AMD vs INTEL - RELOADED

[krumbalende]

tiè ecco un altro sodisfato di amd e relativa scheda madre!!!

basta non rivolgersi ai macellai del hardware quando si compra e non si rimane delusi!!!!!!

[les2]

tendenzialmente non amo prendere parte a discussioni simili, solitamente non portano a nulla purtroppo, la tendenza ultimamente è che uno antra nel 3d con una sua visione e ne esce con la stessa giusta o sbagliata che sia...

ormai è dal Pmmx che monto macchine amd, esclusi casi molto rari, tant'è che ora con intel sono spiazzato partendo da zero, o quasi...
i processori amd sono ottimi, forse anche meglio di quelli intel non solo per il costo
il problema come già è stato fatto notare è proprio quello che sta intorno al processore... è intel ha dalla sua piattaforme eccezionali, e dire eccezionali rispetto alle piattaforme amd non è spararla grossa, ma un dato di fatto.
il mio primo pc è con un xp+abit nf7s, va come una scheggia senza dubbio, ma toglendo le prestazioni, il chipset non va affatto bene
certo dipende da cosa uno ci deve fare, per uso normale (intendendo intenet, giochi, divx etc...) va benissimo.
ma ci sono delle incompatibilità intrinseche dell'nforce (ma che amd si porta dietro dalla sua nascita purtroppo, più o meno accentuate) che con la maggioranza dei chipset intel non si hanno.
è chiaro che il motivo sta nel fatto che intel ha almeno il 70% del mercato, quindi l'hw viene progettato per la maggiore in base a questo...
volete un esempio... in campo audio e video professionale ci sono una marea di sk (che valgono l'intero pc da sole) che o non sono compatibili con chip amd, o se lo sono spesso hanno proplemi...
ad esempio con creamware non si può utilizzare tutta la banda reale disponibile
poi parlando di chipset amd... si sparla di via, ormai è nella cultura popolare... ma via dopo la castnata del kt266 ha sempre fatto i migliori cipset (dal kt266a in poi) in quanto a stabilità e compatibilità... se non guardassi le prestazioni la sk migliore che ho montato è una gigabyte 7vtxe (kt266a) e dopo ciene la epox 8kt3a...
la abit forse ha i maggiori problemi... certo in OC è una bomba

motivo per cui controvoglia mi trovo costretto a comprare una piattaforma intel, nonostante le prestazioni siano di fatto simili se non uguali a quelle della mia macchina in oc...
certo uno che col pc resta nella "normalità" (per quanto vasta), se soldo decide di farsi 2 conti in tasca dovrebbe prendere amd senza pensarci...
questo significa che mi trovero con un muletto che andrà uguale al pc da gara

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da Dadocom
La storia dell'idiot-proof significa semplicemente che un sistema Intel può essere assemblato avviato, driver, windows ed è OK e funziona bene.
Un sistema AMD ha bisogno di essere prima di tutto scelto con cura, in quanto non tutte le schede madri offrono la stessa stabilità, è vero, ma mica è colpa di AMD.
Secondo, con un sistema AMD c'è bisogno di spendere un po' di tempo per trovare queli sono i parametri che permettono all'intera piattaforma di funzionare al meglio. Fatto questo sono delle rocce..

Ora lupastro85 non sto affatto dicendo che tu non sia capace di assemblare o configurare, e infatti sono sicuro che confermerai quanto detto da me, e condividerai anche l'idea che la maggior parte degli utenti non ha il tempo, la voglia, l'esperienza o le conoscenze per mettere a punto un sistema AMD.

Se mi dici che un sistema AMD installato e avviato è "instabile" ti dico che in una buona parte dei casi è vero. Ma se mi dici che è instabile dopo essere stato configurato a dovere, beh allora ho difficoltà a credere che tu abbia mai messo le mani su un sistema AMD.

