[Thread Ufficiale] Monitor Over FullHD 27"-30" (2560x1440 & 2560x1600)

[Bestio]

Originariamente inviato da TigerTank

Bah....contenti voi. Imho fiondarsi adesso su dei 4K TN 60Hz è un pò una caxxata, soprattutto se ci si vuole giocare a risoluzioni inferiori ma ognuno è libero di fare come meglio crede
Lo scaler interno potrà anche essere buono ma io dubito fortemente che la qualità sia equivalente a quella della res. nativa....oltretutto che io sappia l'ssaa è una tecnica antialiasing di ridimensionamento per cui dubito che sia la stessa cosa in un'immagine 1080p spalmata su un 4K
Senza contare che poi molti giochi per console non escono manco a 1080p ma ancora a risoluzioni inferiori :storidita:

Infatti la cosa che mi blocca riguardo al Monitor è proprio il fatto che è un TN (Oltre ad essere Samsung, marchio che non apprezzo molto).

Riguardo alla TV invece pare che il pannello sia proprio un IPS by LG, lo stesso che il produttore Coreano monta sulla sua LA970.

Dalla recensione:

IPS panels aren’t known for impressive native black levels but, as we’ve just seen with the LG LA970, there was room for improvement in the technology. Somehow LG (who we presume manufacture the panel for Panasonic) has managed to drag better raw black performance with these 4K panels and we’re not complaining.

Ovvio che una Super Sampling Interpolation da 2k a 4k (che funziona pressochè allo stesso modo del Super Sampling Anti Aliasing) non sarà mai come un 4k nativo, ma sarà sempre meglio di un 2k nativo, sopratutto su schermi di grandi dimensioni come nel caso di queste TV 65''.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Bestio

Infatti la cosa che mi blocca riguardo al Monitor è proprio il fatto che è un TN (Oltre ad essere Samsung, marchio che non apprezzo molto).

Riguardo alla TV invece pare che il pannello sia proprio un IPS by LG, lo stesso che il produttore Coreano monta sulla sua LA970.

Dalla recensione:

Ottimo ma per il momento pure le tv 4K sono al 90% marketing e in quanto ad usabilità sono pure peggio dei monitor per pc(perlomeno sfruttabili a res. nativa dai videogiocatori estremi o da professionisti tipo fotografi o progettisti).
A parte il farci girare i giochi delle console...che come detto manco sono tutti a 1080p, non esiste ancora nulla per le quali possano essere sfruttate a livello nativo e per le quali quindi valga la pena spendere tanto.
Pure per i bluray 4K si parla come minimo di fine 2014...e figuriamoci streaming & Co. specialmente qui in Italia
Imho ora sono più dei costosi "soprammobili" che quando diventeranno sfruttabili saranno già obsoleti come modelli.
Poi vabbè oh....se uno vuole proprio giocare e vedere film in perenne upscaling pur di dire di avere un 4K....libertà sua


Secondo me su pc tanto vale restare ancora per un bel pezzo su 1440p mentre in quanto a tv...aspetterei appunto che ci sia almeno un motivo valido per sfruttarle nativamente.

Originariamente inviato da Bestio

che funziona pressochè allo stesso modo del Super Sampling Anti Aliasing

No....veramente l'SSAA funziona esattamente all'opposto...cioè vengono prodotte immagini di risoluzione maggiore che poi vengono ristrette, come nel downsampling
L'interpolazione è l'opposto, riduce l'aliasing sulle immagini ingrandite ma di contro le ammorbidisce rendendole meno nitide.

[egounix]

Originariamente inviato da TigerTank

Ottimo ma per il momento pure le tv 4K sono al 90% marketing e in quanto ad usabilità sono pure peggio dei monitor per pc(perlomeno sfruttabili a res. nativa dai videogiocatori estremi o da professionisti tipo fotografi o progettisti).
A parte il farci girare i giochi delle console...che come detto manco sono tutti a 1080p, non esiste ancora nulla per le quali possano essere sfruttate a livello nativo e per le quali quindi valga la pena spendere tanto.
Pure per i bluray 4K si parla come minimo di fine 2014...e figuriamoci streaming & Co. specialmente qui in Italia
Imho ora sono più dei costosi "soprammobili" che quando diventeranno sfruttabili saranno già obsolete come modelli.
Poi vabbè oh....se uno vuole proprio giocare e vedere film in perenne upscaling pur di dire di avere un 4K....libertà sua

