P. A. : in un anno - 38% assenze

[CYRANO]

Originariamente inviato da jumpermax

prova ad avere qualcosa di invalidante e continuo, come un'ernia al disco e poi ne riparliamo su quanti giorni di assenza fai in un anno...

*


Camlzmla

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv

be allora che nel privato non accade è un puro caso ?

io sono stato a casa 3 mesi a fine anno 2008 , nel privato.
una mia collega l'anno prima 1 mese , che fa viene a lavoro con la varicella infettando chi non l'ha avuta ?


Clmalmza

[CYRANO]

Originariamente inviato da jack.o.matic

due cose

1- tutti quelli che difendono i lavoratori delle PA sono in qualche modo collegati con esse

come chi difende i pregiudicati in parlamento ?


Cà,aà.,za

[Pot]

Originariamente inviato da CYRANO

io sono stato a casa 3 mesi a fine anno 2008 , nel privato.
una mia collega l'anno prima 1 mese , che fa viene a lavoro con la varicella infettando chi non l'ha avuta ?


Clmalmza

e dai.. se sono giustificate va bene... ma nel pubblico c'e' un pelo di lassismo, ripeto conosco gente che marca tranquillamente prima e dopo le ferie senza nessun problema.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Pot

e dai.. se sono giustificate va bene... ma nel pubblico c'e' un pelo di lassismo, ripeto conosco gente che marca tranquillamente prima e dopo le ferie senza nessun problema.

Non è che non ci sia il problema.
Però in un paese minimamente civile si va da quello che ne approfitta e gli si fa il culo a mandolino.
Da noi invece si agisce sulla categoria: in quel 38% in meno di assenze c'è quello che magari prima faceva le ferie lunghe e adesso ha visto che non gli conviene, ma c'è anche quello che prima se aveva l'influenza stava a casa e adesso per non perdere lo stipendio va ugualmente a lavorare, infettando gli altri e senza riuscire comunque a fare una cippa perché con l'influenza non lavori di certo come quando sei sano.
Abbiamo diminuito il lassismo e aumentato il pressapochismo (altra dote che certo non ci fa difetto) mantenendo in ogni caso un sistema ingiusto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da jack.o.matic

1 -consiglialo ai tuoi amici sfortunati dipendenti pa

Ho alcuni amici che lavorano per la pubblica amministrazione.
Son tutti precari con contratto a progetto.

Originariamente inviato da jack.o.matic

2- allora digli che se passanoa fare gli autonomi non devono nemmeno sbattersi a scrivere il cv


ti guarderanno come a dire? ma sei scemo?? e il 27? e la mutua?

Un lavoratore autonomo é un professionista che lavora in proprio. A chi deve mandare il curriculum?

A meno di non parlare della vaccata dei dipendenti trasformati in partita iva con la bacchetta magica (chiedi a trallallero)

[Sinclair63]

Originariamente inviato da nomeutente

Non è che non ci sia il problema.
Però in un paese minimamente civile si va da quello che ne approfitta e gli si fa il culo a mandolino.
Da noi invece si agisce sulla categoria: in quel 38% in meno di assenze c'è quello che magari prima faceva le ferie lunghe e adesso ha visto che non gli conviene, ma c'è anche quello che prima se aveva l'influenza stava a casa e adesso per non perdere lo stipendio va ugualmente a lavorare, infettando gli altri e senza riuscire comunque a fare una cippa perché con l'influenza non lavori di certo come quando sei sano.
Abbiamo diminuito il lassismo e aumentato il pressapochismo (altra dote che certo non ci fa difetto) mantenendo in ogni caso un sistema ingiusto.

Parole sante, come sempre si colpisce nel mucchio senza però risolvere le cose

[Meth]

Originariamente inviato da Pot

e dai.. se sono giustificate va bene... ma nel pubblico c'e' un pelo di lassismo, ripeto conosco gente che marca tranquillamente prima e dopo le ferie senza nessun problema.

ed è così difficile prendersela con chi dovrebbe vigilare, con chi occupa posti di comando e di responsabilità?
ma se un professore a scuola entra sistematicamente 20 min dopo oppure si legge il giornale, non è colpa del preside che si gratta le palle (magari perchè è un suo "amico")?
se un ufficio delle poste non è produttivo, non sarebbe più giusto chiedere spiegazioni al direttore?
troppo difficile, meglio generalizzare, perchè la guerra fra poveri è un evergreen della politica.
chi prima stava a casa adesso è costretto a leggersi il giornale in ufficio.
che grande vittoria.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Tenebra

. Prova a stare a casa per mal di testa, depressione o altre patologie non immediatamente riscontrabili per più di un giorno al mese e vediamo per quanto conservi il posto.

