Nikon AF-S 50mm f/1.8 G

[strikeagle83]

Originariamente inviato da Cfranco

50 mm è la focale "normale" perchè semplicemente il 50 mm è l' obiettivo più facile da realizzare e col costo minore, mica perchè sia la focale migliore per fare foto, quando si ha il classico zoom kit è più facile che si usi la parte grandangolo, e non è un caso che ci siano una marea di obiettivi tra i 20 e i 35 mm, se uno deve scegliere liberamente una focale probabilmente starà più sui 35 che sul 50.

su apsc è giusto il tuo discorso, su ff non credo

[the_joe]

Originariamente inviato da blade9722

Giusto per curiosità, the_joe, questo secondo te è un approfondimento?

Io l'unico dato che potrei valutare è il numero di elementi ottici, e non mi sembra che ci sia grossa differenza fra i vari 35mm e 50mm di pari apertura.

Sempre meglio che dire che tutte le focali presentano le stesse difficoltà progettuali, e che il costo dipende solo dalla quantità che se ne vende.....

Un 35mm essendo molto vicino alla focale normale per il formato 35mm sarà solo leggermente più complicato da costruire rispetto ad un 50mm che è in realtà un moderato tele in quanto il normale dovrebbe corrispondere ai 42mm della diagonale del fotogramma 24x36mm, così come un leggero tele intorno agli 85/125 mm sarà ancora semplice da costruire, le cose si complicano quando ci si allontana dalla focale "normale" qualsiasi essa sia per il formato scelto....

[ficofico]

Per un uso prevalente di ritrattistica consiglierei il 50mm. Questo, per la lingua italiana, si chiama "specializzazione".

Per un uso generale, atto a coprire la maggior parte delle situazioni, consiglierei il 35mm. Questo, per la lingua italiana, si chiama "versatilità".

Per me il caso è chiuso.... indipendentemente dal costo, motivi per preferire il 50 f1,8 al 35 f1,8 me ne hai dati... il ritratto, e ritengo essere un motivo importante.....

il fatto che questa lente poi costi pure meno delle altre è solo un piacevole valore aggiunto, non è il solo motivo che spinge la gente a comprarla..... la gente ha bisogno di una lente per avvicinarsi al ritratto e che possibilimente costi poco.. questa è perfetta, altro che non ce n'è bisogno......

[blade9722]

Originariamente inviato da the_joe

Sempre meglio che dire che tutte le focali presentano le stesse difficoltà progettuali, e che il costo dipende solo dalla quantità che se ne vende.....

Ovviamente, io non ho scritto questo, ma ben altro. Altro straw man.....

Un 35mm essendo molto vicino alla focale normale per il formato 35mm sarà solo leggermente più complicato da costruire rispetto ad un 50mm che è in realtà un moderato tele in quanto il normale dovrebbe corrispondere ai 42mm della diagonale del fotogramma 24x36mm, così come un leggero tele intorno agli 85/125 mm sarà ancora semplice da costruire, le cose si complicano quando ci si allontana dalla focale "normale" qualsiasi essa sia per il formato scelto....

Quindi? Cosa concludi? Il 50mm per 50 anni è stata la focale più diffusa perchè piu facile da costruire, oppure perchè ritenuta più versatile? Dalla tua frase non si capisce la tua posizione.

[blade9722]

Originariamente inviato da Cfranco

50 mm è la focale "normale" perchè semplicemente il 50 mm è l' obiettivo più facile da realizzare e col costo minore, mica perchè sia la focale migliore per fare foto, quando si ha il classico zoom kit è più facile che si usi la parte grandangolo, e non è un caso che ci siano una marea di obiettivi tra i 20 e i 35 mm, se uno deve scegliere liberamente una focale probabilmente starà più sui 35 che sul 50.

Infatti, è quello che ho cercato di trasmettere: se guardi le statistiche di exposure plot il picco è centrato intorno ad un leggero grandangolo, non ad un tele.

[hornet75]

Originariamente inviato da LeFreak

Se poi ci vogliamo fare i conti in tasca alla gente per sapere chi può spendere quei soldi o meno, direi che sono decisamente affari loro; per quanto mi riguarda, un 50ino f1,8 a 100€ mi interessa molto di più di un 50ino f1,8 a 200€.