Bho intanto attendo la nuova serie di sam, e i curve. Il budget si aggira sui 2000€.
Io le tv non le guardo di striscio, ma la ragazza sì e l'effetto wow è molto gradito.
Quello che non gradisco io sono i 16:9.
Adesso ho chiesto pareri nel thread delle tv. Quasi sicuramente lei è indirizzata sull'f6000 o simili, avendolo già visto da amici.
Quello che verrà per me rileva poco, sotto alla tv ho un alienware 2310 120hz 3d fidato, per giocare, quando lei guarda la tv.
È più la scimmia da "effetto wow" che necessità, ma mi rompono di più €1000 di fhd 55" che €2000 di 4k.

Per me c'è lo swift e un 4k per pc in cantiere, sempre se lo swift si rivela valido, perchè tornare al 16:9 non è che mi vada molto. Ne ho le @@ piene dell'effetto scatola.


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[Bestio]

Originariamente inviato da TigerTank

Ottimo ma per il momento pure le tv 4K sono al 90% marketing e in quanto ad usabilità sono pure peggio dei monitor per pc(perlomeno sfruttabili a res. nativa dai videogiocatori estremi o da professionisti tipo fotografi o progettisti).
A parte il farci girare i giochi delle console...che come detto manco sono tutti a 1080p, non esiste ancora nulla per le quali possano essere sfruttate a livello nativo e per le quali quindi valga la pena spendere tanto.
Pure per i bluray 4K si parla come minimo di fine 2014...e figuriamoci streaming & Co. specialmente qui in Italia
Imho ora sono più dei costosi "soprammobili" che quando diventeranno sfruttabili saranno già obsolete come modelli.
Poi vabbè oh....se uno vuole proprio giocare e vedere film in perenne upscaling pur di dire di avere un 4K....libertà sua

Se potessi permettermi oggi un TV 4k, potrei anche permettermi uno SLI di 780ti, percui non mi porrei troppi problemi e giocherei in 4k a praticamente tutto.
Inoltre potrei vedere le mie foto quasi a risoluzione piena, e comincerei anche a girare filmati in 4k, percui i contenuti me li faccio io.

Quando nel "lontano" 2006 sono passato dal proiettore 480p al Full HD (pagato quanto una TV 4k oggi), il miglioramento qualitativo è stato assolutamente abissale anche con i normali DVD in 480p.
Ed anche se i Blu Ray erano solo agli inizi, già me lo godevo giocando su PC in Full Hd grazie alla fida 8800gtx, quando i più giocavano ancora in 1024x768.
E dopo 8 anni me lo sto godento ancora oggi che finalmente il Full HD è diventato lo standard (o quasi, visto che i contenuti SD ancora impeversano sulle nostre TV).
Certo da 2k a 4k il salto non sarà così abissale, ma il miglioramento è tangibile anche in upcaling, basta guardare in un qualunque CC dove facciano girare lo stesso canale TV in FHD, su televisori over 60'' FHD e 4k per rendersi conto che il miglioramento qualitativo del 4k è palese, anche con la scarsa qualità di un segnale TV.

E quindi il mio discorso è, se potessi già permettermi di vedermi gli contenuti 2k sul mio maxischermo senza cubettoni, grazie al pannello 4k e allo scaler, più tutti i miei contenuti 4k nativi generati dalla mia reflex e dal mio PC, perchè aspettare?
Ovvio che attualmente non posso (purtroppo la mia situazione economica è crollata drasticamente negli ultimi anni), percui aspetto che i tempi siano più maturi e i prezzi più abbordabili, ma dire che oggi il 4k non ha alcun senso mi ricorda un po come la novella della volpe e dell'uva....

P.S. Visto ora dal nostro amico di Teramo che vendono il Samsung U28D590 4k a 559,55€...
Certo che a questo prezzo la mia scimmia ritorna ad essere confusa più che mai...

