[RECENSIONE] Philips SHE9800 - Opinioni, raffronti e reperibilità

[untiponline]

Originariamente inviato da Beltra.it

nn le ho mai provate...
ho delle 8500 che ho preso per l'n95... ma non pensavo di trovarmi un così tanto schifoso prodotto..

Attenzione! Anch'io ho un N95 e non dipende solo dagli auricolari!
Adesso sui cellulari avanzati fanno delle buone uscite audio ma prima....ed inoltre sull'n95 il fruscìo di fondo ti si rimangia!
Certo che se ci metti delle she9800 lo fà rinascere parecchio ma le stesse 9800 su un player come il D2 svolgono davvero il loro lavoro!

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Beltra.it

nn le ho mai provate...
ho delle 8500 che ho preso per l'n95... ma non pensavo di trovarmi un così tanto schifoso prodotto..

Le she 9700 sono decenti dinamiche, non ti saresti trovato male secondo me; peccato che non si trovavano facilmente come queste 9800 oggi.

[Beltra.it]

Originariamente inviato da untiponline

Attenzione! Anch'io ho un N95 e non dipende solo dagli auricolari!
Adesso sui cellulari avanzati fanno delle buone uscite audio ma prima....ed inoltre sull'n95 il fruscìo di fondo ti si rimangia!
Certo che se ci metti delle she9800 lo fà rinascere parecchio ma le stesse 9800 su un player come il D2 svolgono davvero il loro lavoro!

si si fa un fruscio.. ma cmq provate anche sul pc.. scheda audio in firma.. il suono è migliore si... ma è sempre tutto mescolato con le 8500...
peccato solo che le 9800 non le avevano più

[Yrrehc]

Originariamente inviato da Rainy nights

Le she 9700 sono decenti dinamiche, non ti saresti trovato male secondo me; peccato che non si trovavano facilmente come queste 9800 oggi.

A dire il vero le 9700 sono molto facili da trovare, sono presenti anche in tutte le catene mediaworld della mia zona le volevo prendere qualche mese fa ma dopo averle provate non mi hanno convinto molto per la resa sulle alte frequenze non molto definite.
La reperibilità online è scesa molto perchè sono un modello ormai abbastanza datato il prezzo oscilla dai 23€ ai 30€ sui negozi online(trova prezzi) e in negozio li ho visti a prezzi che vanno da 28€ a a 33€ circa.

Sull'audio molto fanno le preferenze personali ma qualitativamente 9700<9800<9850 che sono gli auricolari ammiragli della philips e chiaramente hanno un costo molto superiore a 9800 e 9700.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Yrrehc

A dire il vero le 9700 sono molto facili da trovare, sono presenti anche in tutte le catene mediaworld della mia zona le volevo prendere qualche mese fa ma dopo averle provate non mi hanno convinto molto per la resa sulle alte frequenze non molto definite.
La reperibilità online è scesa molto perchè sono un modello ormai abbastanza datato il prezzo oscilla dai 23€ ai 30€ sui negozi online(trova prezzi) e in negozio li ho visti a prezzi che vanno da 28€ a a 33€ circa.

Sull'audio molto fanno le preferenze personali ma qualitativamente 9700<9800<9850 che sono gli auricolari ammiragli della philips e chiaramente hanno un costo molto superiore a 9800 e 9700.

Quando le consigliavamo nel thread apposito non le trovava quasi nessuno
Passata la voglia saranno arrivate nei negozi allora

[sjk]

Originariamente inviato da Yrrehc

A dire il vero le 9700 sono molto facili da trovare...

E' vero. Mediaworld, UniEuro, Comet... le ho sempre viste dappertutto.
Ciao

sjk

[untiponline]

Originariamente inviato da sjk

E' vero. Mediaworld, UniEuro, Comet... le ho sempre viste dappertutto.
Ciao

sjk

Si si infatti il mio macellaio ne regalava un paio ogni 2 fiorentine
A parte gli scherzi...ormai sono davvero reperibili ovunque...confermo.
A proposito...come prosegue la tua esperienza con le 9800 ???
Hai notato che non hanno bisogno anzi rifiutano effettini aggiuntivi vari ?

