ATI X1950PRO AGP !!!

[maxnaldo]

Originariamente inviato da dario fgx

non hai assolutamente ragione.In generale quello che conta di più è l'ampiezza del bus gpu memorie che deve garantire una buona banda ad alta velocità e spesso è questo ad essere saturato.Il doppio della ram è sempre stato uno specchio per le allodole.Solo gpu ben più mostruse necessitano di essere supportate da quantitativi più elevati.
il fatto che "più ram bypassa il collo di bottoglia dell'agp" semplicemente non ha senso
Inoltre difficilmente nel confronto che hai visto si utilizzava lo stesso chipset.
il fatto che il quantitativo sia doppio non implica che la velocità di read e store vengano nettamente accresciute perchè cio' che gestisce queste operazioni ha a sua disposiozione un bus di ampiezza fissa nel quale far trafficare questi dati

e permettimi di non essere d'accordo


è vero che esiste un "collo di bottiglia" dell'agp, ma è anche vero che i test effettuati con la 512 rispetto alla 256 rivelano sostanzialmente una parità di performance generali, mentre non è lo stesso se si comparano 256mb AGP con 256mb pcie.

sarà come dici tu ma allora a che cosa serve avere più ram su una scheda grafica se questa non serve a nulla? Vorrei far presente che 4 anni fa avere 128mb di ram su una scheda grafica sembravano una mostruosità.

e facendo un paragone assurdo con la ram di sistema, è vero che incrementare la ram non significa aumentare le prestazioni generali del sistema, però vallo a dire a WindowsXP che non c'è differenza se hai 512mb di ram o se ne hai montati su 2gb. La differenza sta nel minor numero di swap su disco che il SO è costretto a fare quando ci monti su un bel po' di RAM, e io credo che molti giochi di ultima generazione sfruttino meglio la ram delle schede video allo stesso modo in cui il SO sfrutta la ram di sistema, cioè più ram del SO = meno swap, più ram di scheda grafica=meno utilizzo del bus=minor banda necessaria.

comunque io a parità di prezzo scelgo quello che mi da qualcosa in più e se siamo orientati per prenderci la x1950 agp credo che prendere quella da 512mb non significa assolutamente "spendere soldi per nulla"

[fukka75]

Originariamente inviato da Trokji

acolta io nn credo 7800 GT (che poi è una GS questa che TEORICAMENTE corrisponde ad una gt ) più veloce di 1950 pro, forse più overcloccabile sì al limite fosse stata 7900 GT.. ma nn lo è

Ma lo leggi quello che scrivo? Le 7800gs "normali", cioè che montano realmente la gpu 7800gs, non sono certo confrontabili con la X1950Pro, che è decisamente più potente, e non valgono assolutamente quello che costano (280€ e più).

le Gainward NON montano gpu 7800gs, ma 7900GT (GS+ SilentFX che ho io e che cmnq non viene più prodotta) e 7900gs (la GS GLH, che ha sostituito il modello GS+), entrambe con 512MB di ram, e altamente overcloccabili: le schede hanno più o meno le stesse prestazioni, fps più fps meno

Come ho potuto verificare grazie all'utente Custode la mia 7800gs GS+ (lo ripeto a scanso di equivoci, monta il 7900GT) NEI GIOCHI, che è la sola cosa che conta, ha le stesse prestazioni (ripeto, fps più fps meno: non credo si possa dire che la X1950Pro è più potente della 7800gs GS+ perché in R6V fa 26fps contro 24fps) della sua X1950Pro (e io ho fatto i test a default 450/1250, ma può raggiungere tranquillamente 550/1450), che però costa notevolmente meno, vantaggio non da poco ovviamente. L'altro modello, la 7800gs GLH monta il 7900gs, ed anche in questo caso ha le stesse identiche prestazioni della mia (e quindi della X1950Pro), essendo però molto più overcloccabile quindi, in prospettiva, ancora più potente.
Spero che ti sia un po' più chiaro

[gogetas]

la skeda video si gestisce tutto da se, la ram in + nella skeda video serve per tenere texture + grosse (o + texture assieme) il bus (agp, pcie) non centra assolutamente nulla (anke xkè del pcie le skede video usano ben poco, non è che parlano così tanto col sistema)

[Trokji]

ragazzi mi dite che differenza di prestazioni c'è tra la 1950 pro e la 1650 xt (imminente) agp, considerato anche che la prima consuma e richiede oltre il doppio di alimentazione dell'altra?
Per fukka 75: non ti capisco sinceramente, ho sempre detto che la 1950 pro era superiore alle 7800 gs ed attualmente la 1950 pro è la più veloce su agp, oltre ad avere un ottimo rapporto prezzo/prestazioni.. perché ce l'hai con me???