[TigerTank]

Imho non ha senso perchè:

-le tv non sono per nulla sfruttabili....non c'è ancora NULLA a livello di film a tale risoluzione e quando lo saranno ci saranno pure modelli nuovi e magari pure più economici ed evoluti. Per cui...secondo me tanto vale portare pazienza almeno fino all'uscita dei bluray 4K. Allora sì che comincerà ad essere "WOW"

-i monitor idem...per il gaming certo puoi prendere questi nuovi 4K TN 60Hz economici ma imho tanto vale aspettare e vedere prima come saranno i 1440p 120Hz gsync. Per la fotografia non ce n'è...IPS/PLS, per cui imho tanto vale aspettare soluzioni umane accontentandosi nel frattempo di un 1440p, soprattutto visto che ci sono anche queste soluzioni economiche coreane. La cosa è diversa se l'utilizzo è professionale...in tal caso una spesa elevata per un 4K IPS/PLS è già più giustificata dal fatto che è un investimento che serve per lavorare.
Oltretutto non è affatto escluso che un domani arrivino pure soluzioni 4K tipo Achieva, Crossover, Yamakasi, ecc...con pannelli blasonati LG o Samsung

[Bestio]

Ma io i film me li vado a vedere al cinema, quando sono a casa molto difficilmente mi metto a guardare un film, nonostante mi sia fatto una saletta dedicata all'Home Theatre, alla fine la uso solo per PC e videogiochi, di film in 8 anni ce ne avrò visti giusto una ventina.

Percui in fondo dei film e delle trasmissioni TV in 4k mi frega poco o nulla, quello che mi interessa di più è il PC Gaming, e per quello in 4k è già alla portata, anche se a caro prezzo.
Percui se potessi permettermi una TV 4k IPS ed un'altra 780ti, la sfrutterei appieno già da oggi stesso.
Poi certo come sempre fare l'early adopter non è mai una cosa conveniente, dato che sicuramente i prezzi caleranno sensibilmente in un paio d'anni, (ma non è detto che la qualità migliori, dato che spesso i prezzi calano anche a scapito della qualità) ma intanto io me lo sarò già goduto per questi 2 anni.

Poi sul monitor ti do ragione, non ha molto senso oggi un 28'' 4k TN (anche se a 560€...) meglio spendere la metà per un IPS, anche solo "di transizione" in attesa di IPS 4k, meglio se over 32''.
Dei 120hz non giocando a FPS competitivi non me ne potrebbe fregar di meno, l'importante per me è la qualità d'immagine e 60fps mi bastano.
Infine la qualità visiva sarà davvero tanto superiore in un IPS 1440p rispetto ad un TN 2160p di nuova generazione?

Tornando alle TV invece, se dovessi comprare una TV o un VPR di fascia alta, IMHO oggi non ha assolutamente senso comprare un FHD di grandi dimensioni (che non è che costino poi molto meno dei 4k con gli stessi pollici), per poi doverla cambiare entro un paio di anni, preferirei comprare direttamente un 4k ed essere a posto per altri 10 anni.

[egounix]

@bestio: non conosco quello di teramo, mi passeresti in pvt il link. Che se è disponibile, credoche butto a vendere il 21:9 e prendo il sam.


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[Bestio]

Originariamente inviato da egounix

@bestio: non conosco quello di teramo, mi passeresti in pvt il link. Che se è disponibile, credoche butto a vendere il 21:9 e prendo il sam.


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Beh se ti piace il 21'9, prenditi l'LG 34UM95 34" IPS 21:9 QHD 3440x1440 che dev'essere uno spettacolo!



Anche se a 1035,50 non è proprio a buon mercato, ma mi sembra molto più interessante dei 29'' che trovo un po troppo piccoli (in altezza equivalgono ad un 24'')
Anche se non trovo rilevamenti sull'input lag, che purtroppo solitamente sui 21/9 è piuttosto alta...

[egounix]

Originariamente inviato da Bestio

Beh se ti piace il 21'9, prenditi l'LG 34UM95 34" IPS 21:9 QHD 3440x1440 che dev'essere uno spettacolo!



