Sony lancia il formato Blu-spec CD

[cicito]

certo che se parlate di musica compressa e salvata su carta di memoria è ovvio che sembri uno standard inutile, gli standard basati sulla qualità hanno sempre avuto o vita breve o target elitari, chi di voi ricorda il betamax o il dat?

[demon77]

Originariamente inviato da za87

forse sono io che non ho capito ma nell'articicolo viene detto così:

ma per maggior numero di dati non intendono dischi più capienti?
la cosa non sarebbe quindi simile ad un dvd audio?

Esatto! Questo "nuovo formato" della sony non è latro che un CD potenziato che invece di 700mb ne contiene magari 1.5Gb per dire..
E' chiaro che serve a meno di niente dato che esiste già il DVD che ne tiene 4.5 ed esiste anche il (poco diffuso) standard per il dvd audio!

[Metrodora]

Io propongo un nuovo formato... la cassetta con il nastro in policaccolato leggibile dal famoso bld.
La nuova cassetta sarà proposta sul mercato tra gli 80 e i 130 euro, proprio per aiutare i paesi in via di sviluppo a lavorare invece di ascoltare la musica...

In un periodo del genere dove bisognerebbe limitare gli sprechi al massimo se ne escono con altra roba che finirà nella spazzatura ad inquinare e a far sprecare soldi alle famiglie... tanto paghi tra 3 anni e mezzo...

[mau.c]

non capisco nemmeno qui qual'è il problema, hanno fatto un CD più capiente che è compatibile con i vecchi lettori, un po' tardi ma se a qualcuno piace se lo compra

[Doraneko]

Originariamente inviato da demon77

Esatto! Questo "nuovo formato" della sony non è latro che un CD potenziato che invece di 700mb ne contiene magari 1.5Gb per dire..
E' chiaro che serve a meno di niente dato che esiste già il DVD che ne tiene 4.5 ed esiste anche il (poco diffuso) standard per il dvd audio!

No,non ci capiamo.
Questo nuovo tipo di CD non andra' oltre i 700 MB,come capienza sara' tale e quale ad un CD normale.
Il fatto e' che i dischi Blu-Ray son fatti con materiali migliori di quelli dei tradizionali CD (materie plastiche piu' resistenti ai graffi,miglior rifrazione del laser,ecc...) e sono scritti con tecniche piu' avanzate e precise di quelle che si usano per i tradizionali CD (i pit dei Blu-Ray sono molto piu' densi,sono su piu' strati,...ovvio vhe non puoi scriverli come i CD!).Queste tecniche,in questo caso,sono state utilizzate per scrivere dei dischi con lo standard del CD audio classico.
Il risultato e' un CD audio fatto con materiali migliori e masterizzato con tecniche molto piu' avanzate....ma e' pur sempre un CD audio!

Come farebbe a essere piu' capiente?Se fosse scritto piu' denso o se fosse a piu' strati,il comune lettore CD non lo leggerebbe.
Non so se avete presente,molti lettori CD danno gia' problemi con un normale CD scritto in overburn di pochissimo,figurarsi se fosse da 1.5 GB o se fosse multistrato...

[za87]

Originariamente inviato da demon77

Esatto! Questo "nuovo formato" della sony non è latro che un CD potenziato che invece di 700mb ne contiene magari 1.5Gb per dire..
E' chiaro che serve a meno di niente dato che esiste già il DVD che ne tiene 4.5 ed esiste anche il (poco diffuso) standard per il dvd audio!

hanno inventato una cosa geniale! alla sony ci sono dei maghi...

[Therinai]

Originariamente inviato da Doraneko

No,non ci capiamo.
Questo nuovo tipo di CD non andra' oltre i 700 MB,come capienza sara' tale e quale ad un CD normale.
Il fatto e' che i dischi Blu-Ray son fatti con materiali migliori di quelli dei tradizionali CD (materie plastiche piu' resistenti ai graffi,miglior rifrazione del laser,ecc...) e sono scritti con tecniche piu' avanzate e precise di quelle che si usano per i tradizionali CD (i pit dei Blu-Ray sono molto piu' densi,sono su piu' strati,...ovvio vhe non puoi scriverli come i CD!).Queste tecniche,in questo caso,sono state utilizzate per scrivere dei dischi con lo standard del CD audio classico.
Il risultato e' un CD audio fatto con materiali migliori e masterizzato con tecniche molto piu' avanzate....ma e' pur sempre un CD audio!

Come farebbe a essere piu' capiente?Se fosse scritto piu' denso o se fosse a piu' strati,il comune lettore CD non lo leggerebbe.
Non so se avete presente,molti lettori CD danno gia' problemi con un normale CD scritto in overburn di pochissimo,figurarsi se fosse da 1.5 GB o se fosse multistrato...

boh non mi sembra tanto difficile da comprendere:

Secondo le prime informazioni, riportate dal sito giapponese AV watch, Sony avrebbe modificato la struttura tipica dei CD, aggiungendo unp strato di policarbonato e adattandolo così alla scrittura attraverso il BLD (Blue Laser Diode). L'utilizzo di una simile tecnologia consetirebbe a Sony di poter immagazzinare un maggior numero di dati rispetto ad un normale CD, con conseguente aumento della qualità sonoa.

ergo non solo questi cd vengono masterizzati con una differente tecnologia, ma sono anche differenti da un normale cd. In questo modo ci si possono mettere PIU' DATI.

