Basketball ITA/FIBA Official Thread - 2008/2009

[pazza_inter]

Originariamente inviato da fede27

PS: sarà anche stato da gistizialisti mandare a casa Mancinelli...ma sarebbe stata la cosa giusta. Tu vuoi avvicinare i giovani a questo sport, sicuramente anteporre il risultato al rispetto dello spot e del pubblico non è la strada giusta.

magari mandarlo direttamente a casa no, però forse un turno in borghese gli faceva quantomeno bene... per "fortuna" ci ha pensato la giustizia cosmica con quell'infortunio...

[bebeto]

Originariamente inviato da pazza_inter

magari mandarlo direttamente a casa no, però forse un turno in borghese gli faceva quantomeno bene... per "fortuna" ci ha pensato la giustizia cosmica con quell'infortunio...

Bisognava mandarlo a casa senza attenuanti, quelle reazioni non sono ammesse.
Così abbiamo fatto una doppia figuraccia

[FA.Picard]

Che partitaccia in attacco di Soragna, non metteva un tiro da fuori neanche piazzato solo, poi si è messo pure a forzare

Pessimi ai liberi, come si fa a tirare con quelle percentuali non lo so, pure la mia squadra di serie D tira con percentuali maggiori... per non parlare del tiro da 3

mah

[Sheep85]

Ma 2 parole su bargnani (che l'unica magia che sa fare è essere scazzato regolarmente con la Nazionale) le sprechiamo?

Anche all'indecenza c'è un limite...

Se questa è la Nazionale di basket.......... non meritiamo nemmeno di fare le amichevoli estive..

[AtuttaBIRRA!]

Alla fine siamo qui e laccarci le ferite quando bastava non fare 3/22 da 3 per vincere o tirare un po' meglio i liberi.
Concordo con chi dice che, sopra di 5, ci siamo comportati come se fossimo sopra di 20. Lì bisognava gestire e cercare di portare a casa punti facili, invece li abbiamo fatti rientrare.


Italia-Francia 77-80 d1ts (15-21, 14-14, 22-16, 15-15, 11-14)
Italia: Giachetti, Mancinelli 6 (3/6, 0/1), Soragna 6 (1/3, 0/3), Poeta 3 (0/1 da tre), Mordente (0/1 da tre), Vitali 6 (2/6 da tre), Datome 2 (1/1), Gigli 13 (6/6), Amoroso (0/2, 0/3), Belinelli 26 (7/12, 1/5), Cusin 5 (2/2), Bargnani 10 (5/8, 0/2).All: Recalcati
Francia: Diot 4, Batum 20 (4/6, 3/5), Petro 2 (1/2), Koffi 3 (1/3), Jeanneau 5 (1/3 da tre), Jackson ne, Bokolo, Pietrus F. 20 (8/10, 0/3), De Colo 7 (2/6, 1/2), Diaw 15 (6/10, 0/2), Turiaf 4 (1/4), Traore.All: Collet
Arbitri: Sutulovic (Mne), Boltauzer (Slo), Lottermoser (Ger)
Note: Fallo antisportivo F. Pietrus (27’ 45-47). Infortunio a Mancinelli (29’ 47-48). Uscito 5° fallo Jeanneau (40’ 66-64).
Spettatori: 3.500
Tiri: T2 Ita 25/40, Fra 23/41 ; T3 Ita 3/22, Fra 5/15; TL Ita 18/27, Fra 19/28. Rimbalzi Ita 29 (5 Mancinelli), Fra 36 (8 Batum). Assist Ita 9 (4 Mancinelli), Fra 12 (4 Diaw e Jeanneau).
Parziali: 5’ 6-8, 15’ 25-29, 25’ 40-43, 35’ 60-58.

Peccato davvero, perchè adesso siamo costretti a vincere sempre e almeno di 4 in Francia.
Onestamente io non ci credo.