LeFreak hai appena aggiunto un punto al mio ragionamento, io non condanno nessuna scelta ne voglio fare i conti in tasca a nessuno ma tu come roccia1234 e come E.M. avete dato conferma al mio ragionamento. Un 50 1,8 a 100 euro lo compro un 50 1,8 a 200 euro non lo compro indipendentemente dalla qualità dei due obiettivi quindi è una scelta economica ed è quello che affermo dall'inizio.

E tutto questo non ha niente a che vedere con la discussione che sta animando il thread se sia meglio un 35mm o un 50mm o un 85mm, parliamo dei due 50ini quindi stessa focale e nel mio primo intervento poi interpretato a modo suo da ficofico io avevo parlato esclusivamente del 50ino.

Detto questo che comunque rimane una mia opinione suffragata da quanto da te e da altri affermato mi porta a pensare che se viceversa esistesse un 35mm F1,8 a 100 euro e viceversa il 50mm costasse sui 200 euro quest'ultimo non sarebbe più così gettonato.

In pratica mi hai dato ragione.

[the_joe]

Originariamente inviato da blade9722

Ovviamente, io non ho scritto questo, ma ben altro. Altro straw man.....

Quindi se molti interpretano male i tuoi discorsi forse il problema non è negli altri, ma tant'è prendo per buono che tu non abbia mai scritto questo.

Quindi? Cosa concludi? Il 50mm per 50 anni è stata la focale più diffusa perchè piu facile da costruire, oppure perchè ritenuta più versatile? Dalla tua frase non si capisce la tua posizione.

Concludo che per 50 anni il 50mm è stata la focale più diffusa perchè è quella che su 50mm rende le proporzioni e i piani il più simile a quanto visto con gli occhi nudi non introducendo praticamente nessun allontanamento come fanno i grandangoli o avvicinamento come fanno i teleobiettivi, e proprio per questo è anche una focale semplice da costruire, visto che non dovendo abbracciare un ampio angolo di campo non ci sono vistose distorsioni da correggere e non introducendo praticamente nessun ingrandimento non c'è da correggere la diversa messa a fuoco che hanno i colori sul piano focale.

C'è anche da dire che è sempre stata una focale "anonima" per cui dopo aver comprato il "kit" col 50mm si acquistava quasi sempre un grandangolo 35-28mm e dopo un tele 90/100mm.......andando a lasciare il 50ino dentro il cassetto.

[Simomk2]

Oh mamma, avevo aperto il thread per informare del nuovo arrivato e oggi torno e mi ritrovo 5 pagine!

Secondo il mio punto di vista ho letto alcune considerazioni che condivido e alcune che proprio non condivido...

Dico la mia personalissima opinione:
Il 50mm è per il 99% dei fotografi e neo fotografi il primo fisso luminoso su cui si mette le mani, e lo è per una semplice questione di prezzo, non per altro... non esiste alternativa, forse forse un 35mm f/2 usato, ma costa comunque di più... non ci vedo nulla di male nell'acquistarlo, a suo tempo l'ho fatto anch'io perchè su questo forum tutti (e dico tutti) me lo consigliavano proprio perchè costava poco...

Poi il fatto che su APS-C diventi un 75/80 mm è veramente relativo, ci si puo' trovare bene come no, io su APS-C non mi ci trovavo molto (mentre lo adoro su pieno formato) ma è proprio lì che si dividono le strade, c'è chi non se ne stacca mai perchè è amante dei ritratti e chi invece non lo usa perchè al chiuso o per generi tipo Street o Paesaggio è troppo lungo, quindi poi con l'evoluzione e l'esperienza ogni fotografo si crea il suo corredo... Io, ad oggi, personalmente preferirei acquistare un 24 1.4 rispetto ad un 85 1.4 ma a queste conclusioni ci sono arrivato col tempo, e comunque il 50no mi è servito a molto, ho capito come funzionano le ottiche luminose, ai vantaggi e svantaggi prodotti da una bassa pdc e tutto questo spendendo solo 100 €, non ci trovo niente di male, e non mi pare neanche una questione di consumismo...

Qui siamo di fronte ad un nuovo prodotto, un rinnovamento di un'ottica che ha parecchi anni sulle spalle e con l'aggiunta del motore AF si rivolge anche al mercato entry level costando pure relativamente poco... ad uno che non ha le idee chiare ma vuole cominciare a capire come si fotografa con i fissi non consiglierei altro... Ci sono passato anch'io e credo tutti noi...