Io spero solo che se un'azienda si azzarda a licenziare qualcuno perché in malattia per depressione subisca una causa per risarcimento danni morali e materiali milionaria, tanto da far perdere la voglia anche a gente come te di esprimere giudizi di questo tipo su una delle malattie peggiori che si possa incontrare. Cioè tu una persona a cui è stata diagnosticata una depressione la lasceresti in mezzo una strada? Ma come diavolo ragioni?

[Sinclair63]

Originariamente inviato da jumpermax

Io spero solo che se un'azienda si azzarda a licenziare qualcuno perché in malattia per depressione subisca una causa per risarcimento danni morali e materiali milionaria, tanto da far perdere la voglia anche a gente come te di esprimere giudizi di questo tipo su una delle malattie peggiori che si possa incontrare. Cioè tu una persona a cui è stata diagnosticata una depressione la lasceresti in mezzo una strada? Ma come diavolo ragioni?

Ma infatti, basta pigliare come esempio magari chi guida un'autobus, chi si prenderebbe la responsabilità di dire no devi guidare lo stesso? e se poi succede un'incidente? quindi la sicurezza dei viaggiatori e dello stesso conducente andrebbe a farsi benedire

[LUVІ]

Originariamente inviato da Tenebra

Poche balle, certo che ci sono i fancazzisti anche nel privato, ma nella stragrande maggioranza dei casi vengono licenziati dopo un po', e pure a calci in culo.

Originariamente inviato da jumpermax

Io spero solo che se un'azienda si azzarda a licenziare qualcuno perché in malattia per depressione subisca una causa per risarcimento danni morali e materiali milionaria, tanto da far perdere la voglia anche a gente come te di esprimere giudizi di questo tipo su una delle malattie peggiori che si possa incontrare. Cioè tu una persona a cui è stata diagnosticata una depressione la lasceresti in mezzo una strada? Ma come diavolo ragioni?

Quoto... che se deve da legge.....

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da danysamb

fonte : http://ansa.it/site/notizie/awnplus/...117382111.html

in base a quali fantomatici dati si arriverebbe a questa percentuale del 38% visto che i dati sugli ingressi non mi risultano far parte di una banca dati globale ma, al massimo, di singole banche dati centrali gestite da miriadi di diverse aziende informatiche??

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da elect

Una delle poche cose di cui può vantarsi questo governo, ma per carità, almeno su questo il merito glielo riconosco

il merito di che?

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da gioy

Hai ragione pero é un buon inizio.

che non è mai avvenuto, tra l'altro

[scorpionkkk]

Parlo una volta per tutte perchè sono scandalizzato dal fatto che una percentuale detta a mezza bocca in un comunicato ANSA scateni tutti i tipi di discussione tranne quelli sulla veridicità di tale percentuale.

Lavorando in un'azienda che lavora anche all'interno della PA ho, ovviamente, un approccio privilegiato ed "interno" ai risultati sbandierati dal ministro brunetta e devo dirlo, da quando sono iniziati gli annunci NON E' CAMBIATO ASSOLUTAMENTE NULLA.

Nulla. Non sto esagerando: non è cambiato proprio niente. Chi vuol rimanere rimane, chi se ne vuole andare se ne va, chi lavora per i colleghi continua a lavorare, chi non fa nulla continua a non fare nulla. Non hanno perso potere i sindacati nè sono stati spronati a migliorare le proprie performances i dirigenti.
Niente di niente.
Inoltre chi si vuole assentare si assenta non perchè esca ma perchè esce fisicamente dall'ufficio, va la bar intero, va al supermercato interno o chiavcchiera con i colleghi pertutta la giornata.

Dulcis in fundo il fatto che non esiste un sistema centralizzato di calcolo e di verifica delle assenze di tutta la PA rende la cosa alquanto ridicola visto che le assenze per malattia funzionano esattamente come prima senza aver cambiato di una virgola (la mancanza di $$$ delle ASL, le richieste dei medici, il caos che si sarebbe generato e tantissime altre componenti hanno rivelato l'inettitudine del provvedimento e costretto Brunetta ad emenare una circolare per ripristinare lo stato precedente: non ne ha parlato all'ANSA, mi pare)

L'unica cosa che ho percepito realmente è stata la cacciata dei dipendenti a tempo determinato più giovani, cioè quelli per cui non c'è stata la stabilizzazione e che, in molti casi, lavoravano al posto dei dipendenti (per ovvi motivi).

