[3d uniti] Torna lo scudo fiscale dopo G8 sui paradisi fiscali

[fabio80]

ma oltretutto fare ritornare sti capitali in italia a che serve a tenere alto il mercato immobiliare?

[rgart]

certo cosa credi li tengano nel conto arancio

[fabio80]

Originariamente inviato da rgart

certo cosa credi li tengano nel conto arancio

appunto che dico è una doppia inculata. ma che si prendano qualche malattia seria e incurabile

[Lorekon]

Originariamente inviato da fabio80

ma oltretutto fare ritornare sti capitali in italia a che serve a tenere alto il mercato immobiliare?

infatti.

secondo me non è fatto tanto per incassare un pochino ma ri-gonfiare la bolla immobiliare.

l'altro scudo fiscale ebbe un effetto impressionante, tutti quei soldi finirono in immobili.


i palazzinari ringraziano.

gli affittuari un pò meno

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

infatti.

secondo me non è fatto tanto per incassare un pochino ma ri-gonfiare la bolla immobiliare.

l'altro scudo fiscale ebbe un effetto impressionante, tutti quei soldi finirono in immobili.


i palazzinari ringraziano.

gli affittuari un pò meno

mi pare ovvio, appena appena qualcuno si fa l'illusione di poter prendere casa, loro zac, no, devi vivere in 20 metri quadri pagati centinaia di migliaia di euro con mutuo secolare

sangue sangue voglio vedere scorrere sangue...

[Titanium555]

Originariamente inviato da fabio80

mi pare ovvio, appena appena qualcuno si fa l'illusione di poter prendere casa, loro zac, no, devi vivere in 20 metri quadri pagati centinaia di migliaia di euro con mutuo secolare

sangue sangue voglio vedere scorrere sangue...

ad avercelo il sangue nelle vene qua mi sembra che ci sia solo acqua.....e non è nemmeno buona da bere........

[ornette]

Originariamente inviato da fabio80

mi pare ovvio, appena appena qualcuno si fa l'illusione di poter prendere casa, loro zac, no, devi vivere in 20 metri quadri pagati centinaia di migliaia di euro con mutuo secolare

sangue sangue voglio vedere scorrere sangue...

Palazzinari che versano adesso in cattive acque..

Risanamento/ Zunino indagato per bancarotta in via d'urgenza
Sabato 18.07.2009 09:00
Risanamento: il pm di Milano chiede il fallimento

A pochi giorni dal caso Saras, che vede nel mirino della magistratura i banchieri che si occuparono della quotazione, la procura di Milano torna all'attacco dei poteri forti. Dopo la richiesta di fallimento per Risanamento, ora è Luigi Zunino nel mirino dei pm. Il manager è infatti indagato per aggiotaggio e bancarotta in via d'urgenza nell'ambito della stessa inchiesta.

Secondo quanto anticipato dall'Ansa, l'ipotesi di reato emerge dall'istanza presentata dai pm Laura Pedio e Roberto Pellicano al Tribunale fallimentare di Milano e notificata dalla Guardia di Finanza alla stessa società del gruppo di via Bagutta e inoltrata al giudice della seconda sezione civile, Pierluigi Perrotti, che ha fissato udienza per il 29 luglio.

Le indagini erano state avviate per la sola ipotesi di aggiotaggio, ma poi hanno proceduto anche all'iscrizione per bancarotta in via d'urgenza, in base al comma 2 dell'articolo 238 della legge fallimentare che consente, ancor prima della dichiarazione di fallimento, di contestare tale reato.

Nella consulenza disposta dai pm per valutare lo stato di insolvenza e la "fondatezza del principio di continuità aziendale utilizzato nella redazione del bilancio 2008", riferisce l'Ansa, si conclude: "Risulta acclarata la manifesta insolvenza nella quale si trova la società Risanamento, e con essa il suo Gruppo, quantomeno a far tempo dalla formazione del bilancio relativo all'esercizio del 2008".

E ancora: "la situazione di illiquidità era concreta, manifesta e diffusa già al momento nel quale era stato formato ed approvato il bilancio di esercizio e il consolidato al 31.12.2008, e pertanto quel bilancio non poteva essere redatto secondo i principi di continuità aziendale i cui presupposti erano invece venuti meno".

Il gruppo immobiliare Risanamento ha 2,86 miliardi di euro di debito e un patrimonio netto di 33 milioni, con perdite da quasi 50 milioni di euro nel primo trimestre del 2009.