Anche se a 1035,50 non è proprio a buon mercato, ma mi sembra molto più interessante dei 29'' che trovo un po troppo piccoli.

con il sam perdo i 21:9, ma la curiosità è forte, per questo spesso faccio caxxxxe
a fine mese, se riuscissi a piazzare l'lg, potrei subito prenderlo, togliendomi lo sfizio/curiosità

tutto sta in quanto, e se rivendo l'lg
grazie per il pvt
valuto

[TigerTank]

Originariamente inviato da Bestio

Ma io i film me li vado a vedere al cinema, quando sono a casa molto difficilmente mi metto a guardare un film, nonostante mi sia fatto una saletta dedicata all'Home Theatre, alla fine la uso solo per PC e videogiochi, di film in 8 anni ce ne avrò visti giusto una ventina.

Percui in fondo dei film e delle trasmissioni TV in 4k mi frega poco o nulla, quello che mi interessa di più è il PC Gaming, e per quello in 4k è già alla portata, anche se a caro prezzo.
Percui se potessi permettermi una TV 4k IPS ed un'altra 780ti, la sfrutterei appieno già da oggi stesso.
Poi certo come sempre fare l'early adopter non è mai una cosa conveniente, dato che sicuramente i prezzi caleranno sensibilmente in un paio d'anni, (ma non è detto che la qualità migliori, dato che spesso i prezzi calano anche a scapito della qualità) ma intanto io me lo sarò già goduto per questi 2 anni.

Poi sul monitor ti do ragione, non ha molto senso oggi un 28'' 4k TN (anche se a 560€...) meglio spendere la metà per un IPS, anche solo "di transizione" in attesa di IPS 4k, meglio se over 32''.
Dei 120hz non giocando a FPS competitivi non me ne potrebbe fregar di meno, l'importante per me è la qualità d'immagine e 60fps mi bastano.
Infine la qualità visiva sarà davvero tanto superiore in un IPS 1440p rispetto ad un TN 2160p di nuova generazione?

Tornando alle TV invece, se dovessi comprare una TV o un VPR di fascia alta, IMHO oggi non ha assolutamente senso comprare un FHD di grandi dimensioni (che non è che costino poi molto meno dei 4k con gli stessi pollici), per poi doverla cambiare entro un paio di anni, preferirei comprare direttamente un 4k ed essere a posto per altri 10 anni.

Pure io concordo con molte delle tue valutazioni....però continui a scrivere "se potessi permettermi"...per cui se non puoi permetterti un 4K+una seconda gtx780Ti(o non ti va di spendere soldi solo per scopo gaming) allora tanto vale che ti godi gtx780Ti+un bel 1440p economico(io sono molto soddisfatto dell'accoppiata) come me...attendendo tempi più maturi economicamente e funzionalmente parlando

Circa quello che hai scritto sulla resa dei nuovi TN è anche per quello che secondo me conviene aspettare un attimino per saperne di più...anche se comunque essendo TN resta il problema dell'angolo di visione...con relativa alterazione delle tonalità di colori già inclinandolo di pochi gradi o dal centro agli angoli guardandolo da tipo 60-70cm(classica distanza da postazione desktop). Cose che notavo con il precedente Samsung 120Hz, ottimo per altri aspetti ma anche lui con quei difetti tipici dei TN....mentre con quello attuale ho anche scoperto il gusto di guardare film da svaccato sul letto e quindi da angolazioni non sempre frontali

[Bestio]

Originariamente inviato da egounix

con il sam perdo i 21:9, ma la curiosità è forte, per questo spesso faccio caxxxxe
a fine mese, se riuscissi a piazzare l'lg, potrei subito prenderlo, togliendomi lo sfizio/curiosità

tutto sta in quanto, e se rivendo l'lg
grazie per il pvt
valuto

Qual'è il modello che vuoi vendere?

[egounix]

Originariamente inviato da Bestio

Qual'è il modello che vuoi vendere?

