[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Ma infatti, ora che (sempre se confermato ovviamente) riporta un pò sulla terra la fascia medio-alta, sarebbe assurdo non ritoccare anche le fasce più basse.
Vero che ora sulle 600-650, troveresti praticamente una 4070ti/3090, ma sotto continua a non esserci nulla.

Purtroppo le sku, sono un disastro sotto AD104, ma secondo me, si potrebbe smantellare ancora AD104 e fare una versione (4060ti super) con le g6 e 5200cc.

AMD di contro, come per le 6000, piano piano scenderà.
Con la 4080 super a 999, diventa dura scegliere una 7900, salvo chi voglia ram.

4060 ti super potrebbe esistere, però mike una scheda simil 4070 ti a 650 euro sarebbe quasi monopolizzante nella fascia dai 500 a 700 euro.
Probabilmente pure 7700 xt e 7800 xt dovrebbero venir ritoccate leggermente al ribasso per rimanere concorrenziali per rapporto prezzo/prestazioni.
Per non parlare dell'usato, sarà dure piazzare una 3080 oltre i 400 euro...

AD106 e AD107 si potrebbero salvare se ricevono anche loro ritocchi a listino importanti, togli 70 dollari alla 4060 ti facendone una versione super, e già darebbero una simil 3060 ti al prezzo di listino della vecchia 3060 12.
Idem 4050 super ad107 leggermente cuttato...

[bagnino89]

Originariamente inviato da MX4

Lunedì alle 17 italiane c'è la conferenza stampa

Thanks.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

4060 ti super potrebbe esistere, però mike una scheda simil 4070 ti a 650 euro sarebbe quasi monopolizzante nella fascia dai 500 a 700 euro.
Probabilmente pure 7700 xt e 7800 xt dovrebbero venir ritoccate leggermente al ribasso per rimanere concorrenziali per rapporto prezzo/prestazioni.
Per non parlare dell'usato, sarà dure piazzare una 3080 oltre i 400 euro...

AD106 e AD107 si potrebbero salvare se ricevono anche loro ritocchi a listino importanti, togli 70 dollari alla 4060 ti facendone una versione super, e già darebbero una simil 3060 ti al prezzo di listino della vecchia 3060 12.
Idem 4050 super ad107 leggermente cuttato...

Beh si, causerà un effetto domino. Pensa chi ha preso una FE 4080 a 1329, con le super, manco a 800 la vendi. Idem le 4070ti, che dovresti rivenderle a 500-550, visto che ormai ci troveresti le 4070 super, che bene o male sono vicine, ma nuove.
Anche le 3080/ti ovviamente, ma continua a non esserci nulla sotto le 600, e l'alternativa rimarrà sempre la 4060ti al momento, anche se le 4070 lisce, scenderanno man mano, e faranno crollare anche GA102.

Riguardo AMD beh, le super stravolgeranno pure lei. La 7900xt verrà cannibalizzata dalla 4070ti super, migliore a 360°, la 7800, si ritroverà vicino una simil 4070ti, scheda capace di gestire anche il PT con FG.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Beh si, causerà un effetto domino. Pensa chi ha preso una FE 4080 a 1329, con le super, manco a 800 la vendi. Idem le 4070ti, che dovresti rivenderle a 500-550, visto che ormai ci troveresti le 4070 super, che bene o male sono vicine, ma nuove.

Anche le 3080/ti ovviamente, ma continua a non esserci nulla sotto le 600, e l'alternativa rimarrà sempre la 4060ti al momento, anche se le 4070 lisce, scenderanno man mano, e faranno crollare anche GA102.



Riguardo AMD beh, le super stravolgeranno pure lei. La 7900xt verrà cannibalizzata dalla 4070ti super, migliore a 360°, la 7800, si ritroverà vicino una simil 4070ti, scheda capace di gestire anche il PT con FG.