Per quanto riguarda ieri tra i positivi direi un Gigli monumentale, un Beli che, forzature a parte, ci ha trascinato e sicuramente un Mancinelli che aveva voglia di "scusarsi" sul campo (è uscito al 29' e nonostante questo ha preso 5r e dato 4 assist). Bene anche Vitali secondo me, Poeta mi ha fatto venire l'orticaria appena l'ho visto in campo (io son dell'idea che play del genere vanno bene dalla panca per forzare il ritmo, non certo per gestire i finali di gara). Bargnani con molto scuri e pochi chiari, anche se c'è da dire che non mi è sembrato coinvoltissimo nel gioco (e alla fine cmq ha fatto qualcosa di positivo). Cusin ha fatto il suo. Poco spazio per Mordente, Giachetti e Datome, male usato quello di Amoroso.

PS Pietrus era il fratello, per chi lo diceva

[Remunez44]

Vi mostro le mie impressioni sulla partita di ieri sera dei nostri italiani con delle piccole pagelle.

Giacchetti: bah avrà fatto una decina di minuti si e no. Alla prima rotazione difensiva lascia un wide open grosso come una casa a Jeanneu (penso ) che mette una tripla pesante. In attacco non rilevante. Voto: 5
Mancinelli: è vero che andava punito, ma fanti è entrato lui ha portato estro, creatività, sostanza, spettacolo e ci ha fatto recuperare. Un cuore grande così e io mi chiedo: se in NBA c'è gente come Petro o Bargnani, perchè lui no? . Voto: 7
Soragna: mette un bel gioco da tre punti nel finale, o forse nell'OT, non ricordo. Oltre quello il nulla cosmico. Voto: 5,5
Poeta: casinista, ho detto tutto. Secondo me non è un playmaker ma una combo-guard, fa più casino di Iverson nei tempi bui. Meno male che gioca poco, tirando pure male. Voto: 5
Mordente: boh c'era?? davvero?? anche lui niente di che, forse mette il solito atteggiamento e la solita grinta, ma raccoglie ben poco. Voto: 5,5
Datome: gioca pochi minuti, mette un tiro sbilanciato e poi una palla persa. Gioca poco e non gli si può chiedere molto. Voto: 6 di stima
Gigli: la grande mozzarella filante questa volta sembra avere la grinta di un tronco d'ebano. Intensità, difesa, stoppate, inchiodate che infiammano il pubblico. Prende il posto di Bargnani per la maggior parte della partita e io direi sacrosanto. Sembrava davvero lui il nostro giocatore d'oltreoceano, non quello schifo del latticino-man. Voto: 8
Amoroso: ma chi è?? perchè sta qui e non sotto l'ombrellone, è davvero il meglio che abbiamo?? bah spadella contro i ferri, non si distingue in niente. Voto: 5-
Belinelli: mette tutti i tiri più difficili, con equilibrio zero, e poi sparacchia le triple che si dovrebbe ingoiare come fa con i cookies ( ). Comunque è il nostro migliore e si vede. Tutto sommato non tira nemmeno malissimo. Con un beli così sia Toronto farà qualcosa quest'anno. Voto: 7
Cusin: grandeeeeeeeeeeee, monumentale all'esordio. Sembra mio nonno fra 10 anni quindi deduco che non sia giovanissimo, ma attendo conferme. Se lo fosse potrebbe essere il nostro salvagente. La meccanica di tiro è quella di Boozer, con la palla che parte da dietro la testa, ma è efficace. Grande intensità ma qualche stupidata difensiva. Voto: 7,5
Bargnani: delusione, mette 10 punti, 8 di cui mi pare in bocca al canestro. Solo 2 nascono da un bel tiretto dai 5 metri che assomiglia a quelli americani. Rimbalzi presi sono più che altro caduti in mano. Tira poco, non trascina la squadra. Nei momenti clou dovrebbe bombardare come fa a Toronto, dovrebbe portare con se la squadra. Si mangia una schiacciata che ... madonna ... se veniva era roba da far alzare tutti in piedi. Voto: 5+

Tutte le critiche saranno bene accette, io da voi ho solo da imparare.

[Sheep85]

Originariamente inviato da Remunez44

Vi mostro le mie impressioni sulla partita di ieri sera dei nostri italiani con delle piccole pagelle.