Ciao ciao...

quoto e sottoscrivo in tutto
infatti era quello che intendevo io.......
solo che qlkuno ha voluto estrapolare solo la parte cattiva del mio intervento

BYEZZZZZZZZZZZZ

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da les2

il problema come già è stato fatto notare è proprio quello che sta intorno al processore... è intel ha dalla sua piattaforme eccezionali, e dire eccezionali rispetto alle piattaforme amd non è spararla grossa, ma un dato di fatto.
il mio primo pc è con un xp+abit nf7s, va come una scheggia senza dubbio, ma toglendo le prestazioni, il chipset non va affatto bene
certo dipende da cosa uno ci deve fare, per uso normale (intendendo intenet, giochi, divx etc...) va benissimo.
ma ci sono delle incompatibilità intrinseche dell'nforce (ma che amd si porta dietro dalla sua nascita purtroppo, più o meno accentuate) che con la maggioranza dei chipset intel non si hanno.

anke qui
quoto e sottoscrivo
generalmente per il mercato professionale questo genere di chip nn è il massimo
già si stanno da poco affermando i vari DUAL con 762

cmq si parlava di STABILITA' nn di COMPATIBILITA'

e riprendendo il discorso IDIOT PROFF mi ricollegavo al fatto del dissy skeggiato
all'ALI di sottomarca
al dissy sottodimensionato
alle mobo si seconda scelta
alla conf del S.O nn perfetta

e le solite cose che con un sistema AMD occorre fare
ossia starci un po'+ attenti ma dire che il 99% dei sist AMD è istabule è parola grossetta

un'azienda del calibrdo di AMD nn sarebbe tutt'ora in piedi facendo processori instabili e che si inkiodano al 99% suvvia
è chiaro che dipende dalla piattaforma
ecco perchè rimpiango anke un po ' i chipset INTEL che supportavano pure AMD
ma erano vekki tempi

BYEZZZZZZZZZZZZ

[raph45]

Originariamente inviato da OverClocK79®
anke qui
quoto e sottoscrivo
generalmente per il mercato professionale questo genere di chip nn è il massimo
già si stanno da poco affermando i vari DUAL con 762

cmq si parlava di STABILITA' nn di COMPATIBILITA'

Guarda che per stabilità si intende anche compatibilità, almeno per me, secondo te con ati e kt400 di cosa dovremo parlare, di stabilità o compatibilità, dato che in molti casi la scheda video diventa instabile??? Io penso entrambe.

[Leo79]

Originariamente inviato da intakeem
beh, inutile che dica che le mobo in generale per intel sono costruite meglio, soprattutto in ambito bios e stabilità in oc.

ci mancherebbe che si corrompa un bios su nforce mentre uno naviga col procio di default...

anche se per dirla tutta il mio approccio con amd non poteva essere dei peggiori: monto la scheda nf-7 inizio l'installazione di win con procio in default....2 minuti che è acceso mentre sta rilevando le periferiche si spenge tutto....morta la mobo...

con intrel ste cose te le sogni, in 6 anni di intel mai corrotto un bios o avuto di questi problemi.

su questo spero che siate della stessa opinione.

nulla da dire sui proci, dei veri portenti di architettura.

Sono talmente costruite bene che una Asus P4p800 non riconosce una tastiera Logitech Usb, anche se e' stata sostituita in garanzia con un'altra identeica, il sistema va in crash continuamente, bios corrotto no si sa come.

Invece con la mia abit Be7-s il sistema si blocca sempre all'avvio.
Questa io no la chiamerei stabilita' bensi' instabilita' dei chipset Intel ritenuti non so come, stabili e performanti.

A mio parere posso dire che non acquistero' mai piu' un sistema Intel, ci sono rimasto troppo scottato

.