[Yrrehc]

Il fatto che non riuscite a trovarle voi 2 e un altro paio di persone non vuol dire mica che siano irreperibili mi sembra veramente stupido impuntarsi su questo facendo addirittura ironia
dalle mie parti ed evidentemente anche da sjk ci sono in tutte le catene citate... Che motivo avremmo di mentire???

Anche sul trova prezzi se vuoi le puoi acquistare online su vari negozi...
se il regolamento me lo consente e insisti ancora ti posto anche i link non capito al mediaworld altrimenti di scattavo pure le foto degli scaffali

roba da matti...

nel thread delle 9700 addirittura ho chiesto alcuni pareri dettagliati perchè erano gli auricolari che mi ritrovavo praticamente in parecchi negozi visto che ero deciso ad acquistarne un paio di fascia media da usare quando viaggio dato che altri modelli invece avrei dovuto per forza ordinarli da internet rimettendoci soldi di spedizione... poi le ho provate anche di presenza da un RIVENDITORE e non mi hanno convinto molto

[untiponline]

Ieri ho fatto una prova per verificare la bontà analitica delle she9800
Ho rippato un'ottimo CD originale recente di Mike Oldfield (uno di quei pochi in commercio dove c'è l'accuratezza della qualità sull'incisione ed equalizzazione del disco) in 3 modalità con lo stesso programma (jet audio professional) alle minime velocità di lettura disco/conversione.
Rippaggio fatto in WAV, FLAC e OGG VORBIS bitrate variabile a 499Kps 41KHz
Risultato? NETTA DIFFERENZA CON OGNI FORMATO !
In passato avevo fatto le stesse prove con altre cuffie/auricolari ma con risultati che pareggiavano quasi i 3 formati sulla resa sonora apprezzabile.
Con le she9800 invece la maestosità del Wav si sente tutta! Segue il FLAC (che perde un pò nell'estensione verso i bassi e corposità del suono mentre gli alti sono quasi uguali) ed infine l'OGG che nonostante sia un ottimo formato compresso a quelle condizioni sopra citate. L'ogg perde davvero molto in tutto: estensione verso le basse e alte frequenze (buone le medie) e corposità del suono...si avvertono proprio la mancanza di molte frequenze!
Come sempre ribadito le armature bilanciate hanno dei limiti in estensione di banda oltre alla timbrica ben diversa dalle dinamiche. Infatti il wav è tranquillamente sostituibile col FLAC utilizzando le armature ma con queste she9800 dinamiche la completezza del wav con flusso dati di circa 1500Kps si sente tutto!
Ciò conferma quanto sempre ribadito...ciò conferma l'eccellente qualità di questi auricolari...ciò conferma che la dinamica è insostituibile dalla tecnologia ad armatura bilanciata per chi come me...
...la musica vuol sentirla tutta !

[Matzugoro]

Ciao a tutti
Untiponline, hai un MP

[Yrrehc]

