Nokia rivede al ribasso le stime per i risultati del primo trimestre 2012

[litocat]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

a questo punto meglio aggiornare più telefoni possibile (in modo da correggere l'errore una volta sola) e di abbandonare la versione vecchia del so.

Questo vorrebbe dire fare come Apple. Supporti il sistema per 2/3 anni e poi non lo supporti piu' perche' l'hw non e' all'altezza della nuova versione. Siamo proprio sicuri che sia meglio fare come fa Apple? Uno spende 500 euro per uno smartphone e poi deve cambiarlo dopo 2/3 anni? Peggio ancora per i terminali di fascia bassa perche' se prendi il lumia 610, l'hw rischia di essere gia' in partenza strettino per wp8... se wp8 esce a fine anno, abbandoniamo il supporto al 610 dopo soli 6 mesi?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da litocat

Questo vorrebbe dire fare come Apple. Supporti il sistema per 2/3 anni e poi non lo supporti piu' perche' l'hw non e' all'altezza della nuova versione. Siamo proprio sicuri che sia meglio fare come fa Apple? Uno spende 500 euro per uno smartphone e poi deve cambiarlo dopo 2/3 anni? Peggio ancora per i terminali di fascia bassa perche' se prendi il lumia 610, l'hw rischia di essere gia' in partenza strettino per wp8... se wp8 esce a fine anno, abbandoniamo il supporto al 610 dopo soli 6 mesi?

secondo me l'utente preferisce avere il sistema aggiornato in toto finché l'hardware lo consente, piuttosto che rimanere inchiodato a wp7 supportato solo con bugfix e correzioni minori.
anche perché a un certo punto..se l'hardware non regge più c'è ben poco da fare.
se pensi che ms (o qualunque altra casa) spenda tempo in r&d per aggiungere funzioni a wp7 e parallelamente sviluppare wp8 beh pensi proprio male.
ma non per altro, sarebbe totalmente antieconomico (oltre che avrebbe poco senso imho).

se ho capito ciò che intendevi

[fraussantin]

scusate ma mi son perso una puntata:

la apple nonsupporta a lungo i suoi terminali? :Lol:

cioe chiedono 800 per un cellulare ,ti fanno pagare pure l'aria che respiri ..... e se uno non puo permettersi di spendere 800 euro per quello nuovo lo prendono a calci in c....?? cioè questa me la salvo per le giornate che son giu di tono!!

[zephyr83]

Originariamente inviato da litocat

Infatti non sarebbero come android, fornirebbero supporto costante e a lungo termine, seppure alla versione 7 del sistema operativo. Ai dispositivi android (eccezioni a parte) vengono forniti aggiornamenti ufficiali per qualche mese e poi tanti saluti. Magari ottieni l'aggiornamento ufficiale alla versione successiva ma resta sempre il fatto che dopo qualche mese sei a piedi e devi arrangiarti in altro modo. Apple fornisce aggiornamenti piu' a lungo ma anche lei, aggiornando sempre all'ultima versione, dopo un po' abbandona il supporto a causa dell'hw che invecchia.

Scusa ma che senso ha? che me ne faccio del supporto ufficiale di una vecchia versione se poi quella nuova fa molte più cose e i programmi nuovi nn sn compatibili? Inoltre android oggi è completo, chi ha gingerbread può fare tutto, così come chi ha ancora froyo! i telefoni vanno adesso come andavano prima! ICS introduce diverse novità e nuovi programmi in futuro andranno solo con sta versione così come diversi programmi realizzati dall'uscita di froyo in poi non andavano più con donut e cupcake.
WP attualmente è decisamente più incompleto, non ha manco i volumi audio separati fra suoneria e lettore, registro chiamate ridicolo, non c'è manco la selezione multipla per cancellare i messaggi in pratica dovrebbero lavorare su due sistemi operativi diversi, proprio un contro senso!!
Samsung per il vendutissimo galaxy S, con la scusa dell'hardware "vecchio" ha rilasciato un value pack che introduce alcune novità! a me sembra una presa per i fondelli visto che il nexus s (steso hardware) è stato aggiornato a ICS! Stai sicuro che sarebbero tutti più contenti di avere android 4 che un value pack!!