[fukka75]

In questo articolo puoi farti un'idea della prestazioni delle due vga a confronto (sono PCI-Ex, ma il succo non cambia): ovviamente la X1950Pro è di un altro pianeta, circa tra una volta e mezza e il doppio di una X1650XT. Non c'è ragione per pensare che i risultati su AGP siano diversi

Originariamente inviato da Trokji

Per fukka 75: non ti capisco sinceramente, ho sempre detto che la 1950 pro era superiore alle 7800 gs ed attualmente la 1950 pro è la più veloce su agp, oltre ad avere un ottimo rapporto prezzo/prestazioni.. perché ce l'hai con me???

La X1950Pro è superiore alle 7800gs "normali", ma non alle 7800gs prodotte da Gainward, che hanno le stesse prestazioni

[Trokji]

secondo me 1950 pro superiore anche a gainward anche se di moolto poco.. se la giocano.. il problema poi è che la gainward costa cmq assai di più della 1950

mi autoquoto . Cmq è da considerare che la gainward costa parecchietto di più e le ati in media hanno na maggiore qualità video e prestazioni coi filtri (in media..)

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Trokji

ragazzi mi dite che differenza di prestazioni c'è tra la 1950 pro e la 1650 xt (imminente) agp, considerato anche che la prima consuma e richiede oltre il doppio di alimentazione dell'altra?
Per fukka 75: non ti capisco sinceramente, ho sempre detto che la 1950 pro era superiore alle 7800 gs ed attualmente la 1950 pro è la più veloce su agp, oltre ad avere un ottimo rapporto prezzo/prestazioni.. perché ce l'hai con me???

Per fukka 75: non ti capisco sinceramente, ho sempre detto che la 1950 pro era superiore alle 7800 gs ed attualmente la 1950 pro è la più veloce su agp, oltre ad avere un ottimo rapporto prezzo/prestazioni.. perché ce l'hai con me???

appunto. perchè lui fa dei distinguo.

[fukka75]

Ti quoto solo la parte relativa al prezzo, come ho scritto più volte, per altro. Le due schede sono identiche, filtri o no, come ti ho già detto (e i risultati postati dall'utente Custode nel thread "ufficiale" dell'altra sezione me lo confermano): non considero certo più potente l'una o l'altra perché fa 2-3 fps in più, né tanto meno se ci sono 1000 punti di differenza nei 3dmarchi (che non significano assolutamente nulla).

[Sherydan73]

E' molto strano che il divario di prezzo ancora permanga,mi chiedo cosa aspettino ad abbassarle (alcuni noti shop non solo non hanno ritoccato i listini delle geffo,ma in alcuni casi li hanno aumentati ).
P.S.Speronn vi sian ragioni legate,come accennato prima da qualche utente,a qualche difetto delle ati in fase di release...

[Trokji]

Io ancora nn ho capito cosa tu pensi di diverso da me, boh. Fate come volete

[maxnaldo]

Originariamente inviato da gogetas

la skeda video si gestisce tutto da se, la ram in + nella skeda video serve per tenere texture + grosse (o + texture assieme) il bus (agp, pcie) non centra assolutamente nulla (anke xkè del pcie le skede video usano ben poco, non è che parlano così tanto col sistema)

concordo pienamente

in realtà il carico maggiore del bus avviene durante il caricamento iniziale, per intenderci quando in un gioco aspetti il caricamento del livello successivo guardando la barra percentuale che scorre. Tutte le textures e le risorse necessarie vengono caricate all'inizio, non durante lo svolgimento in tempo reale del gioco. Un buon software sviluppato da bravi programmatori sfrutta tutta la ram che ha a disposizione, quindi finchè c'è spazio saranno caricate risorse che servono in quel livello dando la precedenza alle textures più utilizzate, cioè quelle che sono di primaria importanza. Vengono lasciate fuori le risorse che sono necessarie poi solo in determinate scene, e a quel punto entra in gioco il BUS e il resto del sistema dovendo inviare dati alla scheda durante lo svolgimento del gioco. Quindi se il software è fatto bene sfrutterà tutta la ram disponibile e una scheda con 512mb di spazio caricherà molte più risorse all'inizio evitando così di doverlo fare poi in fase di gioco.
La qualità delle Textures influisce parecchio, più sono di qualità alta e più spazio occupano, quindi anche questo è un parametro importante nella scelta dell'utente che sicuramente ha dei problemi a far girare textures di qualità su schede con poca ram.

Poi i dati che si inviano scheda e cpu durante il normale svolgimento del gioco non sono poi così tanti da arrivare a saturare il bus agp, se succede vuol dire che il software è nato male, e sicuramente ha problemi con tutti i tipi di bus o di schede e di sistemi.

