Razzismo

[Vanelder]

Come già scritto ieri sera ci vuole un minimo di equilibrio e di rispetto, e non parlo degli altri, ma delle loro idee. Non può esservene per chi invoca l’utilizzo di lanciafiamme e idiozie varie, questa non è libertà di espressione ma apologia di reato, sarebbe bene che qualche anima povera non se ne dimenticasse, MAI.
Detto questo, rivendico il sacrosanto diritto di esprimere personale antipatia (come minimo) per quei nomadi che, compiano atti censurabili; le statistiche contano e hanno innegabile valore, non si possono negare né possono essere utilizzate per dare del razzista all’avversario di turno. Ovviamente questo presuppone che la controparte nella discussione non sia un mascalzone che invoca gli atti di cui sopra.

[cerbert]

Originariamente inviato da giruz
Se sono cittadini ideali..com'e' che nessuna citta' li vuole?

Anzi..com'e' che nessuno li vuole?

giruz

Questo, onestamente, dovreste spiegarmelo voi.
Come fate ad esserne così terrorizzati nonostante non costituiscano un problema di sicurezza apprezzabile statisticamente?
Come fate a considerarli un peso quando la spesa assistenziale nei loro confronti non eguaglia nemmeno lontanamente quella di un isolato di, per dire, le Vallette a Torino?
Come è possibile che 130.000 persone siano fonte di terrore per il 74% degli italiani adulti... cioè, rendiamoci conto che se 130.000 persone sono riuscite a danneggiare circa 30 milioni di persone, devono essere a livello di superuomini?

Davvero, MA COME FATE?

[toshiman]

Originariamente inviato da cerbert
Come già detto nel precedente thread, consiglio la lettura del libro "FuoriLuogo" di Marco Revelli (storico italiano), in cui emerge come, per "impatto ambientale" e peso sui servizi misurato su diverse tabelle comunemente stilate dalle autorità, i nomadi torinesi siano dei paradossali "cittadini ideali".

perdonami non ho letto il libro.
puoi spiegarmi velocemente se il parassitismo e lo stile bidonville sia un ideale paradossale da perseguire?

inoltre, se in una loro ipotetica comunità di baraccati sono 100, di cui solo 10 rubano ma a sufficienza per mantenere gli altri...
per la statistica sono onesti?
e per te?

[giruz]

Originariamente inviato da cerbert
Questo, onestamente, dovreste spiegarmelo voi.
Come fate ad esserne così terrorizzati nonostante non costituiscano un problema di sicurezza apprezzabile statisticamente?
Come fate a considerarli un peso quando la spesa assistenziale nei loro confronti non eguaglia nemmeno lontanamente quella di un isolato di, per dire, le Vallette a Torino?
Come è possibile che 130.000 persone siano fonte di terrore per il 74% degli italiani adulti... cioè, rendiamoci conto che se 130.000 persone sono riuscite a danneggiare circa 30 milioni di persone, devono essere a livello di superuomini?

Davvero, MA COME FATE?

Sara' perche' l'omino alle vallette sta' dentro una cella di 5metri quadrati mentre il ns amico che ci terrorizza e' libero di fare i furti nelle abitazioni, importunare i passanti facendo accattonaggio senza dimenticare scippi,borseggi e taccheggio nei supermercati.

per la cronaca qui dove abito hanno aperto un ipercoop, sai che facevano i ns amici...andavano nel reparto vini prendevano un cartone di vino scadente (2€ la bottiglia) toglievano tutte le bottiglie tranne una di vino economico e ci mettevano champagne...e poi alla cassa passava come vino normale (tanto al controllo una bottiglia era proprio di vino) e' un caso che gli unici a fare sto' giochetto fossero proprio loro?

giruz

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da giruz
per la cronaca qui dove abito hanno aperto un ipercoop, sai che facevano i ns amici...andavano nel reparto vini prendevano un cartone di vino scadente (2€ la bottiglia) toglievano tutte le bottiglie tranne una di vino economico e ci mettevano champagne...e poi alla cassa passava come vino normale (tanto al controllo una bottiglia era proprio di vino) e' un caso che gli unici a fare sto' giochetto fossero proprio loro?

giruz

Li hai denunciati vero?