Dubito che aggiungere il supporto per decine di dispositivi a un nuovo kernel (anche se questo supporta gia' arm) sia piu' facile che mantenere attivo un team che si occupi di fornire qualche bugfix. Inoltre come ha detto Myerson c'e' sempre l'opposizione degli oem. Gia' i risultati delle vendite non invitano i produttori a progettare altri dispositivi wp... se poi microsoft nemmeno accetta la loro richiesta di limitare gli aggiornamenti per non disincentivare i nuovi acquisti... figurati.

Ma che te ne fai dei bugfix quando manca addirittura la seleziona multipla? non mi pare che WP sia così buggato! è un sistema giovane e molto incompleto, i possessori vogliono vederlo crescere e vogliono tutte le novità che metterà a disposizione WP8. Ma che senso ha tenere in vita un sistema così poco diffuso? diventerebbero due sistemi operativi, sarebbe un'assurdità!
Tanto l'hardware è prestabilito, bene o male tutti i vari modelli sn simili, basta solo portare i driver alla nuova versione del kernel (cosa fattibile visto appunto l'hardware limitato) e hai finito! servono solo quelli, nient'altro! Hai presente l'HTC HD2? è nato con windows mobile e ci hanno montato su anche android e windows phone, proprio sistemi totalmente diversi! Bastano i driver, non serve altro! Parliamo di smartphone con cpu arm v7 da 1 ghz e hanno tutti (la prima generazione) da 512 MB di ram in su. Non vedo impedimenti tecnici perché se WP8 dovesse richiedere hardware più potente allora vorrebbe dire che anche sto viaggio si giocano la fascia bassa

I limiti sull'hw sono stati imposti per evitare che arrivassero sul mercato dispositivi a basso costo ma non sufficientemente performanti. Il risultato c'e' stato infatti ho sentito diversi utenti android ma nessun utente wp lamentarsi della scattosita' del sistema operativo.

è anche più limitato sta di fatto che la base minima per tutti è stato un processore qualcomm da 1 ghz e la prima generazione può contare su 512 mb di ram almeno (alcuni ne hanno anche di più). Se il nuovo WP8 richiederà più potenza vorrà dire che sarà tagliato fuori nuovamente dalla fascia bassa del mercato!

[zephyr83]

Originariamente inviato da litocat

Questo vorrebbe dire fare come Apple. Supporti il sistema per 2/3 anni e poi non lo supporti piu' perche' l'hw non e' all'altezza della nuova versione. Siamo proprio sicuri che sia meglio fare come fa Apple? Uno spende 500 euro per uno smartphone e poi deve cambiarlo dopo 2/3 anni? Peggio ancora per i terminali di fascia bassa perche' se prendi il lumia 610, l'hw rischia di essere gia' in partenza strettino per wp8... se wp8 esce a fine anno, abbandoniamo il supporto al 610 dopo soli 6 mesi?

Allora preferisci come fa nokia con symbian, pensa non molto tempo fa ha aggiornato l'n95! Nokia ha sempre fatto così e non ha mai aggiornato (fino a symbian 3) manco i feature pack era una cosa scandalosa sinceramente!!!
Ora invece ha aggiornato symbian prima ad anna, poi a Belle e ora si parla di Carla! Prova a chiedere ai possessori di N8 se avessero preferito un supporto a vita per bugfix e poco altro o ricevere Belle Il sistema è cambiato molto e in positivo, cosa di cui aveva bisogno Symbian........così come ne ha bisogno windows phone

[Do85]

Beh se Nokia sta andando male è sicuramente anche colpa di chi ne parla male per niente.
Ho un Samsung Omnia 7 da più di un anno e mi ci sono sempre trovato bene; ad oggi mancano davvero poche funzionalità che gli posso incolpare di non avere ma con la maturazione delle app avvenuta con mango, e che si sta ancora portando avanti, sento che non mi manca davvero nulla rispetto agli altri.
Vi direi solo di provarlo e poi, in ogni caso, l'utenza media non ha le necessità che potete avere voi.