Un eventuale fallimento sarebbe un disastro per l'intera città di Milano. Il gruppo di Luigi Zunino gestisce infatti progetti molto importanti: da Santa Giulia all'Ex Area Falck,passando per l'Expo.

La richiesta di fallimento è arrivata a sorpresa visto che le difficoltà di Zunino sono note da tempo e che sono in corso sia una moratoria concessa dalle principali banche creditrici (fra le quali Intesa, Unicredit, Bpm, Mps) sia la definizione di un piano di ristrutturazione che prevede cessione di asset e azioni sul debito pari a circa 2,6 miliardi con la consulenza della Banca Leonardo di Gerardo Braggiotti.

[fabio80]

palazzinari che tanto cadono sempre in piedi

[Titanium555]

Originariamente inviato da fabio80

palazzinari che tanto cadono sempre in piedi

scusando la battuta....a meno che gli venga un terremoto....tutto rispetto per gli abruzzesi....

[flisi71]

Originariamente inviato da Marlex

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

che dite POSSIAMO parlare di ENNESIMO CONDONO-PORCATA DEL PDL o è proibito farlo ???

La prima che hai detto.

Originariamente inviato da marchigiano

...
tra l'altro l'aliquota è si del 5% ma vengono applicate altre tasse che "distrattamente" marlex non ha evidenziato

Per come è strutturato l'intervento, NON è Marlex il distratto......

Originariamente inviato da marchigiano

io cerco di pensare con la mia testa, altri stanno tutto il giorno a cercare articoli di giornalisti da copiare qui per fare critica a prescindere, senza capire cosa c'è scritto

Vedi sopra.

alcuni vorrebbero far diventare l'italia la nuova urss, liberi di volerlo, ma finchè ci sono democratiche elezioni la situazione è quella attuale che vi piaccia o no

Slogan senza alcuna attinenza alla discussione.

Originariamente inviato da cdimauro

Non è un condono?!?

http://old.demauroparavia.it/25678

con|dó|no
s.m.
TS dir., annullamento parziale o totale di una sanzione o di una pena | provvedimento utilizzato per sanare determinati illeciti o irregolarità, pagando una certa somma di denaro [quadro 12]

Polirematiche
condono edilizio loc.s.m. TS dir., provvedimento dello stato teso a sanare fenomeni di abusivismo, previa autodenuncia e pagamento di un’ammenda condono fiscale loc.s.m. TS dir.trib., provvedimento che sana irregolarità o evasioni da parte di un contribuente, previo pagamento delle somme non versate più oneri accessori

Arrivare addirittura a cambiare il vocabolario pur di difendere certe scelte scellerate...

E io, da onesto lavoratore, sono costretto a pagare. Mentre quelli che fanno le porcate più immonde si arricchiscono, e vengono pure premiati.

Quoto.
Anche nell'articolo del FT (che valuta positivamente questo provvedimento) si parla chiaramente di Amnistia fiscale sottolineando che mentre in Europa

«La maggior parte dei Paesi sembra sempre intenzionata ad adottare un approccio punitivo contro gli evasori fiscali se decidono di mettersi in regola». L'Italia – scrive Betts - ancora una volta appare pronta a fare diversamente con «un atteggiamento più flessibile e accomodante»

e per questo, a differenza di quanto avvenuto negli altri paesi, è probabilmente destinato a maggior successo.

Originariamente inviato da rip82

Irrecuperabili un paio di palle, e' l'ennesimo regalo ai ladri che infestano questo paese, non sono soldi irrecuperabili perche' impossibili da scovare, ma perche' non c'e' alcuna volonta' di farlo da parte del governo, che anzi offre la possibilita' ai farabutti di mettersi al sicuro dalla giustizia riportando in patria qualche briciola del tesono estero.
...

Riporto un articolo tratto dal sito economico LaVoce.info che tenta una analisi del provvedimento:

Originariamente inviato da articolo del laVoce.info

LA DIFFERENZA FRA UNO SCUDO E UNA DISCLOSURE
di Maria Cecilia Guerra 17.07.2009

Lo scudo fiscale italiano non è la stessa cosa della dichiarazione volontaria sui capitali esportati introdotta negli Stati Uniti. La filosofia dei due provvedimenti è completamente diversa. Il nostro è anonimo, mentre negli Usa è previsto un pieno disvelamento dell'esportatore di capitali. Di là dell'oceano si devono pagare le imposte eventualmente evase, da noi c'è appunto la salvaguardia dello scudo. E dunque si tratta di un condono. Dal quale però restano comunque escluse le violazioni Iva, sulla base delle norme europee.