Originariamente inviato da untiponline

Ieri ho fatto una prova per verificare la bontà analitica delle she9800
Ho rippato un'ottimo CD originale recente di Mike Oldfield (uno di quei pochi in commercio dove c'è l'accuratezza della qualità sull'incisione ed equalizzazione del disco) in 3 modalità con lo stesso programma (jet audio professional) alle minime velocità di lettura disco/conversione.
Rippaggio fatto in WAV, FLAC e OGG VORBIS bitrate variabile a 499Kps 41KHz
Risultato? NETTA DIFFERENZA CON OGNI FORMATO !
In passato avevo fatto le stesse prove con altre cuffie/auricolari ma con risultati che pareggiavano quasi i 3 formati sulla resa sonora apprezzabile.
Con le she9800 invece la maestosità del Wav si sente tutta! Segue il FLAC (che perde un pò nell'estensione verso i bassi e corposità del suono mentre gli alti sono quasi uguali) ed infine l'OGG che nonostante sia un ottimo formato compresso a quelle condizioni sopra citate. L'ogg perde davvero molto in tutto: estensione verso le basse e alte frequenze (buone le medie) e corposità del suono...si avvertono proprio la mancanza di molte frequenze!
Come sempre ribadito le armature bilanciate hanno dei limiti in estensione di banda oltre alla timbrica ben diversa dalle dinamiche. Infatti il wav è tranquillamente sostituibile col FLAC utilizzando le armature ma con queste she9800 dinamiche la completezza del wav con flusso dati di circa 1500Kps si sente tutto!
Ciò conferma quanto sempre ribadito...ciò conferma l'eccellente qualità di questi auricolari...ciò conferma che la dinamica è insostituibile dalla tecnologia ad armatura bilanciata per chi come me...
...la musica vuol sentirla tutta !

Non per dire ma esistono pochissime persone al mondo in grado di distinguere un ogg a quasi 500kb da un formato lossless da quanto emerge da numerosi test al buio(ossia dove chi ascolta non sa a priori il formato per evitare di farsi condizionare psicologicamente) e fatti comnque con impianti audio professionali molto costosi che possano dare la massima resa a tutte le frequenze, gli auricolari in questione anche se sono di buon livello non potrebbero consentirti di percepire tanta differenza... la perdita frequenziale è minima tanto che se viene fatta un'analisi sul grafico della fase spettrale non si nota all'istante la differenza pur avendo disegnata ogni singola sfumatura del suono.
Poi è risaputo che per l'alta fedeltà è necessario utilizzare armature bilanciate (pseudo-elettrostatiche) e il motivo è che le dinamiche usano un trasduttore per l'appunto dinamico che ha un margine d'errore estremamente più elevato per ragioni ingegneristiche che non adesso non sto qua a spiegare, il vantaggio che hanno le dinamiche rispetto alle elettrostatiche è che sono più resistenti e anche meno soggette a usura nel tempo ma non certo la migliore resa audio.

[untiponline]

Originariamente inviato da Matzugoro

Ciao a tutti
Untiponline, hai un MP

Risposto

Originariamente inviato da Yrrehc

Non per dire ma esistono pochissime persone al mondo in grado di distinguere un ogg a quasi 500kb da un formato lossless da quanto emerge da numerosi test al buio(ossia dove chi ascolta non sa a priori il formato per evitare di farsi condizionare psicologicamente) e fatti comnque con impianti audio professionali molto costosi che possano dare la massima resa a tutte le frequenze, gli auricolari in questione anche se sono di buon livello non potrebbero consentirti di percepire tanta differenza... la perdita frequenziale è minima tanto che se viene fatta un'analisi sul grafico della fase spettrale non si nota all'istante la differenza pur avendo disegnata ogni singola sfumatura del suono.
Poi è risaputo che per l'alta fedeltà è necessario utilizzare armature bilanciate (elettrostatiche) e il motivo è che le dinamiche usano un trasduttore per l'appunto dinamico che ha un margine d'errore estremamente più elevato per ragioni ingegneristiche che non adesso non sto qua a spiegare, il vantaggio che hanno le dinamiche rispetto alle elettrostatiche è che sono più resistenti e anche meno soggette a usura nel tempo ma non certo la migliore resa audio.