Credo che lavorando a stretto contatto possono fare tanto e bene e questo senza guardare Ms come il lupo cattivo. Fino adesso ha creato un OS stabile e veloce. Se Nokia può contribuire che lo faccia.

[AlanBoo]

bla bla bla? bla bla! bla?! bla!


http://www.wpcentral.com/nokia-lumia-900-sales-still-going-strong

[AlanBoo]

bla bla ?!!? bla!! bla?

http://www.amazon.com/Best-Sellers-Cell-Phones-Accessories-Service-Plans/zgbs/wireless/2407747011/ref=zg_bs_nav_cps_1_cps

e la "user satisfaction"?? 5 stelline...

bla bla bla??! bla!

[Cfranco]

Originariamente inviato da ERRYNOS

linkami una fonte che dice che terminali wp7 non saranno aggiornati all'8. non ci sono ancora notizie quindi è inutile lanciare sentenze.

A domanda precisa M$ ha risposto che ci sarebbero dei problemi e non sanno, a casa mia questo equivale a un no, ovviamente non te lo dicono perchè azzererebbero in un istante le vendite, però vale sempre la regola del commerciale :
se risponde si vuol dire forse
se risponde forse vuol dire no
se risponde no non è un commerciale

Loro sanno bene se ci sarà l' aggiornamento o meno, se non rispondono è per non darti la brutta notizia e non danneggiare le vendite, d' altra parte la politica Microsoft è sempre stata quella di non fornire mai nessun aggiornamento a versioni superiori ma solo bugfix per cui è abbastanza naturale pensare che sia così anche stavolta e le dichiarazioni confermano in pieno questo sospetto.

[eaman]

Originariamente inviato da AlanBoo

bla bla ?!!? bla!! bla?

http://www.amazon.com/Best-Sellers-C..._nav_cps_1_cps

e la "user satisfaction"?? 5 stelline...

bla bla bla??! bla!

Scusa ma qual'e' la differenza di quella classifica con questa?
- http://www.amazon.com/Best-Sellers-C...595634-1404914

[ERRYNOS]

Il primo link parla di telefoni con piano tariffario..penso

[artur_]

a leggere certi commenti sembra che nokia ieri è fallita
certamente al momento le vendite non vanno bene e servirà del tempo per poter competere con altri big.
ma insomma parlare subito di vari fallimenti o cosa era meglio o peggio per loro,boh non so..parliamo sempre di un grandissimo nome nel campo della telefonia mobile,io andrei più cauto con certe affermazioni.

[Olix81]

Nokia la fossa si e' scavata la fossa restando su Symbian fino all'anno scorso senza MAI elevarne la qualita' e l'integrazione con il resto del mondo.
Adesso paga dazio il non aver fatto un telefono di fascia media. Io ho preso un Samsung omnia w con winphone. Sarò un miracolato ma mi va benissimo.