Dice Giulio Tremonti che tutti i paesi “prevedono meccanismi di rimpatrio: alcuni li fanno un po' dopo la campagna elettorale, altri già li fanno come in America o li hanno già annunciati come in Gran Bretagna”. E dichiara inoltre che lo scudo proposto “concorda perfettamente con la politica degli Stati Uniti”.
È falso

I CONTI OFFSHORE DEGLI AMERICANI

L’iniziativa degli Stati Uniti per la “voluntary disclosure of offshore accounts” consiste in questo: si lascia al contribuente la possibilità di dichiarare, entro sei mesi, i capitali che ha esportato all’estero senza renderne noto il trasferimento al fisco. A fronte di questa dichiarazione sono dovute imposte sugli interessi (presunti) ottenuti su quei capitali, si pagano poi gli interessi su tali imposte e una sanzione. Non c’è obbligo di rimpatrio, ma solo di denuncia.
Se la provvista per l’esportazione di capitali deriva da redditi occultati al fisco, il contribuente deve pagare le imposte evase anche su tale provvista. Il riferimento è ai sei anni di imposta precedenti.
La somiglianza con lo scudo italiano riguarda il modo in cui viene definito l’ammontare degli interessi maturati sui capitali all’estero: si segue un metodo presuntivo. In particolare si ipotizza che questi capitali abbiano fruttato ogni anno un 2 per cento di interessi.
La filosofia del provvedimento è però radicalmente diversa

UNA DICHIARAZIONE ANONIMA

Prima di tutto in Italia il contribuente agisce in anonimato.
Non è quindi costretto a “svelarsi”. Lo svelamento (disclosure) è invece l’elemento di fondo del provvedimento americano. L’Irs, l’Agenzia delle entrate degli Stati Uniti, scrive esplicitamente che attraverso il provvedimento di disclosure intende acquisire informazioni su chi esporta capitali all’estero, sulla dimensione del fenomeno, sulla localizzazione dei capitali all’estero: tutti elementi fondamentali per condurre le future politiche di accertamento. Come a dire che per chiudere davvero la “caverna di Alì Baba” è bene anche conoscere chi sono i quaranta ladroni.

LO SCUDO È UN CONDONO

In secondo luogo gli Stati Uniti non prevedono alcun condono: le imposte eventualmente evase devono essere pagate.
In Italia invece la dichiarazione anonima dell’esportazione illegale di capitale, e il rimpatrio del capitale stesso nel caso in cui si trovi in un paese al di fuori della Unione Europea, comporta la possibilità di utilizzare l’ammontare di capitale oggetto di dichiarazione come scudo contro successivi accertamenti.
Cosa vuol dire?
Un esempio può chiarire il punto. Supponiamo che io abbia esportato illegalmente un milione di euro e li rimpatri o regolarizzi attraverso una dichiarazione anonima (nel senso che il fisco non ne viene a conoscenza) alla mia banca. Supponiamo anche che il milione di euro vengano da redditi che ho occultato al fisco. Il giorno in cui l’amministrazione finanziaria scoprisse che su quel milione di euro non ho pagato, ad esempio, le imposte sui redditi, posso tirare fuori la dichiarazione che avevo fatto alla banca e farmene scudo: cioè dire, cara amministrazione, hai lavorato per niente per scoprirmi, spendendo inutilmente risorse pubbliche, perché ho già usufruito del condono, anonimo, su quel reddito.
Va poi sottolineato che, mentre i primi due scudi italiani del 2001-2003 hanno probabilmente interessato il rimpatrio o la regolarizzazione di capitali esportati nei decenni precedenti, e quindi in anni relativamente ai quali non sarebbe comunque più stato possibile compiere accertamenti tributari (che in Italia non può andare indietro oltre i cinque anni) questo scudo interesserà prevalentemente capitali esportati recentemente, dopo il 2004, e quindi in anni per i quali l’accertamento tributario sarebbe ancora possibile.
Se capitali rimpatrieranno (o verranno regolarizzati) a seguito del nuovo scudo, sarà la prova lampante che questo tipo di provvedimenti non preclude il ripetersi di comportamenti scorretti nel futuro. Si tratta solo di un espediente per cercare di fare cassa, al prezzo però di premiare l’evasione.