Giacchetti: bah avrà fatto una decina di minuti si e no. Alla prima rotazione difensiva lascia un wide open grosso come una casa a Jeanneu (penso ) che mette una tripla pesante. In attacco non rilevante. Voto: 5
Mancinelli: è vero che andava punito, ma fanti è entrato lui ha portato estro, creatività, sostanza, spettacolo e ci ha fatto recuperare. Un cuore grande così e io mi chiedo: se in NBA c'è gente come Petro o Bargnani, perchè lui no? . Voto: 7
Soragna: mette un bel gioco da tre punti nel finale, o forse nell'OT, non ricordo. Oltre quello il nulla cosmico. Voto: 5,5
Poeta: casinista, ho detto tutto. Secondo me non è un playmaker ma una combo-guard, fa più casino di Iverson nei tempi bui. Meno male che gioca poco, tirando pure male. Voto: 5
Mordente: boh c'era?? davvero?? anche lui niente di che, forse mette il solito atteggiamento e la solita grinta, ma raccoglie ben poco. Voto: 5,5
Datome: gioca pochi minuti, mette un tiro sbilanciato e poi una palla persa. Gioca poco e non gli si può chiedere molto. Voto: 6 di stima
Gigli: la grande mozzarella filante questa volta sembra avere la grinta di un tronco d'ebano. Intensità, difesa, stoppate, inchiodate che infiammano il pubblico. Prende il posto di Bargnani per la maggior parte della partita e io direi sacrosanto. Sembrava davvero lui il nostro giocatore d'oltreoceano, non quello schifo del latticino-man. Voto: 8
Amoroso: ma chi è?? perchè sta qui e non sotto l'ombrellone, è davvero il meglio che abbiamo?? bah spadella contro i ferri, non si distingue in niente. Voto: 5-
Belinelli: mette tutti i tiri più difficili, con equilibrio zero, e poi sparacchia le triple che si dovrebbe ingoiare come fa con i cookies ( ). Comunque è il nostro migliore e si vede. Tutto sommato non tira nemmeno malissimo. Con un beli così sia Toronto farà qualcosa quest'anno. Voto: 7
Cusin: grandeeeeeeeeeeee, monumentale all'esordio. Sembra mio nonno fra 10 anni quindi deduco che non sia giovanissimo, ma attendo conferme. Se lo fosse potrebbe essere il nostro salvagente. La meccanica di tiro è quella di Boozer, con la palla che parte da dietro la testa, ma è efficace. Grande intensità ma qualche stupidata difensiva. Voto: 7,5
Bargnani: delusione, mette 10 punti, 8 di cui mi pare in bocca al canestro. Solo 2 nascono da un bel tiretto dai 5 metri che assomiglia a quelli americani. Rimbalzi presi sono più che altro caduti in mano. Tira poco, non trascina la squadra. Nei momenti clou dovrebbe bombardare come fa a Toronto, dovrebbe portare con se la squadra. Si mangia una schiacciata che ... madonna ... se veniva era roba da far alzare tutti in piedi. Voto: 5+

Tutte le critiche saranno bene accette, io da voi ho solo da imparare.

Pagelle condivisibili Bravo!
Io cambierei solo Bargnani al quale darei 4 (il potenziale sfruttato è rasente lo zero) e a Belinelli, nonostante gli errori, nonostante sia stato inesistente ad inizio partita, nonostante tutto darei 8, perchè si è caricato una squadra di brocchi sulle spalle e ha mostrato che LUI almeno ci prova, anche in Nazionale

[AtuttaBIRRA!]

Cusin fortunatamente è un '85

Anche se sembra davvero un ultra-trentenne

[fede27]

Originariamente inviato da Sheep85

Pagelle condivisibili Bravo!
Io cambierei solo Bargnani al quale darei 4 (il potenziale sfruttato è rasente lo zero) e a Belinelli, nonostante gli errori, nonostante sia stato inesistente ad inizio partita, nonostante tutto darei 8, perchè si è caricato una squadra di brocchi sulle spalle e ha mostrato che LUI almeno ci prova, anche in Nazionale

Ecco, mò ricominciamo con la corce addosso a Bargnani
Ok, ci ha messo un tempo a carburare assolutamente vero. Ma comunque in difesa si è sempre applicato e ha mollato qualche buono stoppone oltre a contestare molto i tiri. Inoltre non è una guardia come Beli che può prendere palla e partire fino al canestro in palleggio. O gli danno la palla in una posizione decente o non può attaccare.
Vogliamo poi vedere le statistiche?