La 4080 super fe a 1200 euro sarebbe ad un prezzo giusto ( per me rimane una scheda da 1000 ma cmq si vedranno le palit a queel prezzo)
Ma continuo a non comprendere la strategia nvidia.

Fa deprezzare le schede in circolazione per guadagnare meno sulle nuove.


A meno che non abbia realmente fatto delle versioni piu economiche con dissipatori normali.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Beh si, causerà un effetto domino. Pensa chi ha preso una FE 4080 a 1329, con le super, manco a 800 la vendi. Idem le 4070ti, che dovresti rivenderle a 500-550, visto che ormai ci troveresti le 4070 super, che bene o male sono vicine, ma nuove.

Anche le 3080/ti ovviamente, ma continua a non esserci nulla sotto le 600, e l'alternativa rimarrà sempre la 4060ti al momento, anche se le 4070 lisce, scenderanno man mano, e faranno crollare anche GA102.



Riguardo AMD beh, le super stravolgeranno pure lei. La 7900xt verrà cannibalizzata dalla 4070ti super, migliore a 360°, la 7800, si ritroverà vicino una simil 4070ti, scheda capace di gestire anche il PT con FG.

Anche con Turing successe qualcosa di simil, però li non avevamo la x80 a 1300€...

Diciamo che questa gen era prezzata male fin dall'inizio...

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ubro92

Anche con Turing successe qualcosa di simil, però li non avevamo la x80 a 1300€...

Diciamo che questa gen era prezzata male fin dall'inizio...

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Su turing però avevamo le fe con un prezzo di listino diverso rispetto alle reference.

Di fatto le super portarono vantaggi solo per l'avvicinamento della fascia inferiore a quella superiore 2070s 2060s che sostituirono la 2070 e 2080 .

Anche se credo evga fosse l'unica in italia a offrire le reference al loro reale prezzo.

Poi c'era amd che lanciò schede competitive , rt e dlss ancora non necessario perche acerbo e poco diffuso , quindi jhh effettivamente aveva paura .

Come ebbe paura al lancio delle 3000 .

Però se lunedí verranno confermati quei listini , avremo sicuramente subito in eol tutte le altre schede. Perche non avrebbero senso .
Ps se nvidia dovesse decidere di mollare con le fecqui da noi sarebbe una tragedia perche nessun negozio serio applica prezzi di listino. Manco amazon. Anzi ..

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Beh si, causerà un effetto domino. Pensa chi ha preso una FE 4080 a 1329, con le super, manco a 800 la vendi. Idem le 4070ti, che dovresti rivenderle a 500-550, visto che ormai ci troveresti le 4070 super, che bene o male sono vicine, ma nuove.
Anche le 3080/ti ovviamente, ma continua a non esserci nulla sotto le 600, e l'alternativa rimarrà sempre la 4060ti al momento, anche se le 4070 lisce, scenderanno man mano, e faranno crollare anche GA102.

Riguardo AMD beh, le super stravolgeranno pure lei. La 7900xt verrà cannibalizzata dalla 4070ti super, migliore a 360°, la 7800, si ritroverà vicino una simil 4070ti, scheda capace di gestire anche il PT con FG.

Loro sapevano quello che facevano(spero) quando le hanno prese al D1 o giù di li, era abbastanza normale che ad un certo punto nvidia avrebbe rivisto i prezzi all'aumentare delle disponibilità dei chip 5nm in giacenza.

GA102 nel 2024 parliamoci chiaro, è un dinosauro, consuma e scalda tanto, non ha accesso al FG nvidia, ha relativamente poca vram(a meno che non si scelga la 3090/ti ma se le fanno pagare) e quelle che girano iniziano ad essere fuori garanzia(è in giro da settembre 2020 la scheda).
Si salva per prestazioni in raster, ma veramente se dovessi cercare quelle performance li in una scheda usata che piazzano a 400/450 euro, tanto vale aggiungerne 100 e prendersi una 7800 xt oppure tra poco 200 euro in più rimediando una 4070S che la devasta in tutto.