Dunque è nel caricamento iniziale che probabilmente si noterà la differenza tra una PCIE e una AGP, è probabile che i giochi carichino più velocemente le risorse necessarie per la renderizzazione delle scene di un livello su una PCIE che su una AGP, comunque qui entrano in gioco anche i dischi e i tempi di accesso ai files, quindi non credo che ci sia poi tutta sta differenza, in realtà credo che ancora adesso il nuovo PCIE non venga sfruttato in pieno, e lo dimostra il fatto che continuano a produrre schede AGP derivate dalle sorelle PCIE, il che significa che questo collo di bottiglia in realtà per il momento non è così influente per le prestazioni generali del sistema. Lo sarà probabilmente fra qualche anno, quando i requisiti minimi di sistema richiesti dai videogiochi cominceranno a dire "Minimo Scheda Video con 256mb di ram". Oggi la maggior parte dei giochi dicono ancora che i requisiti minimi sono 32mb (minimi, quelli consigliati per giocarci decentemente con una qualità ottimale poi sono sempre almeno 128 se non di più).

[fukka75]

Originariamente inviato da Trokji

Io ancora nn ho capito cosa tu pensi di diverso da me, boh. Fate come volete

Tu dici che la X1950Pro è superiore alle 7800gs, su questo siamo d'accordo; tu dici che la X1950pro è superiore alle 7800gs di Gainward, e questo non è vero, come ho potuto verificare io. Tutto qua

[קñåkê×]

Originariamente inviato da fukka75

Tu dici che la X1950Pro è superiore alle 7800gs, su questo siamo d'accordo; tu dici che la X1950pro è superiore alle 7800gs di Gainward, e questo non è vero, come ho potuto verificare io. Tutto qua

come prestazioni siamo poco lontani tra le due, se non leggermente superiore la x1950pro... ma la gainward costa 400 euro, mentre l'altra sui 230€ quasi la metà...no so cosa cambia tra le due nel processo produttivo o cosa... ma una differenza di 170€ non è giustificata

[fukka75]

Originariamente inviato da קñåkê×

come prestazioni siamo poco lontani tra le due, se non leggermente superiore la x1950pro... ma la gainward costa 400 euro, mentre l'altra sui 230€ quasi la metà...no so cosa cambia tra le due nel processo produttivo o cosa... ma una differenza di 170€ non è giustificata

Ed infatti io non ho mai negato, anzi è proprio il contrario, che il rapporto prezzo/prestazioni sia saldamente a favore della ATI
La differenza tra le due è che la X1950pro è una vga "ufficiale", le Gainward invece sono delle serie speciali, cmnq non ufficiali nVidia, che non produce GPU 7900 per AGP, e per questo più care (anche se ingiustificatamente, sono d'accordo, viste le prestazioni identiche, o cmnq poco diverse)

[halduemilauno]

Originariamente inviato da fukka75

Ed infatti io non ho mai negato, anzi è proprio il contrario, che il rapporto prezzo/prestazioni sia saldamente a favore della ATI
La differenza tra le due è che la X1950pro è una vga "ufficiale", le Gainward invece sono delle serie speciali, cmnq non ufficiali nVidia, che non produce GPU 7900 per AGP, e per questo più care (anche se ingiustificatamente, sono d'accordo, viste le prestazioni identiche, o cmnq poco diverse)

esatto e ovviamente concordo. praticamente era un mettere i puntini sulle I.

[Trokji]

mi sembra di aver detto più o meno la stessa cosa, in precedenza forse ho sbagliato ugualmente

[sniper_red]

Ciao,
potete chiarirmi un paio di cose?
visto il primo topic ero puntato sulla club3d 1950pro,
mi dite
1) cooler artic = dissipatore diverso da quello orginale e piu silenzioso?
2) Alimentazione 6 pin = ???
3) solo sapphire ha la scheda con 512Mb a bordo?

Direi poi che sarebbe utile postare sempre sul primo thread i punteggi (con annesso riassunto dell'Hw) del 3dmark 2005/2006, che ne pensate?

[קñåkê×]

Ho un problemone raga . Stavo per montare il Vf900 sulla mia x1950pro agp, ma poi mi sn inbattuto in una difficoltà . Mi sapete dire a cosa serve quel piccolo dissipatore che ho evidenziato nel immagine?



Questa e della ultimate X1950pro della sapphire con zalman VF900 gia montato di stock...

Io non ho ancora montato il Vf900 sulla mia xke levando il suo dissipatore originale, quella zona che nel immagine è coperta da un dissipatorino..nella mia rimarrebbe vuota..., se alla sapphire lo hanno messo un motivo ci sarà. Quelli di voi che hanno montato il vf900 su questa scheda, come hanno fatto? si può danneggiare la scheda lasciando senza dissipatorino?

PS faccio notare che tutte le altre x1800/1900 hanno quel affare piu o meno piccolo in quella zona del pcb.

[madnessly]

Scusate ma dato che non ha uscite vga questa scheda ed avendo un monitor con solo vga devo optare per un'altra scheda?

[קñåkê×]

Originariamente inviato da madnessly

Scusate ma dato che non ha uscite vga questa scheda ed avendo un monitor con solo vga devo optare per un'altra scheda?

c'è l'adattatore nella scatola