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da raph45
Guarda che per stabilità si intende anche compatibilità, almeno per me, secondo te con ati e kt400 di cosa dovremo parlare, di stabilità o compatibilità, dato che in molti casi la scheda video diventa instabile??? Io penso entrambe.

no IMHO la stabilità e la comp è tutto un altro discorso.......
la comp si intende quando un prodotto come skede video professionali o qlkosaltro......

nn funziona con TUTTI i sistemi.......
mentre la 9700PRO o liscia che sia che nn va con particolari mobo KT400 e in particolari situazioni è un altro discorso
spesso è l'utente che fa casino

ho visto parekkie R9700 che fungono su Kt400 anke qui nel forum

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[falcon.eddie]

Originariamente inviato da Leo79
Sono talmente costruite bene che una Asus P4p800 non riconosce una tastiera Logitech Usb, anche se e' stata sostituita in garanzia con un'altra identeica, il sistema va in crash continuamente, bios corrotto no si sa come.

Invece con la mia abit Be7-s il sistema si blocca sempre all'avvio.
Questa io no la chiamerei stabilita' bensi' instabilita' dei chipset Intel ritenuti non so come, stabili e performanti.

A mio parere posso dire che non acquistero' mai piu' un sistema Intel, ci sono rimasto troppo scottato

Ecco qua quest'altro...L'uomo del cacciavite "spaccaschedemadri"

Non portare esempi di gente che non ci capisce un tubo...Ovvio che se uno mette le mani senza sapere dove fa il casino,chissà manco ce li avrà messi i driver logitech!Spiegami la tua definizione di bios corrotto...
Cmq non credo dipenda dal chipset un problema alle usb.Ti ricordo che sulle porte usb ci passa tensione,prova a montarci un buon 400w e vedi un pò.(un p4 3 giga che girerà su un 250W ci avranno montato visto dove l'hai preso )
Vorrei proprio vedere come ha settato il PAT e gli altri valori del bios.100€ che se lo fai visionare da uno dei "nostri" rullerà di brutto?
La prox volta cambiate fornitore...Non dà gente che non sa manco che è l'athlon64

PS=Ah già dimenticavo che quello che controlla i pc è quello che fa 11000 al 3dmark2k3 con una 4200.

PPS=Come mai il problema alla tua mobo non si è MAI e dico MAI (e menomale che dici che si manifesta sempre nel tuo post) manifestato in laboratorio????Sarà il manico???? Cmq c'è sempre pronta una mobo sostituiva(pensa qui funza bene e x farti contento te la cambiamo pure!Se non è serità questa! ),quando vuoi venire...

PPPS=Se vuoi c'è cmq un athlon con annessa nforce2 che ti aspetta...Cacciali 'sti €€€€€€€€€€€€€€!

Ma vieniiiiiiii

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da Leo79
Sono talmente costruite bene che una Asus P4p800 non riconosce una tastiera Logitech Usb, anche se e' stata sostituita in garanzia con un'altra identeica, il sistema va in crash continuamente, bios corrotto no si sa come.

scusa
ma che tastiera logitech parli???

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[mazzy]

Sono talmente costruite bene che una Asus P4p800 non riconosce una tastiera Logitech Usb, anche se e' stata sostituita in garanzia con un'altra identeica, il sistema va in crash continuamente, bios corrotto no si sa come.

Questa e' bella....
Su Asusboard il forum piu' famoso dove si parla di MoBo Asus, ora aperto anche ad altre marche, ex culs2.com, La P4P800 in pratica e' annoverata insieme alla cusl2 e alla p3b-f come il meglio mai prodotto da Asus... unico neo le prestazioni dei HD non al top assoluto, ma con tutti questi add-on di serie ci deve essere del traffico sul Bus PCI e sul Hub, (Firewire, doppio RAID, 8 porte USB, audio, Gb Ethernet).
Le uniche lamentele sono...
" Cavolo la mia non regge i 270Mhz di fsb, saranno le DIMM ? la CPU ?...
Cioe' almeno fino al 25-30% fuori specifica non c'e' il minimo problema...
Avete mai sentio uno che ha portato un Nforce2 a 270 anche con soluzione fantasmagoriche con stabilita' totale ?
No ?