Navi 32 ai prezzi attuali è quasi salvabile, calerei giusto di 50 euro la 7700 xt perchè troppo vicina anche di street price alla 7800 xt.
Navi 31 invece se mantiene i prezzi attuali può andare in EOL domani che non cambierebbe nulla, 7900 xt a 900 euro vincerebbe il confronto con la 4070 ti super solo sulla vram, per il resto sarà peggio in tutto.
Idem 4080 super vs 7900 xtx.

[fraussantin]

Originariamente inviato da OrazioOC

Loro sapevano quello che facevano(spero) quando le hanno prese al D1 o giù di li, era abbastanza normale che ad un certo punto nvidia avrebbe rivisto i prezzi all'aumentare delle disponibilità dei chip 5nm in giacenza.



GA102 nel 2024 parliamoci chiaro, è un dinosauro, consuma e scalda tanto, non ha accesso al FG nvidia, ha relativamente poca vram(a meno che non si scelga la 3090/ti ma se le fanno pagare) e quelle che girano iniziano ad essere fuori garanzia(è in giro da settembre 2020 la scheda).

Si salva per prestazioni in raster, ma veramente se dovessi cercare quelle performance li in una scheda usata che piazzano a 400/450 euro, tanto vale aggiungerne 100 e prendersi una 7800 xt oppure tra poco 200 euro in più rimediando una 4070S che la devasta in tutto.



Navi 32 ai prezzi attuali è quasi salvabile, calerei giusto di 50 euro la 7700 xt perchè troppo vicina anche di street price alla 7800 xt.

Navi 31 invece se mantiene i prezzi attuali può andare in EOL domani che non cambierebbe nulla, 7900 xt a 900 euro vincerebbe il confronto con la 4070 ti super solo sulla vram, per il resto sarà peggio in tutto.

Idem 4080 super vs 7900 xtx.

La 4070 ti super ha cmq 16 giga di ram sufficenti per questa gen e prob anche per la.prossima in 4k al massimo con aiuto del dlss.

Quindi vince cmq.

A quel prezzo poi se vero diventa il best buy assoluto di questa gen.
Perche dovrebbe stare cmq sui 900 a scaffale in italia.

La 4070 s 12 giga a 700 non vale la pena a questo punto secondo me.

Questa mi aspetto che torni sui 500 550 velocemente.

[love80x]

e sopratutto, se acquisti una VGA per investimento forse hai sbagliato articolo e sarebbe meglio puntare su altro, tipo sull'oro
io penso e spero che chi ha comprato al D1 (e non vale solo per la serie 4xxx) se la sia goduta la scheda (oltre a metterla in firma)
che a distanza di un anno ci sia una svalutazione del tuo acquisto e che escano sempre schede nuove con un rapporto performance/prezzo migliore credo sia normale (e menomale, altrimenti ora saremo ancora all'età della pietra)

[OrazioOC]

Originariamente inviato da fraussantin

La 4070 ti super ha cmq 16 giga di ram sufficenti per questa gen e prob anche per la.prossima in 4k al massimo con aiuto del dlss.

Quindi vince con riserva.

A quel prezzo poi se vero diventa il best buy assoluto di questa gen.
Perche dovrebbe stare cmq sui 900 a scaffale in italia.

La 4070 s 12 giga a 700 non vale la pena a questo punto secondo me.

Questa mi aspetto che torni sui 500 550 velocemente.

4070 ti super allo street price della 4070 ti porta ad103 al prezzo che dovrebbe avere, nulla di più nulla di meno.
Erano in parecchi a ritenere cara la 4080 e a lasciarla sullo scaffale, il rapporto performance/price parla chiaro:

https://www.techspot.com/articles-in...t1_MSRP-p.webp

Una scheda del genere sulla carta ha tutto in regola per rimanere valida anche con rdna4/intel battlemage e perchè no la prima tornata delle blackwell(ricordiamoci signori che non ci sarà più il chip 104, è prevedibile un bel solco in fatto di performance pure tra bw103 e bw105).