Quando, quindi, vedo un tizio che mi spara una percentuale (38%) che non solo è inventata ma che non corrisponde neanche ad un eventuale fenomeno reale non posso far altro che sorridere di tale ridicolo trucco. Se però mi tocca vedere decine di persone che discutono del pelo nel microuovo ma che danno per scontato l'esistenza di un qualcosa che dica "38%" senza rendcersene conto, allora il sorriso si trasforma in incazzatura.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Meth

ed è così difficile prendersela con chi dovrebbe vigilare, con chi occupa posti di comando e di responsabilità?
ma se un professore a scuola entra sistematicamente 20 min dopo oppure si legge il giornale, non è colpa del preside che si gratta le palle (magari perchè è un suo "amico")?
se un ufficio delle poste non è produttivo, non sarebbe più giusto chiedere spiegazioni al direttore?
troppo difficile, meglio generalizzare, perchè la guerra fra poveri è un evergreen della politica.
chi prima stava a casa adesso è costretto a leggersi il giornale in ufficio.
che grande vittoria.

****

hai colto il punto. La PA va cosi perchè è la politica a volerla cosi. Senza una PA di questo tipo la politica non può funzionare. Una PA perfettamente funzionante è una macchina che ti sputtana politicamente ogni 3x2 con numeri e dati e non ti permette di cambiare i provvedimenti come e quando ti pare in caso di emergenza.

Immaginate un Presidente del Consiglio che spara sui giornali dicendo "aumento le pensioni" e la PA gli dice che tecnicamente è impossibile da fare. Immaginate l'imbarazzao, l'impossibilità di tagliare/cucire/aggiustare/mettere d'accordo per riuscire comunque a raggiungere l'obiettivo politico, anche di facciata.
Immaginate un Brunetta al cospetto di una PA efficiente! Una PA che quando lui dice 38% lo sputtana a destra e a sinistra perchè appunto, efficiente.
Immaginate un Bassolino a livello locale, incapace di distribuire soldi, favori, bustarelle perchè non può elargire appatli,incarichi,fondi a causa dei controlli della sua incredibilmente efficiente PA.

[CYRANO]

l'unica cosa che posso confermare , per esperienza diretta , almeno qui e' che ora l'ipns manda gli ispettori con una cadenza superiore al passato.
nei miei 3 mesi di mallatia ho avuto 5 visite di ispettori inps ( due , un dottore e una dotteressa , anche bona quindi mi sarei fatto anche visitare ) di cui una la domenica mattina...
l'ispettore masculo mi spiegava , per l'appunto , che stanno diventando scemi dato che l'inps li manda in giro continuamente...
almeno in questo c'e' stata una rottura col passato...

ps fra l'altro agli ispettori non basta piu' che tu dica " sto male ecco il referto del medico" ma devi dimostrare che stai cercando di venirne fuori o almeno fai ulteriori esami per avere un referto piu' completo...
per es io prima ho fatto i Rx , poi la Tac e poi la RM. ho fatto vedere anche il referto del neurochirurgo e della d.ssa di terapia antalgica... questo , mi ha detto , mi ha "salvato" da provvedimenti da parte dell'inps.


Clalzml,a

[zerothehero]

Originariamente inviato da jumpermax

Si i furbi sono ovunque, ci sono quelli che lavorano per dovere, quelli che lo fanno solo per lo stipendio e anche quelli che lo stipendio se lo rubano.
Trovo abbastanza offensivo fare battute di questo genere, visto che la maggior parte della gente se sta a casa lo fa perché sta male e non per imboscarsi.

Offensivo...è la verità.
Se le assenze per malattia sono diminuite in media del 38%, vuol dire che nelle PA c'è chi ne ha approfittato oltre ogni logica in questi anni.
A me francamente non serviva manco saperli questi dati, visto che qualcosina di quel mondo la so..

[zerothehero]

Originariamente inviato da marchigiano

è un buon inizio ma ancora siamo al 10% di quello che andrebbe fatto

inutile stare in ufficio se poi non fai un cavolo

In realtà sarebbe semplicissimo capire chi lavora e chi no..se un dipendente pubblico produce (es.) 600 consuntivi l'anno e un altro ne fa a malapena 50 (salvo poi fare il "progetto" per coprire gli arretrati e beccarsi degli incentivi), io saprei subito a chi dare l'incentivo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

In realtà sarebbe semplicissimo capire chi lavora e chi no..se un dipendente pubblico produce (es.) 600 consuntivi l'anno e un altro ne fa a malapena 50 (salvo poi fare il "progetto" per coprire gli arretrati e beccarsi degli incentivi), io saprei subito a chi dare l'incentivo.

E' semplicissimo se vai a chiedere a un dipendente di un ufficio che lui ti dica quali sono quelli che non fanno un cazzo.

Ma mettere in piedi un sistema di incentivi e di punizioni é complicatissimo.

E' complicatissimo in una azienda privata con 10 dipendenti. Figurati in una burocrazia con centinaia, migliaia, milioni di persone.