Bhè allora evidentemente sarò uno dei pochi no?
Non si tratta di essere bravi è solamente una dote fisica di natura.
Per farti un esempio riesco a percepire tranquillamente frequenze fino a 24Khz (anche se mi scoppia il cervello)...ho dovuto sostituire la tv a cinescopio con LCD per via del sibilo assordante provocato dal trasformatore EAT...in camera disteso sul letto percepisco il rumore del movimento a quarzo di un buon orologio da polso (silenzioso) appoggiato sulla scrivania a 3 metri mentre altre persone fanno difficoltà a sentirlo appoggiato all'orecchio.
Bastano come esempi? Se dico che sento le differenze tra i vari formati e grazie a questi auricolari mentre non le percepivo con altri sarà la verità no?
Possiamo discutere all'infinito tra dinamiche ed armature...hai detto tante cose ma dimentichi l'estensione di banda molto limitata nelle armature oltre la timbrica ecc. ecc.
Per quanto si possa cercare la perfezione strumentale ricordiamoci che l'orecchio e le sue capacità uditive sono imperfette e limitate quindi è sbagliato cercare la perfezione impercettibile fuori dallo spazio uditivo umano ma bensì creare trasduttori che lavorano meglio appunto sulle capacità uditive umane e su questo aspetto la dinamica a mio parere è a favore.
Inoltre...senza farla lunga...riprodurre acusticamente ad esempio il vibrare "libero" di una corda di chitarra è del tutto naturale farlo col vibrare di una mebrana "libera" e non sfruttando pressioni acustice varie come le armature.
Il suono nella realtà si diffonde nell'aria...e così lo è anche per un trasduttore dinamico.

[Yrrehc]

Originariamente inviato da untiponline

Risposto



Bhè allora evidentemente sarò uno dei pochi no?
Non si tratta di essere bravi è solamente una dote fisica di natura.
Per farti un esempio riesco a percepire tranquillamente frequenze fino a 24Khz (anche se mi scoppia il cervello)...ho dovuto sostituire la tv a cinescopio con LCD per via del sibilo assordante provocato dal trasformatore EAT...in camera disteso sul letto percepisco il rumore del movimento a quarzo di un buon orologio da polso (silenzioso) appoggiato sulla scrivania a 3 metri mentre altre persone fanno difficoltà a sentirlo appoggiato all'orecchio.
Bastano come esempi? Se dico che sento le differenze tra i vari formati e grazie a questi auricolari mentre non le percepivo con altri sarà la verità no?
Possiamo discutere all'infinito tra dinamiche ed armature...hai detto tante cose ma dimentichi l'estensione di banda molto limitata nelle armature oltre la timbrica ecc. ecc.
Per quanto si possa cercare la perfezione strumentale ricordiamoci che l'orecchio e le sue capacità uditive sono imperfette e limitate quindi è sbagliato cercare la perfezione impercettibile fuori dallo spazio uditivo umano ma bensì creare trasduttori che lavorano meglio appunto sulle capacità uditive umane e su questo aspetto la dinamica a mio parere è a favore.
Inoltre...senza farla lunga...riprodurre acusticamente ad esempio il vibrare "libero" di una corda di chitarra è del tutto naturale farlo col vibrare di una mebrana "libera" e non sfruttando pressioni acustice varie come le armature.
Il suono nella realtà si diffonde nell'aria...e così lo è anche per un trasduttore dinamico.

Sui tuoi poteri auditivi superiori nutro seri dubbi...
anche io percepisco il rumore di un orologio da polso nella mia stanza e il fischio di fondo dei trasformatori dei televisori CRT lo trovo fastidioso in condizioni di silenzio ma ciò non dimostra un bel niente
anche fossi uno di quelli con orecchie superdotate non potresti dire che ci sono grosse differenze perchè le differenze sono IRRISORIE ed è una cosa oggettiva e matematicamente dimostrabile, credo piuttosto che ti sia fatto condizionare dal fatto che conoscevi prima che tali file audio erano lossy, succede quasi a tutti, per questo motivo quando si fanno i confronti non si dice mai se e con cosa è stato compresso il file prima che venga espresso il giudizio anche se le persone che sono chiamate a giudicare sono professionisti esperti.