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

[b]Bargnani 10 (5/8, 0/2)[b]

Schifo non fanno eh. Si è preso 10 tiri contro i 17 di Beli (che ha comunque forzato come un dannato e almeno 8 punti li ha fatti di culo-classe certo ma anche tanto culo-).

Cerchiamo di dare le responsabilità giuste a chi le ha avute. Tipo:

Giachetti, Poeta 3 (0/1 da tre), Amoroso (0/2, 0/3)
E non ci sono le loro statistiche sui liberi...

[LightIntoDarkness]

Le statistiche sono complete qui
http://live.fibaeurope.com/netcastin...cope=undefined

Originariamente inviato da fede27

Ecco, mò ricominciamo con la corce addosso a Bargnani <cut>

Sono d'accordo.
E' ovvio che se deve giocare centro puro, molto molto meglio cusin.
E infatti il secondo tempo lo ha iniziato in panca.

[Sheep85]

Originariamente inviato da fede27

Ecco, mò ricominciamo con la corce addosso a Bargnani

[quote=LightIntoDarkness;28460016
Sono d'accordo.
[/QUOTE]


ei ei ei io non ho mai detto nulla contro Bargnani in passato eh
Certo che ieri sera mi ha fatto incazzare come una bestia, ha un potenziale che puntualmente in Nazionale svanisce, e questo mi da come la sensazione che a lui di quella maglia importi molto poco... tutto qui

[fede27]

Io invece credo che sia il passaggio NBA/FIBA a crergli grosse difficoltà. In NBA s'è abituato a tirare con almeno un metro di sapzio e la mette da ben più di 7 metri. In Nazionale non gli capiterà mai una cosa simile perché lo conoscono e si aspettano quei tiri.
Sotto canestro invece è migliorato moltissimo, agli scorsi europei certi canestri che ha fatto ieri sera ce li sognavamo.

Inoltre è in ritardo di condizione e si vede ma la svogliatezza non credo proprio ci sia. Ripeto, è un lungo e va servito come tale se lo si vuole vedere segnare con continuità. Non può essere lui ad uscire dall'arco prendere palla e andare dentro, non con le difese FIBA.

[fede27]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Sono d'accordo.
E' ovvio che se deve giocare centro puro, molto molto meglio cusin.
E infatti il secondo tempo lo ha iniziato in panca.

Infatti Cusin dovrebbe giocare di più. Io avrei visto infinitamente meglio un quintetto base

Vitali/Mordente
Beli
Mancio
Mago
Gigli/Cusin

Con Mordente e Cusin a fare i cambi da almeno 20 minuti.

[alemara]

Originariamente inviato da fede27

Io invece credo che sia il passaggio NBA/FIBA a crergli grosse difficoltà. In NBA s'è abituato a tirare con almeno un metro di sapzio e la mette da ben più di 7 metri. In Nazionale non gli capiterà mai una cosa simile perché lo conoscono e si aspettano quei tiri..

Beh fede lo conoscono anche in NBA..ormai son 3 anni...

Originariamente inviato da fede27

Infatti Cusin dovrebbe giocare di più. Io avrei visto infinitamente meglio un quintetto base

Vitali/Mordente
Beli
Mancio
Mago
Gigli/Cusin

Con Mordente e Cusin a fare i cambi da almeno 20 minuti.

Perfetto. Poi ho la sensazione che Mago ieri abbia giocato pochissimo con Cusin quindi ha fatto quasi solo il centro
Cmq ieri ottimo Cusin ma bisogna rivederrlo, non penso sia il nuovo Shaq...

