A Montalto di Castro il parco fotovoltaico più grande d'Europa!

[Red_Star]

Originariamente inviato da jan

beh ma è già operativa in spagna a meno che questa non abia degli accordi restrittivi con Rubbia è francamente assurdo non promuoverla

In Italia gli incentivi per il termodinamico sono appena entrati in funzione e sono tra l'altro molto restrittivi, per farti capire l'unico impianto che ne beneficerebbe e non a caso, quello di Rubbia

[entanglement]

Originariamente inviato da Red_Star

17 anni per cosa ?

Il ritorno dell'investimento si ha in circa 11 anni al nord e 7-8 al sud.

Oltre a questo ci tengo a sottolineare che questo non è l'impianto più grosso d'europa (ma forse è gia stato detto), in Germania e Spagna ce ne sono da 40MW e oltre.

Entanglement lo scambio sul posto si può avere per impianti fino a 200kw, quello di cui sicuramente parli tu è il Conto Energia.


Vi allego questa immagine, dimostra come il fotovoltaico può diventare decisamente competitivo

esatto, il conto energia.

First solar ha avuto il merito indiscusso di abbattere i costi di produzione, ma come eta e soprattutto come NOCT c'è parecchia strada da fare...
guarda caso non c'è un numero uno sulla resa sul loro sito

ora come ora, e lo dico come operatore del settore, promettono molto bene queste due società:
http://www.solibro-solar.de/eng/company.html
[EDIT]

quest'ultima, evitatela come la peste:

http://www.nanosolar.com/about.htm

[Red_Star]

Originariamente inviato da entanglement

esatto, il conto energia.

First solar ha avuto il merito indiscusso di abbattere i costi di produzione, ma come eta e soprattutto come NOCT c'è parecchia strada da fare...
guarda caso non c'è un numero uno sulla resa sul loro sito

ora come ora, e lo dico come operatore del settore, promettono molto bene queste due società:
http://www.solibro-solar.de/eng/company.html
[EDIT]

quest'ultima, evitatela come la peste:

http://www.nanosolar.com/about.htm

Ma il rendimento diciamo che è relativo, un pannello da 1kwp sarà sempre un pannello da 1kwp, nel caso di first solar i pannelli saranno più grandi rispetto ai pannelli sunpower che hanno un efficienza del 18%, ma la potenza in se non cambia.

Nanosolar non si sa che fine abbia fatto, io invece te ne consiglio un'altra, sempre americana e di cui sono anche investitore, Ascent Solar.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Red_Star

17 anni per cosa ?

Si parlava di impanti per utenza privata

[jan]

Originariamente inviato da Red_Star

In Italia gli incentivi per il termodinamico sono appena entrati in funzione e sono tra l'altro molto restrittivi, per farti capire l'unico impianto che ne beneficerebbe e non a caso, quello di Rubbia

che non ne beneficerebbe vuoi dire?

[Red_Star]

Originariamente inviato da W4rfoX

Curiosita'... Why?

Perchè è decisamente poco trasparente....comunque stiamo a vedere cosa tira fuori dal capello....

Originariamente inviato da gugoXX

Si parlava di impanti per utenza privata

Stesso discorso, anzi quando si autoconsuma l'energia che si produce è ancora più conveniente.
A te il GSE la paga 0,09 €/kWh (quella che rivendi), mentre tu quella che consumi la paghi 0,15 €/kwh.
In pratica guadagni 0,15 al posto che 0,09.

Originariamente inviato da jan

che non ne beneficerebbe vuoi dire?

No no
Le caratteristiche tecniche richieste per poter soddisfare l'incentivo sono cosi "particolari", che al momento l'unico impianto ne beneficierebbe è quello di Rubbia.

[entanglement]

Originariamente inviato da W4rfoX

Curiosita'... Why?

perchè la tecnologia string ribbon nasce obsoleta, così come i nanocompositi autoassemblanti che (speculazione mia) dovrebbero usare per fare la giunzione PN non garantiscono una vita media del portatore sufficiente.

hanno fatto investimenti enormi, hanno riempito i forum di press release roboanti dal 2002 in poi ... io non ho visto un solo numero uno ufficiale.
non danno numeri sulla produzione ...
non li ho visti nelle fiere del settore, e ti assicuro che da operatore ne ho viste tante, in tutta europa

Originariamente inviato da Red_Star

Ma il rendimento diciamo che è relativo, un pannello da 1kwp sarà sempre un pannello da 1kwp, nel caso di first solar i pannelli saranno più grandi rispetto ai pannelli sunpower che hanno un efficienza del 18%, ma la potenza in se non cambia.

Nanosolar non si sa che fine abbia fatto, io invece te ne consiglio un'altra, sempre americana e di cui sono anche investitore, Ascent Solar.

1° alt, l'efficienza "eta" è un indicatore della potenza specifica sull'area, la producibilità è un'altra cosa. mitsubishi ha lanciato un modulo da 17.1 % di eta senza i giochetti a giunzione multipla di sunpower, ma nel NOCT fa pietà

2° io investo solo in europa

[gugoXX]

Originariamente inviato da Red_Star

Stesso discorso, anzi quando si autoconsuma l'energia che si produce è ancora più conveniente.
A te il GSE la paga 0,09 €/kWh (quella che rivendi), mentre tu quella che consumi la paghi 0,15 €/kwh.
In pratica guadagni 0,15 al posto che 0,09.

Abbiamo fatto i conti con 0.20€ KW/h
Se a comprarla costa solo 0.15KW/h e' ancora meno conveniente.
Ritorno dell'investimento in piu' di 20 anni, sperando che funzioni sempre, che non ci sia manutenzione da fare, etc.