[cerbert]

Originariamente inviato da Vanelder
Come già scritto ieri sera ci vuole un minimo di equilibrio e di rispetto, e non parlo degli altri, ma delle loro idee. Non può esservene per chi invoca l’utilizzo di lanciafiamme e idiozie varie, questa non è libertà di espressione ma apologia di reato, sarebbe bene che qualche anima povera non se ne dimenticasse, MAI.
Detto questo, rivendico il sacrosanto diritto di esprimere personale antipatia (come minimo) per quei nomadi che, compiano atti censurabili; le statistiche contano e hanno innegabile valore, non si possono negare né possono essere utilizzate per dare del razzista all’avversario di turno. Ovviamente questo presuppone che la controparte nella discussione non sia un mascalzone che invoca gli atti di cui sopra.

Pensa che io sono ancora più drastico e rivendico il diritto di esprimere antipatia per quelle PERSONE che compiono atti censurabili... detto questo vorrei capire quali sono questi atti censurabili.
- quelli stabiliti per legge sono automaticamente censurabili.
- chiedere la carità non è un atto censurabile. Non lo sarà mai e a mio parere non sta a me decidere se la persona che tende la mano è onesta o disonesta ma solo se dargli o non dargli la carità. Io me la vedo con la mia coscienza e lui con la sua, sarebbe quantomeno fastidioso il contrario.
- mandare i bambini ad elemosinare è un atto censurabile... non saprei dire. La morale su questo è piuttosto elastica, per cui mandare i bambini a cucire palloni 14 ore al giorno viene giustificato, su questo stesso forum, come una necessità sociale/culturale/sopravvivenziale, mentre mandarli ad elemosinare per 4/8 ore è un crimine che grida vendetta a dio... io comincerei a sanzionare e modificare gli aspetti più distruttivi.
- rovistare i cassonetti della spazzatura e raccogliere rifiuti e rigatteria varia per riutilizzare o rivendere i recuperi (un'attività economica che nessuno ha nominato, nonostante copra quasi metà del tempo lavorativo di un nomade) è censurabile?

[toshiman]

Originariamente inviato da parax
e me cojoni 85 milioni di euro la chiami operazione di facciata...

tu non sei miliardario come loro, inoltre sei onesto.
5 anni per prendere un delinquente a volto scoperto li trovi troppi?
se questo sei in grado di capirlo allora perchè negare l'evidenza di tutto il resto?

[giruz]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Li hai denunciati vero?

Al supermercato si...li hanno denunciati, sono arrivati i carabinieri e il mattino dopo erano di nuovo dentro all'ipercoop come se nulla fosse.

Hanno provato a impedirgli di entrare ma siccome e' vietato impedire l'accesso a determinate categorie di persone...(inclusi i taccheggiatori) sono liberi di andare in giro senza problemi.

Vengono beccati a taccheggiare non meno di una volta a settimana ma non gli possono far nulla...(a parte una denuncia)

giruz

[cerbert]

Per toshi, mi sta venendo alla mente un'altra discussione in cui io postavo riferimenti ufficiali e testi e mi venivano contestate impressioni. Io interrompo qui per evitare un "pazienza overflow".

Per giruz, veramente io mi riferivo al QUARTIERE "Vallette", non al carcere...

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da giruz
Al supermercato si...li hanno denunciati, sono arrivati i carabinieri e il mattino dopo erano di nuovo dentro all'ipercoop come se nulla fosse.

Hanno provato a impedirgli di entrare ma siccome e' vietato impedire l'accesso a determinate categorie di persone...(inclusi i taccheggiatori) sono liberi di andare in giro senza problemi.

Vengono beccati a taccheggiare non meno di una volta a settimana ma non gli possono far nulla...(a parte una denuncia)

giruz

lo sai che lo fanno anche gli italiani?

[toshiman]

Originariamente inviato da prio
Quindi visto che molti si chiedono se Amanda Lear sia un trans e' corretto dedurne che lo sia, giusto?

stiamo parlando di zingari non di amanda lear.
ma se tu suggerisci analogie forse stai deducendo che i zingari lo siano colpevoli?

se invece la tua risposta e no... piuttosto che giocare alle analogie suggerisci una risposta plausibile.

i zingari hanno i soldi perchè....

[Nevermind]

Originariamente inviato da cerbert
Questo, onestamente, dovreste spiegarmelo voi.
Come fate ad esserne così terrorizzati nonostante non costituiscano un problema di sicurezza apprezzabile statisticamente?
Come fate a considerarli un peso quando la spesa assistenziale nei loro confronti non eguaglia nemmeno lontanamente quella di un isolato di, per dire, le Vallette a Torino?
Come è possibile che 130.000 persone siano fonte di terrore per il 74% degli italiani adulti... cioè, rendiamoci conto che se 130.000 persone sono riuscite a danneggiare circa 30 milioni di persone, devono essere a livello di superuomini?