Certo ieri Mago è stato uno qualsiasi, gli NBAers sembravano Mancio e Gigli
Vitali m'è piaciuto soprattutto x personalità, certo l'ultimo possesso...
Mordente e Giacchetti han giocato 6-7 minuti non gli getterei la croce mentre Soragna ne ha giocati 25 pessimi

[alemara]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

Alla fine siamo qui e laccarci le ferite quando bastava non fare 3/22 da 3 per vincere o tirare un po' meglio i liberi.

Verissimo
Probabilmente anche se non si fosse fatto male Mancio avremmo vinto
Però c'è da dire che loro avevano assenze molto pesanti. Con Tonino Parco ci asfaltano

[fede27]

Originariamente inviato da alemara

Beh fede lo conoscono anche in NBA..ormai son 3 anni...

Certo ma lì non gli lasciano un metro perché non lo conoscono ma perché giocano così. A meno che non ti chiami Kobe in RS non ho mai visto una vera difesa del perimetro.

Originariamente inviato da alemara

Certo ieri Mago è stato uno qualsiasi, gli NBAers sembravano Mancio e Gigli
Vitali m'è piaciuto soprattutto x personalità, certo l'ultimo possesso...
Mordente e Giacchetti han giocato 6-7 minuti non gli getterei la croce mentre Soragna ne ha giocati 25 pessimi

Anche su Soragna ci andrei piano. Vero che ha sbagliato tante triple ma ha sempre messo in campo un agonismo importante e segnato qualche canestro decisivo. Io la corce a Giachetti la tiro eccome...il tempo che ha giocato ha gestito la squadra malissimo, palleggiando sempre per i primi 10" dell'azione.

Mordente invece poco coinvolto e meno decisivo in difesa del solito. Ripeto, IMHO era meglio usarlo da play al posto di Giachetti e Poeta...

[fede27]

Originariamente inviato da alemara

Verissimo
Probabilmente anche se non si fosse fatto male Mancio avremmo vinto
Però c'è da dire che loro avevano assenze molto pesanti. Con Tonino Parco ci asfaltano

Anca massa

[zanardi84]

Sinceramente da quando è in nazionale non ho mai sentito parlare di "brillante prestazione" per Bargnani. La domanda è: perchè?

O è scazzato, nel senso che considera la nazionale una perdita di tempo, oppure ha un senso di superiorità che lo porta a snobbare chi sta in campo con lui, oppure lo fanno giocare in una posizione o modo che gli dimezzano il rendimento.

[Remunez44]

Originariamente inviato da zanardi84

Sinceramente da quando è in nazionale non ho mai sentito parlare di "brillante prestazione" per Bargnani. La domanda è: perchè?

O è scazzato, nel senso che considera la nazionale una perdita di tempo, oppure ha un senso di superiorità che lo porta a snobbare chi sta in campo con lui, oppure lo fanno giocare in una posizione o modo che gli dimezzano il rendimento.

Ascoltate per me la questione è questa.
Non so chi ha visto lo schema ieri dell'Italia: 2 blocchi sotto canestro con il Beli che esce da una delle due parti e poi tripla minaccia. Questo è il suo gioco, con questo segnerà sempre perchè il tiro c'è, anche fuori equilibrio, in penetrazione ora va come nemmeno Siffredi, passatore è anche buono.
Bargnani invece è usato solo come carne da blocco. Cioè viene messo lì sotto poi o si apre in post per ricevere sotto, cosa che è avvenuta una volta con un buon gancetto, o sennò vaga sul lato debole.
Secondo me Charlie dovrebbe sfruttare un gioco per cui si riesca a liberarlo lontano da canestro e sfruttare le sue doti. Così è come usare la pietà di Michelangelo come fermacarte (cit.)

[fede27]

Originariamente inviato da Remunez44

Secondo me Charlie dovrebbe sfruttare un gioco per cui si riesca a liberarlo lontano da canestro e sfruttare le sue doti. Così è come usare la pietà di Michelangelo come fermacarte (cit.)

Ecco, bravo. Non è per fare i soliti italiani che danno la colpa al Coach ma io Recalcati lo sopporto da 2 anni cercando di convincermi che questo sfascio non sia colpa sua. Non ci sono riuscito.

E' l'ora di toglierselo dalle balle!!! Forza Dino, facci sto regalo