29ea93-p firmware 1.43 esente dal problema input lag


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[Bestio]

Originariamente inviato da TigerTank

Pure io concordo con molte delle tue valutazioni....però continui a scrivere "se potessi permettermi"...per cui se non puoi permetterti un 4K+una seconda gtx780Ti(o non ti va di spendere soldi solo per scopo gaming) allora tanto vale che ti godi gtx780Ti+un bel 1440p economico(io sono molto soddisfatto dell'accoppiata) come me...attendendo tempi più maturi economicamente e funzionalmente parlando

Circa quello che hai scritto sulla resa dei nuovi TN è anche per quello che secondo me conviene aspettare un attimino per saperne di più...anche se comunque essendo TN resta il problema dell'angolo di visione...con relativa alterazione delle tonalità di colori già inclinandolo di pochi gradi o dal centro agli angoli guardandolo da tipo 60-70cm(classica distanza da postazione desktop). Cose che notavo con il precedente Samsung 120Hz, ottimo per altri aspetti ma anche lui con quei difetti tipici dei TN....mentre con quello attuale ho anche scoperto il gusto di guardare film da svaccato sul letto e quindi da angolazioni non sempre frontali

Diciamo che attualmente per me un TV 4k è fuori budget (e comunque aspetto i VPR), ma al Samsung U28D590 più una seconda 780ti potrei anche arrivarci, considerando anche che tra poco con l'uscita delle 8xx Maxwell sicuramente nel mercatino spunteranno usate come funghi.

Ma probabilmente non ce ne sarebbe neanche bisogno, dato che i giochi pesanti e spettacolari li giocherei comunque sul VPR full HD, ed in ambito desktop e gaming "leggero" in 4k (MMORPG, MOBA o Indie) una sola 780ti mi basta e avanza.

Inoltre il Samsung grazie all'HDMI potrei usarlo anche per TV e Console, e riciclarlo per tale scopo anche un domani che dovessi passare ad un 4k IPS.
Mentre di un DVI-D only non saprei più che farmene dato che mi scazza prendere un Coreano multi input "laggoso".
Di contro, utilizzando il montor appunto per un uso più "professionale" che ludico, il vantaggio di uno schermo IPS anche se a risoluzione inferiore potrebbe essere evidente, sopratutto cone resa dell'immagine e dei colori (dell'angolo di visione mi interessa poco, dopotutto ci sto sempre davanti, e pure col mio 24'' scrauso non ho mai avuto problemi in tal senso)
Ma sappiamo anche che gli IPS rispetto ai TN (e MVA) soffrono anche di un nero meno profondo, un'effetto glow più marcato ed una minore uniformità.
Ovviamente come sempre ogni cosa ha i suoi pro e i suoi contro, e vorrei poterli vedere per bene affiancati per poterne trarre le conclusioni e decidere con sicurezza, cosa purtroppo impossibilem a neno di non comprarli entrambi

Anche perchè dalle recensioni questo Samsung sembra davvero molto valido, devo dire che trovarlo a "solo" 560€ mi ha spiazzato, spero che overclocker.ru lo recensisca presto dato che oramai è diventato il mio sito di riferimento per quanto riguarda i monitor.
Anche se alla fine per me la cosa che avrebbe meno senso sarebbe utilizzare uno schermo 28'' 4k accoppiato ad uno 120'' FHD...

the utilized TN panel is many times better than the samples we generally find in the sub € 200 segment. Brightness, uniformity, and viewing angles are excellent, and the colour temperature and colour fidelity also are much better than what we've seen in TN panels previously. We may not recommend this as a first choice for semi-professional video editing, but you can definitely use this panel for your everyday image editing needs.

[Althotas]

Pare che LG stia sviluppando un nuovo pannello IPS, della serie "Neo Blade" (cornicetta molto sottile), che dovrebbe essere un 25" 2560x1440. Il pannello dovrebbe chiamarsi LM250WQ, e uscire nel mese di settembre. In questo caso, il pixel pitch sarebbe pari a 0.216 (117.5 DPI).

Potrebbe essere una soluzione molto interessante per gaming per chi cerca elevata definizione ferma restando una risoluzione meno "problematica" da gestire come quella dei 4K, che richiede schede video molto più potenti per ottenere gli stessi fps medi. Anche la dimensione è interessante, il pannello (IPS) ha una resa complessiva sicuramente migliore di qualunque TN 4K, ed il prezzo dei modelli che salteranno fuori potrebbe essere competitivo, perchè i wafers con quella risoluzione sono in produzione già da parecchio tempo. Tutto questo fermi restando i noti "problemi" nel normale utilizzo, causa pessima gestione di windows di display ad alti DPI.