De facto, è una nuova 2070 super in tutto e per tutto, una gpu di fascia alta.

[eXeS]

Originariamente inviato da fraussantin

Su turing però avevamo le fe con un prezzo di listino diverso rispetto alle reference.

Le lisce, mentre le super fe avevano stesso msrp delle altre, 100$ in meno rispetto alle fe lisce https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...orce_20_series

Originariamente inviato da fraussantin

Di fatto le super portarono vantaggi solo per l'avvicinamento della fascia inferiore a quella superiore 2070s 2060s che sostituirono la 2070 e 2080 .

Che a parità di prezzo non mi sembra poca cosa visto quello che è successo dalla pandemia sino ad oggi.

[fraussantin]

Originariamente inviato da eXeS

Le liscie, mentre le super fe avevano stesso msrp delle altre, 100$ in meno rispetto alle fe lisce https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...orce_20_series

.

Si le lisce.

Le super reference e fe costavano lo stesso prezzo delle 2000 lisce reference al d1.

Le lisce fe se le facevano pagare per il chip bin.

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

La 4080 super fe a 1200 euro sarebbe ad un prezzo giusto ( per me rimane una scheda da 1000 ma cmq si vedranno le palit a queel prezzo)
Ma continuo a non comprendere la strategia nvidia.

Fa deprezzare le schede in circolazione per guadagnare meno sulle nuove.


A meno che non abbia realmente fatto delle versioni piu economiche con dissipatori normali.

Beh, se ad oggi si è arrivati a 1100 negli shop tarocchi e 1329 con le FE, -200 di MSRP, la porteranno ad avere prezzi da noi, in linea con la 7900xtx. Dopo varia tra shop e modello.
Ok + 5%, ma comincia ad essere un +55% sulla 3080, e +40-45 dalla 3080ti, che, se avesse marchio TI, sarebbe un degno erede.
La TI è sempre stata a 1199.

la 3080 liscia, è una semil TI, messa li, per concorrere con AMD 6800xt, per via del PP.

Originariamente inviato da OrazioOC

Loro sapevano quello che facevano(spero) quando le hanno prese al D1 o giù di li, era abbastanza normale che ad un certo punto nvidia avrebbe rivisto i prezzi all'aumentare delle disponibilità dei chip 5nm in giacenza.

Si sapeva che 1/2 mesi prima, era meglio non comprare, ma se sotto poteva pure succedere un rimpiazzo, lo stesso ce lo aspettavamo per la 4080. Questo veramente spiazza.

Ora paradossalmente, si aprono le porte pure per una eventuale 4080ti, se mai dovesse servire per accelerare di smaltire AD102, visto che la 4090, anche se fa storia a se, comincia ad essere meno appetibile, visto i 1000 euro in più, e una differenza di perf. minore.
Fosse successo all'inizio, molti l'avrebbero snobbata.

Originariamente inviato da fraussantin

GA102 nel 2024 parliamoci chiaro, è un dinosauro, consuma e scalda tanto, non ha accesso al FG nvidia, ha relativamente poca vram(a meno che non si scelga la 3090/ti ma se le fanno pagare) e quelle che girano iniziano ad essere fuori garanzia(è in giro da settembre 2020 la scheda).
Si salva per prestazioni in raster, ma veramente se dovessi cercare quelle performance li in una scheda usata che piazzano a 400/450 euro, tanto vale aggiungerne 100 e prendersi una 7800 xt oppure tra poco 200 euro in più rimediando una 4070S che la devasta in tutto.

Le prestazioni di GA102 le hai in raster, ma non certamente in RT, ed ecosistema nvidia. GA102 pecca nella ram, e nel fattore usato, ma non sono schede a 360° equivalenti. GA102 devi paragonarlo ad ADA.
La mina vagante, sarà la 4070, quella man mano che scende, farà crollare tutto.