Sulla presunta superiorità delle dinamiche rispetto alle non dinamiche è inutile insistere,
alta fedeltà vuol dire "maggior capacità" di riprodurre "naturalmente" il suono generato dagli strumenti musicali non certo capacità di creare un suono perfetto che poco si adatta a orecchie imperfette.
Le dinamiche sono molto più facili da progettare e hanno costi di produzione minori ma producono molti più artefatti rispetto alle elettrostatiche tanto è vero che gli auricolari più costosi e migliori al mondo non usano trasduttori dinamici... mi chiedo come faccia a non accorgersene e addirittura sostenere il contrario, uno che sostiene di poter percepire frequenze impercettibili ai normali esseri umani

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Yrrehc

Non per dire ma esistono pochissime persone al mondo in grado di distinguere un ogg a quasi 500kb da un formato lossless da quanto emerge da numerosi test al buio(ossia dove chi ascolta non sa a priori il formato per evitare di farsi condizionare psicologicamente) e fatti comnque con impianti audio professionali molto costosi che possano dare la massima resa a tutte le frequenze, gli auricolari in questione anche se sono di buon livello non potrebbero consentirti di percepire tanta differenza... la perdita frequenziale è minima tanto che se viene fatta un'analisi sul grafico della fase spettrale non si nota all'istante la differenza pur avendo disegnata ogni singola sfumatura del suono.
Poi è risaputo che per l'alta fedeltà è necessario utilizzare armature bilanciate (elettrostatiche) e il motivo è che le dinamiche usano un trasduttore per l'appunto dinamico che ha un margine d'errore estremamente più elevato per ragioni ingegneristiche che non adesso non sto qua a spiegare, il vantaggio che hanno le dinamiche rispetto alle elettrostatiche è che sono più resistenti e anche meno soggette a usura nel tempo ma non certo la migliore resa audio.

Originariamente inviato da Yrrehc

Sui tuoi poteri auditivi superiori nutro seri dubbi...
anche io percepisco il rumore di un orologio da polso nella mia stanza e il fischio di fondo dei trasformatori dei televisori CRT lo trovo fastidioso in condizioni di silenzio ma ciò non dimostra un bel niente
anche fossi uno di quelli con orecchie superdotate non potresti dire che ci sono grosse differenze perchè le differenze sono IRRISORIE ed è una cosa oggettiva e matematicamente dimostrabile, credo piuttosto che ti sia fatto condizionare dal fatto che conoscevi prima che tali file audio erano lossy, succede quasi a tutti, per questo motivo quando si fanno i confronti non si dice mai se e con cosa è stato compresso il file prima che venga espresso il giudizio anche se le persone che sono chiamate a giudicare sono professionisti esperti.

Sulla presunta superiorità delle dinamiche rispetto alle elettrostatiche è inutile insistere,
alta fedeltà vuol dire "maggior capacità" di riprodurre "naturalmente" il suono generato dagli strumenti musicali non certo capacità di creare un suono perfetto che poco si adatta a orecchie imperfette.
Le dinamiche sono molto più facili da progettare e hanno costi di produzione minori ma producono molti più artefatti rispetto alle elettrostatiche tanto è vero che gli auricolari più costosi e migliori al mondo non usano trasduttori dinamici... mi chiedo come faccia a non accorgersene e addirittura sostenere il contrario, uno che sostiene di poter percepire frequenze impercettibili ai normali esseri umani

Hai espresso i dubbi che nutro anche io, una dinamica di fascia bassa (Perché di questo stiamo parlando, non siamo di fronte ad una sennh IE8 per intenderci ) che permetta tale selezione mi sembra utopia, anche considerando la qualità della risposta dei driver dinamici modesti che tutto sono tranne che analitici.

