concludo dicendo che lo consiglio a chi è appassionato di cyberpunk e che ama gli FPS leggeri o l'approccio alla deus ex human revolution. E' stato un bel viaggio e come sempre ora la domanda sarà: cosa inizio per colmare il vuoto? Ho il dubbio se iniziare Death Stranding, anche se avendo il gamepass attivo magari spulcio la libreria e cerco qualcosa là.
__________________
Ryzen 3600X, Gigabyte GA-AB350M-D3V, RTX 3070ti FE, DEEP COOL DQ750-M-V2L, GSkill F4-3000C16D-16GISB, Phanteks PH-EC400ATG_DWT01, Noctua NH-U14S |
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 20:41.