SCUDO BUCATO?

Un problema resta però aperto: la Corte di giustizia europea si è pronunciata molto chiaramente sul fatto che le singole nazioni non possono prendere provvedimenti, tipo i condoni, che inibiscano i controlli sulle violazioni Iva. Tali provvedimenti sarebbero infatti in contrasto con la sesta direttiva europea in materia di Iva.
Lo scudo, questa volta, potrebbe allora essere bucato: l’amministrazione finanziaria potrebbe accertare l’eventuale evasione Iva, senza temere di scontrarsi con lo scudo.

Originariamente inviato da fabio80

ma oltretutto fare ritornare sti capitali in italia a che serve a tenere alto il mercato immobiliare?

Mi sembra probabile.

Originariamente inviato da Lorekon

infatti.

secondo me non è fatto tanto per incassare un pochino ma ri-gonfiare la bolla immobiliare.

l'altro scudo fiscale ebbe un effetto impressionante, tutti quei soldi finirono in immobili.

idem.

[Alien]

Originariamente inviato da fabio80

palazzinari che tanto cadono sempre in piedi

mentre noi lo prendiamo sempre in quel posto.
E mentre negli USA le case ormai le trovi nei pacchetti di patatine qui, nonostante ce ne siano una marea vuote, continuano a costruirne a spon battuto e a farle pagare a peso d'oro.

[Titanium555]

Originariamente inviato da Alien

mentre noi lo prendiamo sempre in quel posto.
E mentre negli USA le case ormai le trovi nei pacchetti di patatine qui, nonostante ce ne siano una marea vuote, continuano a costruirne a spon battuto e a farle pagare a peso d'oro.

secondo tè chi è stato a promuovere questa speculazione edilizia, cosa che avverrà anche quando finiranno di fare le case ricostruite in abruzzo, ma vi pensate che fanno tutto per niente, o solo per onor di popolo.....ma per favore...ecco perchè sta sempre là a battere il ferro....

[nomeutente]

Originariamente inviato da fabio80

ma che si prendano qualche malattia seria e incurabile

3 gg per evidenti ragioni



addendum

Originariamente inviato da fabio80

sangue sangue voglio vedere scorrere sangue...

E spero che i tre giorni siano sufficienti a calmarsi.

[Red_Star]

Povero Fabio80, ogni tanto si lascia trasportare

Comunque la verità è semplice, Tremonti sa che la copertina è molto stretta, debito pubblico alla stelle, crisi da fronteggiare e entrate fiscali in netto calo.

Non posso che immaginarmelo cosi

[Titanium555]

Originariamente inviato da Red_Star

Povero Fabio80, ogni tanto si lascia trasportare

Comunque la verità è semplice, Tremonti sa che la copertina è molto stretta, debito pubblico alla stelle, crisi da fronteggiare e entrate fiscali in netto calo.

Non posso che immaginarmelo cosi

Ci siamo dimenticati che all'inizio appena presentarono la manovra finanziaria, Tremors si tirò indietro e disse che non la avrebbe mai approvata, poi non sò perchè non è andata così anzi a quanto pare è anche peggiorata....

[Red_Star]

Originariamente inviato da Titanium555

Ci siamo dimenticati che all'inizio appena presentarono la manovra finanziaria, Tremors si tirò indietro e disse che non la avrebbe mai approvata, poi non sò perchè non è andata così anzi a quanto pare è anche peggiorata....

Minuto 6:15

[Titanium555]

Originariamente inviato da Red_Star

Minuto 6:15

si ma questa è roba vecchia anche se rispecchia pienamente il mio discorso, dice sempre le stesse cose e fà esattamente le stesse cose, c'è poco da far satira sulla nostra pelle, anche se hai beccato in pieno

[Red_Star]

Originariamente inviato da Titanium555

si ma questa è roba vecchia anche se rispecchia pienamente il mio discorso, dice sempre le stesse cose e fà esattamente le stesse cose, c'è poco da far satira sulla nostra pelle, anche se hai beccato in pieno

Meglio ridere che piangere

[Titanium555]

Originariamente inviato da Red_Star

Meglio ridere che piangere

senti a me raccogliti le lacrime ti potrebbero servire in futuro, con i tempi che corrono non si sà mai, oppure fai come alcuni italiani che presi dalle illusioni si illuderebbero anche di mangiare