Comunque io volevo comprare noikia, ma 200 euro di differenza per 8mega px di fotocamera e 8 giga in più di memoria mi sembrano una follia

Chi dice che Nokia e' sprofondata per non esser passata ad android non e' obbiettiva e schierata. Quando iPhone uscì, android ancora non esisteva. Ma nessuno si ricorda i modelli di cellulari che Nokia produceva pre crollo? Tipo il telefono fatto a lente di ingrandimento? Nokia ha fatto buoni telefoni il 6310 credo che qualitativamente sia ancora il miglior TELEFONO in circolazione. Ha fatto male ad abbandonare quella filosofia perché ancora moltissime persone non sono interessate a smartphone

[fraussantin]

Originariamente inviato da artur_

a leggere certi commenti sembra che nokia ieri è fallita
certamente al momento le vendite non vanno bene e servirà del tempo per poter competere con altri big.
ma insomma parlare subito di vari fallimenti o cosa era meglio o peggio per loro,boh non so..parliamo sempre di un grandissimo nome nel campo della telefonia mobile,io andrei più cauto con certe affermazioni.

beh....... nokia ha" fallito '' piú volte nelle scelte di politiche aziendali.

e ora (purtroppo ) ne paga il "fio"

[litocat]

Originariamente inviato da ERRYNOS

Il primo link parla di telefoni con piano tariffario..penso

Ossia parla di quei Lumia 900 che grazie ai 100$ che rimborsa Microsoft sono praticamente regalati: non c'è da meravigliarsi che lo comprino in tanti. Ma se vai a guardare le vendite dei cellulari unlocked, come ha fatto vedere eaman, è tutta un'altra storia.

[Pier2204]

Originariamente inviato da litocat

Ossia parla di quei Lumia 900 che grazie ai 100$ che rimborsa Microsoft sono praticamente regalati: non c'è da meravigliarsi che lo comprino in tanti. Ma se vai a guardare le vendite dei cellulari unlocked, come ha fatto vedere eaman, è tutta un'altra storia.

Ma daii, ma per favore si va a guardare la classifica di un vendor come se esistesse solo Amazon negli Stati Uniti, senza considerare che i primi smartphione sono stati tutti assorbiti da AT&T per i loro canali su un telefono che è uscito da una settimana...cosa volete dimostrare?

[Do85]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

fatti un giro nel thread di WP7 quasul forum, o semplicemente nel mondo reale..

Me lo sono fatto.

Originariamente inviato da cronos1990

SO castratissimo, ma quello si sapeva [CUT] Preso atto di ciò... questo cellulare è una bomba E dire che ero particolarmente sospettoso di WP 7 e della gestione dell'interfaccia; devo decisamente ricredermi [CUT]

Originariamente inviato da davide155

Il software è perfetto. Veloce e scattante. Mai un'incertezza o rallentamento.
Il design è stupendo. Il gorilla glass gli da veramente un valore aggiunto[CUT]

Originariamente inviato da FA.Picard

Ottimo telefono, molto veloce anche se ovviamente il software è ancora acerbo [CUT]

Originariamente inviato da Spike

Anche io ce l’ho ormai da 3 mesi, venivo da un E51 quindi questo è il mio primo smartphone. Che dire, come esperienza d’uso lo trovo eccezionale[CUT]

Molti lamentavano la batteria prima dell'ultimo aggiornamento definitivo e questi sono i risultati:

Originariamente inviato da davide155

Dopo un po' di uso e di 3-4 chiamate serali la batteria sta al 34% alle 21.30 dalle 6 di stamani.
Sono pienamente soddisfatto di questo aggiornamento!!
Bene Nokia!

Originariamente inviato da Pier2204

Da questa mattina alle 7 fino ora, quasi le 14, utilizzo medio la batteria è ancora al 87%, rimango sbalordito di come un aggiornamento software possa ottimizzare la batteria in questo modo.
Credo che il Lumia 800 sia passato da scarsa autonomia a rivaleggiare con i primi.

Originariamente inviato da gojyo

Posso confermare però che la durata della batteria è migliorata tantissimo, ora sono al 72%, staccato 14 ore fa, wifi sempre acceso, e oggi pomeriggio ho acceso pure il 3g quando ero fuori di casa ed ho fatto mezz'ora di chiamate più una decina di messaggi...