Da possessore di GA102, mi sta pure bene un deprezzamento, ho sempre venduto deprezzando e non facendoci la cresta, ma il fattore positivo è che se i prezzi venissero confermati, già sulle fasce tra 6-800 euro, puoi trovare già qualcosa di finalmente valido.
Inutile vendere a 50-100 euro in più, se poi ne devi cacciare quasi 1000 per la sostituta.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Si sapeva che 1/2 mesi prima, era meglio non comprare, ma se sotto poteva pure succedere un rimpiazzo, lo stesso ce lo aspettavamo per la 4080. Questo veramente spiazza.

Ora paradossalmente, si aprono le porte pure per una eventuale 4080ti, se mai dovesse servire per accelerare di smaltire AD102, visto che la 4090, anche se fa storia a se, comincia ad essere meno appetibile, visto i 1000 euro in più, e una differenza di perf. minore.
Fosse successo all'inizio, molti l'avrebbero snobbata.

Sorvolo sul resto del discorso in cui sono d'accordo al 100%, ma nvidia non toccherà ad102, non ne ha motivo per farlo lato consumer.
Inoltre una parte dei die ora li ricicla per farci le 4090 cinesi, e in generale anche se cara, la 4090 vende comunque tanto.
Ci "godiamo" a 1200 euro ad103 full, che non dovrebbe poi andare così tanto più piano in game.
Per assurdo è un po' il rematch di 2080 super vs 2080 ti, dove una differenza tangibile l'avremo solamente in 4k o magari in ambiti dove il PT è particolarmente gravoso.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sorvolo sul resto del discorso in cui sono d'accordo al 100%, ma nvidia non toccherà ad102, non ne ha motivo per farlo lato consumer.
Inoltre una parte dei die ora li ricicla per farci le 4090 cinesi, e in generale anche se cara, la 4090 vende comunque tanto.
Ci "godiamo" a 1200 euro ad103 full, che non dovrebbe poi andare così tanto più piano in game.
Per assurdo è un po' il rematch di 2080 super vs 2080 ti, dove una differenza tangibile l'avremo solamente in 4k o magari in ambiti dove il PT è particolarmente gravoso.

Non che lo farà (ormai comincia ad essere tardi), ma nel caso, ha liberato uno slot. Se la 4090, comincia a vendere molto meno, può pure pensare di declassare un pochino AD102 (come faceva con le 3080 12). Da poco sempre su AD102, ha lanciato un'altra work, in stile 4090D.
Verso fine anno, dovrà pure fare i conti con il lancio della 5090.
Ora come ora, si ritroverebbe una 4080 super a 1000 euro, ed una 4090 (che accorcia il gap) sulle 2000.

Cmq, non so come sarà prezzato Black, ma questa è una piccola vittoria.

[fraussantin]

Cmq con la 4080 a 1200 euro è probabile anche un calo della 4090.

La differenza inizia a diventare importante.

E in giro , fe a parte, che non costa poco le vedo a 2200 2400 euro.

E ci sarebbe anche lo spazio per una 4080ti se biden gli blocca le anche D in cina

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Non che lo farà (ormai comincia ad essere tardi), ma nel caso, ha liberato uno slot. Se la 4090, comincia a vendere molto meno, può pure pensare di declassare un pochino AD102 (come faceva con le 3080 12). Da poco sempre su AD102, ha lanciato un'altra work, in stile 4090D.
Verso fine anno, dovrà pure fare i conti con il lancio della 5090.
Ora come ora, si ritroverebbe una 4080 super a 1000 euro, ed una 4090 (che accorcia il gap) sulle 2000.

Cmq, non so come sarà prezzato Black, ma questa è una piccola vittoria.

4090 seguirà la stessa vita commerciale della 2080 ti, intoccabile top di gamma per la sua generazione, con in più la particolarità che la 4090 non deve spartire il suo trono di top di gamma con la rispettiva titan a differenza della 2080 ti.