Forse gli ingegneri della Intel non sono cosi' "IDOT" come si pensa, e' vero che quelli senior, risalenti allo 8080 hanno oramai abbandonato e ci sono le nuove leve, pero' diamo a cesare quello che e' di cesare...

per i chipset non c'e' storia..

per il processori purtroppo il marketing alla Intel e' una componente importante, gli ingegneri avrebbero voluto dotare il P4 di un FPU migliore di quella del P3... ma costava troppo e poi non sarebbero potuti salire di frequanza cosi' rapidamente... cosi ecco il P4 con una FPU al livelo di un Pentium o poco piu' e spinta totale alle SSE2...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da mazzy
Questa e' bella....
Su Asusboard il forum piu' famoso dove si parla di MoBo Asus, ora aperto anche ad altre marche, ex culs2.com, La P4P800 in pratica e' annoverata insieme alla cusl2 e alla p3b-f come il meglio mai prodotto da Asus... unico neo le prestazioni dei HD non al top assoluto, ma con tutti questi add-on di serie ci deve essere del traffico sul Bus PCI e sul Hub, (Firewire, doppio RAID, 8 porte USB, audio, Gb Ethernet).
Le uniche lamentele sono...
" Cavolo la mia non regge i 270Mhz di fsb, saranno le DIMM ? la CPU ?...
Cioe' almeno fino al 25-30% fuori specifica non c'e' il minimo problema...
Avete mai sentio uno che ha portato un Nforce2 a 270 anche con soluzione fantasmagoriche con stabilita' totale ?
No ?

Forse gli ingegneri della Intel non sono cosi' "IDOT" come si pensa, e' vero che quelli senior, risalenti allo 8080 hanno oramai abbandonato e ci sono le nuove leve, pero' diamo a cesare quello che e' di cesare...

per i chipset non c'e' storia..

per il processori purtroppo il marketing alla Intel e' una componente importante, gli ingegneri avrebbero voluto dotare il P4 di un FPU migliore di quella del P3... ma costava troppo e poi non sarebbero potuti salire di frequanza cosi' rapidamente... cosi ecco il P4 con una FPU al livelo di un Pentium o poco piu' e spinta totale alle SSE2...

gli ingegneri della intel sonovery idiot...
conosci la storia di alcuni chipset e alcuni processori intel vero ?
di scelte infauste ne hanno fatte tante -.-

[STICK]

Questi sono articoli redatti pubblicamente sul P4:

luci e ombre del pentium4:
http://db.accomazzi.net/TarticoliI1075.html


e poi questo:
http://www.lithium.it/articolo.asp?code=5


penso che siano utili per chiarirsi le idee e per raffreddare qualche eccesso di integralismo ultras informatico.

buona lettura!

[raph45]

Originariamente inviato da OverClocK79®
no IMHO la stabilità e la comp è tutto un altro discorso.......
la comp si intende quando un prodotto come skede video professionali o qlkosaltro......

nn funziona con TUTTI i sistemi.......
mentre la 9700PRO o liscia che sia che nn va con particolari mobo KT400 e in particolari situazioni è un altro discorso
spesso è l'utente che fa casino

ho visto parekkie R9700 che fungono su Kt400 anke qui nel forum

BYEZZZZZZZZZZZZZ

I problemi con ati e il kt400 ci sono, è come quando c'erano le sblive o le creative in generale che gracchiavano, io ho avuto un kt133 a cui gracchiavano 2 schede audio su 5 (e ho usato patch, wpcredit, etc.(una non era creative)), poi c'era a chi tutte le schede audio andavano bene, dipende anche dall'implementazione della scheda madre, cmq devo precisare che per stabilità intendevo maggiormente la compatibilità, in effetti qualche instabilità pure le trovo, però sono le compatibilità che danno problemi e difficilmente puoi risolvere da te, appro anche come compatibilità i chipset intel sono tutta un'altra storia.