Davvero, MA COME FATE?

Le statistiche vanno prese con le pinze, tanto per intenderci secondo statistiche l'inflazione è meno del 3% .

Oltretutto come hai detto loro sono pochi, per questo non hanno un grosso impatto statistico.

Saluti.

[prio]

Originariamente inviato da toshiman
stiamo parlando di zingari non di amanda lear.
ma se tu suggerisci analogie forse stai deducendo che i zingari lo siano colpevoli?

se invece la tua risposta e no... piuttosto che giocare alle analogie suggerisci una risposta plausibile.

i zingari hanno i soldi perchè....

Non lo so perche', magari si vendono gli ori di famiglia.
Magari sono multiproprietari terrieri. Magari alcuni rubano.
Ma conosco _tanta_ gente che vive al di sopra delle proprio teoriche possibilita'. E non per questo penso che, forzatamente, debbano rubare tutti.
Comunque il giochino delle analogie l'hai incominciato tu, io mi sono limitato a seguirne il naturale flusso.

[ThePurifyer]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
lo sai che lo fanno anche gli italiani?

Tana!!!
Comunque è così.. i crimini degli Italiani non nomadi(links di Cerbert docet) passano in secondo piano, nell'opinione pubblica.

[toshiman]

Originariamente inviato da cerbert
Per toshi, mi sta venendo alla mente un'altra discussione in cui io postavo riferimenti ufficiali e testi e mi venivano contestate impressioni. Io interrompo qui per evitare un "pazienza overflow".

cerbert se ti chiedo:
"le ragazze ti piacciono?"
tu mi rispondi con percentuali statistiche o mi dici:
"certo che mi piacciono mica sono frocio!" (scusa blue...
)

ora se ti chiedo:
"il loro modo di vivere degli zingari, da parassiti della società in cui si guardano bene dall'integrarsi, è contestabile oppure va accettato incondizionatamente in nome del rispetto verso la loro cultura di parassiti?"

tu hai una tua idea o impressione che sia che possa essere esternata nel forum oppure no?

[cerbert]

Originariamente inviato da toshiman
ora se ti chiedo:
"il loro modo di vivere degli zingari, da parassiti della società in cui si guardano bene dall'integrarsi, è contestabile oppure va accettato incondizionatamente in nome del rispetto verso la loro cultura di parassiti?"

Mi hai fatto davvero ridere, non c'è proprio pericolo che mi arrabbi.

Ma ti rendi conto di che domanda sei riuscito a costruire.
E' come se io ti chiedessi:
"posto di fronte ad un'argomentazione razzista frutto di paure e frustrazioni non razionalizzabili con fondamenta quantomeno incerte, ritieni che dovrei reagire con rifiuto oppure discutere in nome del rispetto dell'interlocutore?".



Comunque, le ragazze mi piacciono (opinione personale che non richiede verifica statistica, per quanto siano benvenute verifiche pratiche)!

[Fenomeno85]

povera Italia

[parax]

Originariamente inviato da toshiman
tu non sei miliardario come loro, inoltre sei onesto.
5 anni per prendere un delinquente a volto scoperto li trovi troppi?
se questo sei in grado di capirlo allora perchè negare l'evidenza di tutto il resto?

5 anni per prenderli tutti insieme dargli associazione di stampo mafioso e fare le cose come si deve, sequestrare tutto in via definitiva, hanno gli avvocati + bravi di roma, e meglio che non faccio nome altrimenti vi si drizzano i capelli (ha il nome di una città sicula ) quando il comando casilino sequestrò una villa sull'anagnina ad uno di loro, tale avvocato dopo 3 giorni gliel'ha fatta restituire con tante scuse, non parliamo a vanvera please, i casamonica vanno trattati come mafiosi non sono zingarelli

[parax]

Originariamente inviato da cerbert
Comunque, le ragazze mi piacciono (opinione personale che non richiede verifica statistica, per quanto siano benvenute verifiche pratiche)!

OK OK, sta arrivando una mia coppia di amici centrafricani con chiare tendenze omosessuali che ti faranno provare i piaceri del mandingo, così dopo avrai tutti gli elementi per valutare.

[cerbert]

Originariamente inviato da parax
(ha il nome di una città sicula )

Non sarà mica "Enzo Catania detto il [email protected]"?