[sjk]

Siete molto, ma mooolto, OT. E c'è puzza di flame...
Se qualcuno vuole litigare, vada da un'altra parte.
Grazie

sjk

[netsky3]

Originariamente inviato da Rainy nights

Hai espresso i dubbi che nutro anche io, una dinamica di fascia bassa (Perché di questo stiamo parlando, non siamo di fronte ad una sennh IE8 per intenderci ) che permetta tale selezione mi sembra utopia, anche considerando la qualità della risposta dei driver dinamici modesti che tutto sono tranne che analitici.

idem

Originariamente inviato da sjk

Siete molto, ma mooolto, OT. E c'è puzza di flame...
Se qualcuno vuole litigare, vada da un'altra parte.
Grazie

sjk

abbiamo commentato un'affermazione fatta dal recensore =)

[Yrrehc]

Originariamente inviato da sjk

Siete molto, ma mooolto, OT. E c'è puzza di flame...
Se qualcuno vuole litigare, vada da un'altra parte.
Grazie

sjk

non capisco a cosa ti riferisci ma non mi sembra si stessero facendo flame
e poi non direi che è così OT visto che si stava discutendo riguardo alle differenze sui formati audio percepibili con gli auicolari in questione e si è aperto un piccolo dibattito sui trasduttori dinamici presenti in questi auricolari dato che veniva sostenuto che questo tipo è migliore degli elettrostatici nella fedeltà di riproduzione dei suoni(cosa erronea)
dato che le recensioni servono anche da guida all'acquisto per gli utenti che leggono, si devono discutere i punti che causano perplessità

[sjk]

Originariamente inviato da netsky3

idem



abbiamo commentato un'affermazione fatta dal recensore =)

Originariamente inviato da Yrrehc

non capisco a cosa ti riferisci ma non mi sembra si stessero facendo flame
e poi non direi che è così OT visto che si stava discutendo riguardo alle differenze sui formati audio percepibili con gli auicolari in questione e si è aperto un piccolo dibattito sui trasduttori dinamici presenti in questi auricolari dato che veniva sostenuto che questo tipo è migliore degli elettrostatici (cosa erronea)
dato che le recensioni servono anche da guida all'acquisto pe gli utenti che leggono, si devono discutere i punti che causano perplessità

Non parlo del merito: ne potete discutere legittimamente quanto volete, ci mancherebbe, ma direi non nel thread di questi auricolari. Ho visto un paio di nuovi post di questi ottimi auricolari e penso di leggere qualcosa di pertinente, invece trovo dell'altro.
Beh... spero non si offenda nessuno, ma perchè non vi aprite un thread apposito: potrebbe essere anche interessante!

sjk

[Yrrehc]

Originariamente inviato da sjk

Non parlo del merito: ne potete discutere legittimamente quanto volete, ci mancherebbe, ma direi non nel thread di questi auricolari. Ho visto un paio di nuovi post di questi ottimi auricolari e penso di leggere qualcosa di pertinente, invece trovo dell'altro.
Beh... spero non si offenda nessuno, ma perchè non vi aprite un thread apposito: potrebbe essere anche interessante!

sjk

Il punto è che i messaggi riguardavano un'affermazione fatta da chi ha fatto la recensione su questi auricolari riguardo alle loro capacità e una tecnologia (trasduttore dinamico) presente in questi auricolari per cui non è affatto un off-topic a meno che non sia una discussione pubblicitaria.
In sintesi puoi dire che il souno offerto da dei buon auricolari dinamici lo trovi più piacevole per i tuoi gusti ma non puoi dire che è pù fedele alla realtà rispetto ad auricolari con trasduttore statico come non puoi dire che con queste cuffie percepisci "grosse differenze" nei formati anche la dove le differenze anche se sei talmente bravo da percepirle sono e restano comunque minime...
Ne va di mezzo l'obbiettività della stessa recensione... per cui perchè non discuterne?

[sjk]

Originariamente inviato da Yrrehc

Il punto è che i messaggi riguardavano un'affermazione fatta da chi ha fatto la recensione su questi auricolari riguardo alle loro capacità e una tecnologia (trasduttore dinamico) presente in questi auricolari per cui non è affatto un off-topic a meno che non sia una discussione pubblicitaria.

Più che altro siete finiti a parlare delle capacità uditive di untiponline (e delle tue)... Poi, conoscendolo, vuoi che tra poco non ti risponda per le rime...?
Apriamo veramente un thread apposito, sulle nostre capacità uditive (in relazione all'ascolto di musica, intendo): ne parliamo là!

sjk