[OverClocK79®]

indubbiamente per quanto riguarda la comp i chipset intel sono un'altra cosa

un prodotto quanso esce viene PRIMA provato su piattaforme INTEL poi sul resto.....
ma quello che dicevo io era in risposta all'amico che diceva che il 99% delle piattaforme AMD era instabile forse intendeva anke incompatibile

ossia nn facciamo passare le piattaforme AMD come qlkosa che se hai culo va altrmenti no......
o farla + grossa di quella che è
tutto qui

le incomp ci sono ma vanno via a via riducendosi a pare per NF2 che è chipset nuovo che sono un po' aumentate
soprattutto nelle skede professionali

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[raph45]

Originariamente inviato da OverClocK79®
le incomp ci sono ma vanno via a via riducendosi a pare per NF2 che è chipset nuovo che sono un po' aumentate
soprattutto nelle skede professionali

BYEZZZZZZZZZZZZZ

Guarda, quando ho preso il duron 3 anni fa c'era solo il kt133, e i problemi erano davvero tanti, mi ricordo che anche con l'agp c'erano problemi spesso, con le geffo2mx dovetti combattere non poco, io ce l'avevo con amd perchè non mi spiegavo per quale motivo non avessero fatto un loro chipset come lo avevano fatto per lo slot A, quelli di amd sono molto stabili.

Si vocifera che il nuovo chipset realizzato da ALI per hammer sia stato fatto in collaborazione con AMD, infatti sembra che fosse anche abbastanza veloce, che non è nella tradizione di ALI fare ciò, chipset stabili ma lenti in genere.

[mazzy]

gli ingegneri della intel sonovery idiot...
conosci la storia di alcuni chipset e alcuni processori intel vero ?
di scelte infauste ne hanno fatte tante -.-

Che cosa leggo....

Spero sia stata una battuta ironica...

In 30 anni gli unici veri flop sono stati il pentium originario, con il bug sulla FPU (alla fine tutti ritirati a loro spese e comprese eventuali spese accessorie per la sostituzione), il chipset i820.
Anch'esso ritirato dal mercato e sostituito con altre schede.
Poi non c'e' stato altro. (Il Marketing non e' esente da colpe nel secondo caso...)
Si potrebbe discutere su Itanum, ma solo dal punto di vista commerciale, non tecnico.

Molti degli Ingegnieri sono nomi storici del campo, e molte compagnie sono state fondate proprio da loro, come la stessa AMD per esempio...

Chi sarebbero i fenomeni ?
quelli della AMD ?


Hanno solo copiato le cpu sfruttando la licenza concessa da Intel sino all'acquisto della cyrix da cui si sono appropriati del progetto K6 primo vero processore indipendente.

I loro Bug e problemi sono talmente lunghi che non basterebbero 10 pagine solo per i principali...

Bisogna essere realisti.

AMD vende al giusto prezzo, e le CPU sono buoni prodotti, e come rapporto prezzo/prestazione sono superiori agli Intel, cosi che nell'ambito consumer hanno un importante seguito, e nelle piccole realta' commerciali.

Se le Cpu fossero a parita' di prezzo sarebbe gia' fallita da tempo...

[raph45]

Originariamente inviato da mazzy

Se le Cpu fossero a parita' di prezzo sarebbe gia' fallita da tempo...

Infatti, è quello che penso anche io.

[Mendocino 433]

Sì ma non certo per la qualità dei processori, ma per quella dei chipset

[raph45]

Originariamente inviato da Mendocino 433
ma per quella dei chipset

che contano però almeno quanto il processore.

[zuperpippo]

Originariamente inviato da mazzy

Se le Cpu fossero a parita' di prezzo sarebbe gia' fallita da tempo...

ehh purtroppo è così, ha ragione mazzy, se AMD si facesse pagare come Intel probabilmente sarebbe già fallita, il bello è invece che ha prezzi più che abbordabili

ma perchè poi tutto questo "fanatismo/integralismo" per le cpu?