[runk]

Originariamente inviato da loncs

C'è poco da smetterla, il messaggio che vogliono far passare è chiaro, e cioé che un neofita è un rincoglinito se decide di trovarsi bene con il 50mm su APS-C, e perché?
Perché nella storia della fotografia si usava il 50 su FF.
Onestamente io questo discorso lo trovo STUPIDO esattamente per quello che hai scritto tu, e soprattutto perché il 50mm su APS-C permette di svariare su molti ambiti fotografici. Più del 35mm sicuramente.

ma a me cosa me ne sbatte che su apsc il 50 mi diventa un 80? come del 35 che mi diventa un 52....non me ne frega una mazza!
io scatto e basta, non mi interessa se l'obiettivo che ho montato su è 80-100-1000mm, non mi interessa se è nato per fotografare i muri a secco, o se la comunità lo ritiene scarso...io trovo il modo di usarlo in maniere differenti, di fare uscire il meglio dalle mie foto. L'obiettivo è un mero mezzo, non è il fine della fotografia...

[Danielg45]

Io mi sono appena preso una d90 con il 18-105 vr. Come seconda ottica volevo abbinarci il 50mm f1.8. O mi consigliate il 50mm f1.4?
Io penso che per quel che costa ed essendo neofita in reflex mi basti e avanzi l'f1.8.
Ciao e grazie a tutti

[hornet75]

Originariamente inviato da LeFreak

la cosa forte dei 50ini è (era) proprio il loro prezzo appetibile.

In questa frase di LeFreak è racchiusa l'essenza del mio ragionamento.

Alla faccia di tutti i ragionamenti su l'ottica più adatta ai ritratti allo street alla caccia fotografica e chi più ne ha più ne metta. E non c'è bisogno di scomodare il formato dei sensori sarebbe così anche se vendessero le FX al prezzo delle D3000, il 50mm sarebbe l'obiettivo più consigliato e più gettonato dopo le ottiche kit perchè costa poco.

[runk]

Originariamente inviato da Danielg45

Io mi sono appena preso una d90 con il 18-105 vr. Come seconda ottica volevo abbinarci il 50mm f1.8. O mi consigliate il 50mm f1.4?
Io penso che per quel che costa ed essendo neofita in reflex mi basti e avanzi l'f1.8.
Ciao e grazie a tutti

1.8 senza porti tanti dubbi...

[Danielg45]

Originariamente inviato da runk

1.8 senza porti tanti dubbi...

Aggiudicato

[runk]

Originariamente inviato da hornet75

In questa frase di LeFreak è racchiusa l'essenza del mio ragionamento.

Alla faccia di tutti i ragionamenti su l'ottica più adatta ai ritratti allo street alla caccia fotografica e chi più ne ha più ne metta. E non c'è bisogno di scomodare il formato dei sensori sarebbe così anche se vendessero le FX al prezzo delle D3000, il 50mm sarebbe l'obiettivo più consigliato e più gettonato dopo le ottiche kit perchè costa poco.

anche i 70-300 costano poco, ed anche i 18-55...

[skyrunner]

Che il 50ino è più semplice da costruire e per questo costa meno del 35 è un dato di fatto, basta guardarne il peso (160 contro 200 grammi) e l'ingombro.

Il grande successo commerciale è dato (IMHO) dal fatto preponderante che è economico e solo in secondo luogo che ci fai quasi di tutto (e le economie di scala sono arrivate a ruota abbassandone ulteriormente il prezzo e diffondendolo ancora di più).

Poi la versatilità è un altro conto, col digitatale la lente più versatile è il 5mm fisso e poi croppi quanto vuoi.....

[hornet75]

Originariamente inviato da runk

anche i 70-300 costano poco, ed anche i 18-55...

Si parla di un'ottica fissa luminosa "per vedere l'effetto che fa" il 18-55 te lo compri in kit con la macchina il 70-300 è un'ottica specialistica praticamente inutilizzabile in interno, ti ci vedi a fotografare in casa o in spazi ristretti con un 70-300?

[Danielg45]

Originariamente inviato da skyrunner

Che il 50ino è più semplice da costruire e per questo costa meno del 35 è un dato di fatto, basta guardarne il peso (160 contro 200 grammi) e l'ingombro.

Il grande successo commerciale è dato (IMHO) dal fatto preponderante che è economico e solo in secondo luogo che ci fai quasi di tutto (e le economie di scala sono arrivate a ruota abbassandone ulteriormente il prezzo e diffondendolo ancora di più).

Poi la versatilità è un altro conto, col digitatale la lente più versatile è il 5mm fisso e poi croppi quanto vuoi.....