Su blackwell non mi voglio pronunciare troppo, ma mi aspetto altra shrinkflation.
In questa gen ci siamo ritrovati delle 4080 che in realtà sarebbero le nuove 3070, 4070 che in realtà sarebbero delle sostitute naturali delle 3060, delle 4060 che sarebbero le eredi naturali delle 3050.
Con blackwell faranno ancora meglio(cioè peggio per noi) perchè non ci sarà un chip 104 che era la fascia medio/alta da gioco per eccellenza, ma ci sarà il chip 105 che è più pensato verso il basso che non verso l'alto.

La prossima 5070 probabilmente sarà una nuova 4060 ti, non ci voglio neanche pensare.

[Ubro92]

Potrebbe tirare fuori un full AD102 o quasi, l'attuale 4090 è ottenuta da un AD102 brutalizzato, il taglio è simile a quello del GA102 montato su 3080 12GB...
Soprattutto la cache passa da 98mb del full chip a 72mb.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da fraussantin

Cmq con la 4080 a 1200 euro è probabile anche un calo della 4090.

La differenza inizia a diventare importante.

E in giro , fe a parte, che non costa poco le vedo a 2200 2400 euro.

E ci sarebbe anche lo spazio per una 4080ti se biden gli blocca le anche D in cina

Io mi chiederei come mai la 4090 è l'unica scheda che ha subito rialzi nel listino nvidia nell'ultimo periodo.
E' una scheda che non ha rivali, ergo alternative a se stessa per performance pure.
Jensen ha vita molto facile nel gestire il listino di ad102, 4090 è la top consumer per il resto del mondo, 4090D variante cinese, le RTX Ada le varianti prosumer/professional.
Non serve altro perchè non c'è altro al mondo.

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Cmq con la 4080 a 1200 euro è probabile anche un calo della 4090.

La differenza inizia a diventare importante.

E in giro , fe a parte, che non costa poco le vedo a 2200 2400 euro.

E ci sarebbe anche lo spazio per una 4080ti se biden gli blocca le anche D in cina

Ecco perchè, secondo me si è lasciato lo slot, poi che lo utilizzi o meno, poco importa, però è un segnale.

Cmq, ora ho guardato su trovaprezzi, e non trovo quegli shop che aprono oggi e chiudono domani, e di conseguenza tutti prezzi rialzati.

La 4080 a 999, dovrebbe allinearsi ai prezzi della 7900xtx attuali, quindi sui 1000/1100 in caso di FE.

Originariamente inviato da OrazioOC

4090 seguirà la stessa vita commerciale della 2080 ti, intoccabile top di gamma per la sua generazione, con in più la particolarità che la 4090 non deve spartire il suo trono di top di gamma con la rispettiva titan a differenza della 2080 ti.

Su blackwell non mi voglio pronunciare troppo, ma mi aspetto altra shrinkflation.
In questa gen ci siamo ritrovati delle 4080 che in realtà sarebbero le nuove 3070, 4070 che in realtà sarebbero delle sostitute naturali delle 3060, delle 4060 che sarebbero le eredi naturali delle 3050.
Con blackwell faranno ancora meglio(cioè peggio per noi) perchè non ci sarà un chip 104 che era la fascia medio/alta da gioco per eccellenza, ma ci sarà il chip 105 che è più pensato verso il basso che non verso l'alto.

La prossima 5070 probabilmente sarà una nuova 4060 ti, non ci voglio neanche pensare.

Io mi aspetto qualche rivisitazione microarchitetturale, altrimenti è un casino salire solo di cuda, con usage medio del 43%.

A sto giro, non ci sarà il 50% di clock, e non ci saranno quindi chip in miniatura da 4,1ghz.

Se la formula è il riempimento a TPC, potremmo aspettarci, anche un riempimento di varie sku attuali, come fece ADA con Ampere.
BL102, pare AD102 riempito.
BL105 riempito arriverebbe a 10240cc, riciclando in arte AD104, ma potrebbe essere anche riciclato con 7 TPC e 8960, che riuscirebbe a prendere la 4080 super, in versione 5070