Originariamente inviato da AlexB

Staccato stamane alle 8.30 usato senza remore durante il giorno

Parecchie tel fatte e ricevute tutte in 3G
Un po' di navigazione Internet
Letta posta lavoro e risposta a varie mail
Venti minuti gioco

Sono con ancora il 42% di batteria alle 21.50

Etc etc etc...
Ribadisco che molti qui parlano senza nemmeno conoscere l'argomento.

[litocat]

Originariamente inviato da Pier2204

Ma daii, ma per favore si va a guardare la classifica di un vendor come se esistesse solo Amazon negli Stati Uniti, senza considerare che i primi smartphione sono stati tutti assorbiti da AT&T per i loro canali su un telefono che è uscito da una settimana...cosa volete dimostrare?

Forse dovresti chiederlo a chi il link alla classifica di Amazon l'ha postato. Per me per descrivere la situazione attuale bastavano le parole di Elop quando ha parlato di risultati disappointing. Non serve a molto scomodare Amazon.

[adapting]

Originariamente inviato da Pier2204

Vorrei concludere questo discorso elogiando tanti che si prodigano a salvare (a parole) l'unica azienda Europea che combatte con colossi come Samsung e Apple,

Quando Apple è entrata nel mercato telefonia, cinque anni fa, il colosso era Nokia (oltre 400 milioni di cellulari all'anno e leader mondiale).
Samsung vendeva già parecchio e Apple ZERO.
http://www.cellular-news.com/story/28843.php
Se ora da buon colosso in rovina si è ridotta a fare il braccio telefonico dello zio Bill in attesa di far la fine di motorola e RIM, è tutta colpa sua.
Della sua mancanza di innovazione, della sua incapacità di guidare il mercato, della sua arroganza nel fornire cellulari bacati e hardware più videoludico che altro. L'ultimo buon Nokia che ho avuto è stato il 6310i, un vero monumento di ingegneria, design e software.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_6310i
Poi, il crollo.

Nokia così com'è non si sa se arriverà al 2013.
Sic transit gloria mundi.

[Pier2204]

Originariamente inviato da litocat

Forse dovresti chiederlo a chi il link alla classifica di Amazon l'ha postato. Per me per descrivere la situazione attuale bastavano le parole di Elop quando ha parlato di risultati disappointing. Non serve a molto scomodare Amazon.

Allora vediamo di fare chiarezza:

Nokia negli Stati Uniti non era più presente da quando uscito il primo iPhone, ha perso in un sol colpo l'80% del mercato nord Americano, oggi il 900 è l'unico modello commercializzato in America, aggiungiamo che il 900 ha un problema sulle reti 4G che devono risolvere e in fretta, in sostanza si scollega quando si usa la rete dati, mentre invece funziona bene con la voce, non è stato il miglior modo di presentarsi.

Il disappointing di Elop non era dovuto alle vendite del 900 in America, ma al quadro complessivo dei risultati finanziari e vendite di tutto il reparto telefonia compreso i feature phone, in particolare nei mercati di Cina e India e medioriente, dove il margine operativo in quei paesi è ridotto al minimo, vuoi per la concorrenza sui prezzi che praticano da quelle parti.

Il Lumia 800 che è venduto solo in europa ha venduto 2 milioni di unità nei primi tre mesi dell'anno, il 900 è venduto solo in America, i risultati finanziari di Nokia non si basano su questi 2 modelli dato che Nokia vende 83 milioni di pezzi all'anno tra cui 12 milioni di smartphone...

Il 900 in America è il ritorno di Nokia in quel mercato, un mercato che non è più vergine come lo era quando uscì il primo iPhone, gli smartphone all'epoca erano un decimo di quelli europei in proprorzione al numero di abitanti, adesso ha molti concorrenti, Apple in primis e Samsung / HTC a seguire, mettiamoci anche Motorola e RIM che in america ancora vendono bene.

Stanno cercando di entrare con un prezzo aggressivo, chiaro, la concorrenza fa bene... ehh.. ci deve essere solo android?