[Red_Star]

Originariamente inviato da entanglement

1° alt, l'efficienza "eta" è un indicatore della potenza specifica sull'area, la producibilità è un'altra cosa. mitsubishi ha lanciato un modulo da 17.1 % di eta senza i giochetti a giunzione multipla di sunpower, ma nel NOCT fa pietà

Non capisco che centri il NOCT
Per quanto riguarda l'efficienza che hanno i pannelli amorfi o sottili siamo d'accordo, ma generalmente sono molto meno sensibili alle alte temperature (basta guardare i relativi coefficienti).

Originariamente inviato da gugoXX

Abbiamo fatto i conti con 0.20€ KW/h
Se a comprarla costa solo 0.15KW/h e' ancora meno conveniente.
Ritorno dell'investimento in piu' di 20 anni, sperando che funzioni sempre, che non ci sia manutenzione da fare, etc.

Gugoxx rifai i conti.

Impianto da 3kwp a Rosate (MI)
Produzioni annua stimata 3440 kwh
Considerando un impianto parzialmente integrato sono 1482,64 € di incentivo
Costo impianto 19500 €
19500/1482,64 = 13 anni.

E non ho considerato il risparmio dovuto alla bolletta.

[entanglement]

il modulo non funziona sempre in condizioni di STC, ma si riscalda, e scaldandosi, la zona svuotata della giunzione PN si stringe. quindi la giunzione lavora su un voltaggio più basso nel suo complesso... una cella di buona qualità (che da moduli di buona qualità) presenta un eta al noct superiore ad una cella di cattiva qualità

[Red_Star]

Originariamente inviato da entanglement

il modulo non funziona sempre in condizioni di STC, ma si riscalda, e scaldandosi, la zona svuotata della giunzione PN si stringe. quindi la giunzione lavora su un voltaggio più basso nel suo complesso... una cella di buona qualità (che da moduli di buona qualità) presenta un eta al noct superiore ad una cella di cattiva qualità

Riassumendo:
Se pannelli come i Kaneka, essendo meno sensibili all'innalzamento di temperatura, a parità di temperatura subiranno perdite di efficienza minori rispetto a pannelli poli o monocristallini per esempio.

Che ho detto fino adesso ?

[Rand]

Originariamente inviato da overclock80

Tecnicamente è possibile, il sole manco se ne accorgerebbe.

Costi a parte, il problema è il lancio. Se il razzo fallisce il lancio i danni a terra sarebbero incalcolabili, ecco perchè non si fa.

Si può prevedere un incapsulamento stile RTG in grado di sopravvivere a un fallimento catastrofico del razzo, però a occhio aumenterebbe di molto il peso. La vedo un opzione possibile se è disponibile un accesso a basso costo allo spazio..

Alla seconda domanda non ti so rispondere, ma ho letto che il sarcofago di Cernobyl è in pessime condizioni, quindi in caso si dovrebbe usare un altro metodo.

Le centrali moderne hanno già delle strutture contenitive che i reattore di Chernobyl non aveva.

[Red_Star]

Originariamente inviato da W4rfoX

Oh.. qualcuno che ne sa' veramente.. sai dirmi qualcosa dei moduli Sharp NUS0E3E? :P

La sharp è un ottimo produttore, non sono al livello dei Sunpower, ma devi sempre considerare il rapporto €/W.
A Varese, al nord in generale, consiglio sempre pannelli in amorfo.
Mediamente hai una produzione maggiore, del 10% circa, rispetto ai classici pannelli in mono o policristallini.

[Red_Star]

Perdonami, ho modificato il messaggio dopo aver letto che eri di Varese

[gugoXX]

Originariamente inviato da Red_Star

Non capisco che centri il NOCT
Per quanto riguarda l'efficienza che hanno i pannelli amorfi o sottili siamo d'accordo, ma generalmente sono molto meno sensibili alle alte temperature (basta guardare i relativi coefficienti).



Gugoxx rifai i conti.

Impianto da 3kwp a Rosate (MI)
Produzioni annua stimata 3440 kwh
Considerando un impianto parzialmente integrato sono 1482,64 € di incentivo
Costo impianto 19500 €
19500/1482,64 = 13 anni.

E non ho considerato il risparmio dovuto alla bolletta.

Incentivo cosa comprende, cosa comporta...
Ti danno 1500€ all'anno?
Ti vengono pagati questi soldi per il solo fatto di mettere l'impianto?

[Red_Star]

Originariamente inviato da gugoXX

Incentivo cosa comprende, cosa comporta...
Ti danno 1500€ all'anno?
Ti vengono pagati questi soldi per il solo fatto di mettere l'impianto?

Mai sentito parlare di Conto Energia ?

Il GSE ti paga da 0,36 a 0,48 €/kWh per l'intera energia che produci, senza distinzione tra consumata e immessa in rete.

[Red_Star]

Originariamente inviato da W4rfoX

Eh.. nun cè spazio.. Già con i mono mi tocca fare i salti mortali per avere la produzione che interessa.

Mmmmm.............quanto spazio hai ?

[entanglement]

Originariamente inviato da W4rfoX

Oh.. qualcuno che ne sa' veramente.. sai dirmi qualcosa dei moduli Sharp NUS0E3E? :P

buoni ma troppo costosi

hai PM

[zerothehero]

24 MW?

Una banale centrale nucleare con 4 reattori di MW ne fa sui 1500, giorno e notte.
Insomma un bel modo per gettare soldi dalla finestra con un metodo di produzione dell'elettricità tra i più costosi in circolazione, come al solito.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Froze

e se invece iniziassimo a spegnerli i condizionatori?

Io i condizionatori non li uso..però non pretendo che gli altri facciano altrettanto.