Cosa intendi per 5mm fisso? Che ignurant che sono...
Ciao

[roccia1234]

Originariamente inviato da hornet75

LeFreak hai appena aggiunto un punto al mio ragionamento, io non condanno nessuna scelta ne voglio fare i conti in tasca a nessuno ma tu come roccia1234 e come E.M. avete dato conferma al mio ragionamento. Un 50 1,8 a 100 euro lo compro un 50 1,8 a 200 euro non lo compro indipendentemente dalla qualità dei due obiettivi quindi è una scelta economica ed è quello che affermo dall'inizio.

Sono d'accordo a metà. Se il 50ino costasse 200€ e fosse il fisso più economico in circolazione... probabilmente anche in quel caso sarebbe molto diffuso e in molti lo comprerebbero, ma sarebbe meno diffuso rispetto ad ora. Se, invece, ci fosse un'altra ottica (sparo, 35mm) che costa meno, molti andrebbero su quella.
Questi li puoi interpretare come acquisti puramente consumistici (costa poco -> lo prendo anche se non lo uso), io invece li vedo più come acquisti di un oggetto "entry level". Secondo me molti acquistano un 50ino non tanto come 50mm, ma come fisso luminoso, proprio per provare cosa significa fotografare con una lente di questo tipo (molti non sanno manco che esistono i fissi, figurarsi sapere cosa vuol dire scattare con una lente del genere). Questo, unito al fatto che sia una lente economica fa in modo che molte new entry del mondo reflex lo acquistino.

E tutto questo non ha niente a che vedere con la discussione che sta animando il thread se sia meglio un 35mm o un 50mm o un 85mm, parliamo dei due 50ini quindi stessa focale e nel mio primo intervento poi interpretato a modo suo da ficofico io avevo parlato esclusivamente del 50ino.

Detto questo che comunque rimane una mia opinione suffragata da quanto da te e da altri affermato mi porta a pensare che se viceversa esistesse un 35mm F1,8 a 100 euro e viceversa il 50mm costasse sui 200 euro quest'ultimo non sarebbe più così gettonato.

In pratica mi hai dato ragione.

Molto probabilmente sarebbe così perchè, ripeto, il 50ino allo stato attuale è da vedere, a mio parere, come una lente entry level nel mondo dei fissi, alla stregua della D3000 / 1000d nel mondo delle reflex digitali.

Se uno vuole entrare nel mondo reflex ma è incerto se è una cosa che fa per lui o meno, non è che parte con d700 + triade nikon f/2.8 (a meno che non sia il figlio di abramovich... lui si potrebbe prendere in un colpo solo tutto il listino, presente e passato, di nikon, canon e leica ) partirà da una d3000 + ottica kit. Se gli piace bene, continua comprando altre lenti e, in futuro, cambiando corpo... se non gli piace può rivendere tutto perdendoci relativamente poco.
Stesso discorso si può fare col 50ino... un fisso può piacere o non piacere, l'unico modo per saperlo è provarne uno per un discreto periodo di tempo e vedere come va... e in questo il 50ino è imbattibile: fisso, luminoso, di buona qualità ed economico. Se il mondo dei fissi gli piace, allora può spendere cifre più consistenti per ottiche migliori o focali che gli vanno più a genio, altrimenti può rivendere l'ottica perdendo al max 20-30€, oppure usarla come macro con i tubi o invertito.
Potresti fare la prova anche con l'ottica kit "bloccata" a 50mm, ma non è la stessa cosa: non avresti la stessa luminosità, non avresti bisogno di cambiare ottica per cambiare focale, non avresti un obiettivo in più da portarti dietro, ecc ecc.

[Danielg45]

Ma la diff tra un 50mm 1.8 e 35 f1.8 qual'è?
Ciao e grazie

[runk]

Originariamente inviato da hornet75

Si parla di un'ottica fissa luminosa "per vedere l'effetto che fa" il 18-55 te lo compri in kit con la macchina il 70-300 è un'ottica specialistica praticamente inutilizzabile in interno, ti ci vedi a fotografare in casa o in spazi ristretti con un 70-300?

si questo lo so...
intendevo muovere una critica al "il 50ino si vende solo perchè costa poco"...il che lo trovo riduttivo.

un sacco di ottiche costano poco, ma fanno defecare...

il 50ino può trovare posto nella borsa per sempre praticamente. (le motivazioni di ciò proprio non mi interessano - schema costruttivo semplice - facilità di assemblaggio - stronzate varie ecc -)