Tra qualche mese uscirà sicuramente qualche articolo (news) aggiornato, con maggiori informazioni.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Bestio

Ma sappiamo anche che gli IPS rispetto ai TN (e MVA) soffrono anche di un nero meno profondo, un'effetto glow più marcato ed una minore uniformità.

Su tutto il resto ti quoto...o meglio penso che alla fine tu sia padrone di te stesso e che tu debba agire in base alle tue necessità.
Su questa parte che ho riportato avrei qualche dubbio...perchè in verità per il confronto che ho potuto fare io è esattamente il contrario. Come nero e come uniformità trovo sia migliore questo anche perchè già in partenza il fatto che un IPS/PLS abbia un angolo di visione praticamente quasi a 180° significa anche uniformità di tinte e tonalità, cosa che i TN non hanno da questo punto di vista. Non ho nemmeno notato cose strane facendo delle prove con schermate a tinta unita.
E anche circa il glow, se il Tn era più "slavato" questo è più ricco e saturo ma non ho notato un effetto del genere anzi...il tutto è più definito e nitido. Poi certo una calibrata con sonda ha portato la resa a livello ottimale aggiungendo un pelo in più di contrasto e togliendo la leggera tendenza di default a tinte più calde.

Originariamente inviato da Althotas

Pare che LG stia sviluppando un nuovo pannello IPS, della serie "Neo Blade" (cornicetta molto sottile), che dovrebbe essere un 25" 2560x1440. Il pannello dovrebbe chiamarsi LM250WQ, e uscire nel mese di settembre. In questo caso, il pixel pitch sarebbe pari a 0.216 (117.5 DPI).

Per me che ormai sono abituato ai 27" risulterebbe piccolino ma per chi non ha spazio ed è abituato ai 24" sarebbe una buona scelta

[Bestio]

Tanto per aggiungere carne al fuoco e confondermi ancora di più le idee il nostro amico Cheap ha appena aggiunto a listino il YAMAKASI 301 SPARTA 30" bypassato a 356,25 €...
E come avrete ormai capito per me le dimensioni contano, inoltre per il video editing predediligo il 16/10 per avere il video a pieno schermo lasciando un po di spazio alle toolbar sopra e sotto.
Però il pannello è ancora un "vecchio" S-IPS, a differenza del CROSSOVER 30X che monta i nuovi AH-IPS ma costa il doppio e lo fanno solo con Ad Board...

[TigerTank]

Bella bestiola. Anche per me il 16:10 resta il meglio a scopo lavorativo, mentre il 21:9 è tutto l'opposto perchè è scenografico per film e gaming ma in caso di editing diventa scomodissimo. Il 16:9 è una via di mezzo.
Questo poi essendo bypassato dovrebbe essere pure ideale per giocare a patto che di base il pannello sia veloce a sufficienza

[Bestio]

Originariamente inviato da TigerTank

Bella bestiola. Anche per me il 16:10 resta il meglio a scopo lavorativo, mentre il 21:9 è tutto l'opposto perchè è scenografico per film e gaming ma in caso di editing diventa scomodissimo. Il 16:9 è una via di mezzo.
Questo poi essendo bypassato dovrebbe essere pure ideale per giocare a patto che di base il pannello sia veloce a sufficienza

Avete idea di che differenza ci sia tra S-IPS e AH-IPS?
Purtroppo non trovo rilevamenti sull'input lag di questi 30'' bypassati, i modelli con ad-board stanno sui canonici 20ms come tutti i Coreani multi-input testati.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Bestio

Avete idea di che differenza ci sia tra S-IPS e AH-IPS?
Purtroppo non trovo rilevamenti sull'input lag di questi 30'' bypassati, i modelli con ad-board stanno sui canonici 20ms come tutti i Coreani multi-input testati.

Premettendo che la questione AH-IPS è tutta da vedere(perchè ad esempio il pannello LG del mio e simili anche se va benone in verità sembrerebbe un H-IPS), prova a dare un'occhiata QUI

[jollyplus]

Salve ragazzi, anch'io sarei tentato dal prendere un monito coreano, volevo sapere come mai nei 27 Crossover 27qw dei primi tre modelli disponibili su cheaps*** ci sono tre prezzi differenti? Sono modelli diversi oppure altro?. Grazie