Cmq il bello di questa tecnologia è che è compatibile con i lettori già esistenti, così (in teoria) l'appassionato potrà usufruire di una maggiore qualità senza affrontare la spesa e la diatriba per cambiare il lettore cd da migliaglia di euro.
ora potete andare avanti a dire "ci sono i dvd audio gne gne gne"

[Sire_Angelus]

conterranno di più. la possibilità di avere dei pit così precisi rende realtà la produzione di massa di tracce molto più strette e pit più vicini così che sia possibile memorizzare più dati.

mi viene un'altro dubbio però: i d/ac si aspettano un segnale wav 16bit e 44khz... immaginiamo che ai d/Ac arrivi un segnale 24/96: come si comporta? i dati son dati ma i dac?

[Doraneko]

Originariamente inviato da Therinai

boh non mi sembra tanto difficile da comprendere:



ergo non solo questi cd vengono masterizzati con una differente tecnologia, ma sono anche differenti da un normale cd. In questo modo ci si possono mettere PIU' DATI.

Cazzate.Su quel sito non c'e' neanche un riferimento alla maggior capacita' dei dischi,dicono solo che si e' usato il materiale dei Blu-Ray Disc e le tecniche di masterizzazione dei Blu-Ray per scrivere i dischi con piu' precisione.
E la stessa identica cosa c'e' scritta nel PDF ufficiale rilasciato da Sony.
Praticamente quel sito ha copia-incollato il PDF ufficiale omettendo la lista dei titoli che usciranno al lancio.
Quella della maggior capacita' e' una cosa che e' scritta solo nella news di HWU,infatti e' l'unica news che ho visto che non ha fatto copia-incolla dal PDF Sony

Comunque,se mi gira,appena escono ne compro 1 e vediamo quant'e' che tiene.

[mau.c]

Mah è verosimile che tenga di più a mio avviso. i cd erano partiti da 600mb e sono arrivati a 900mb... magari con la maggiore precisione sono andati oltre il GB... comunque non poco...

[za87]

Originariamente inviato da Doraneko

Quella della maggior capacita' e' una cosa che e' scritta solo nella news di HWU,infatti e' l'unica news che ho visto che non ha fatto copia-incolla dal PDF Sony

allora non ci capisco più una mazza!
sono più capienti o no???
se hwu ha scritto così c'è un motivo logico oppure hanno interpretato come gli girava a loro la news?

Comunque,se mi gira,appena escono ne compro 1 e vediamo quant'e' che tiene.

domanda [ot]:
hai un masterizzatore b-ray?

[Doraneko]

Originariamente inviato da za87

allora non ci capisco più una mazza!
sono più capienti o no???
se hwu ha scritto così c'è un motivo logico oppure hanno interpretato come gli girava a loro la news?

La seconda che hai detto,IMHO.

Originariamente inviato da za87

domanda [ot]:
hai un masterizzatore b-ray?

Perche' mi servirebbe?Compro uno di quei titoli in questo formato e lo schiaffo dentro al lettore CD/DVD del PC.

[!fazz]

ma solo io ho capito che questi supporti non sono dei supporti scrivibili?
sono supporti stampati (come i cdrom) in cui esiste uno strato CD scritto leggibile da tutti i lettori in commercio.
i lettori blu spec invece focalizzaranno il laser sullo strato interno (strato Blu ray) della capacità di un blu ray singolo strato contenente l'audio digitale ad alta definizione.


parlare di masterizzatori ecc mi pare fuori luogo

[Doraneko]

Originariamente inviato da !fazz

ma solo io ho capito che questi supporti non sono dei supporti scrivibili?
sono supporti stampati (come i cdrom) in cui esiste uno strato CD scritto leggibile da tutti i lettori in commercio.
i lettori blu spec invece focalizzaranno il laser sullo strato interno (strato Blu ray) della capacità di un blu ray singolo strato contenente l'audio digitale ad alta definizione.


parlare di masterizzatori ecc mi pare fuori luogo

Per il momento non hanno parlato di supporti scrivibili.
Anche se in un secondo momento dovessero uscire i supporti vergini,comunque per scriverli ti servira' un masterizzatore Blu-Ray,visto che il materiale del disco non puo' essere inciso dai masterizzatori DVD tradizionali,proprio per il fatto che e' un materiale pensato per la scrittura tramite blu-laser.

[Fl1nt]

Sony non imparerà mai....

[mau.c]

jack, c'è ostilità nell'aria

[lucasantu]

Commento # 6 di: s0nnyd3marco pubblicato il 05 Novembre 2008, 15:29

N-esimo standar INDISPENSABILE!!! non vedo l'ora di cambiare tutte le mie apparecchiature audio per correre dietro a SONY.

farà la stessa fine dei SACD e dei minidisk....

cmq il futuro per i contenuti multimediali imho restano le memorie flash, anche se non gradito ai produttori di tali contenuti

ti vorrei solo ricordare che il SACD rimane tutt'ora il massimo in quanto a qualità , e se uno ha la fortuna o la possibilità di possedere un impianto degno di qualità per sfruttare ed ovviamente apprezzare quel suono nn la pensa certo come te .
in parole povere nn ti sentire più furbo di un altro , i sacd ci sono tutt'ora ma sono per una nicchia molto piccola di persone .
però meglio che ci sia qualcosa in + che qualcosa in - giusto ??

[Zeppolo]

Originariamente inviato da demon77

Eh.. ho capito! Ma il punto è COSA vuol dire???
Concorderai che un file di dati è un file di dati.. cazzarola il risultato della lettura NON PUO' cambiare.. sennò buonanotte!
Praticamente crolla l'intero sistema su cui si basa lo storage dei dati!!

Vedi la differenza è che il risultato della lettura E' DIFFERENTE.

Semplicemente una meccanica qualsiasi normalmente si perde qualche bit in fase di lettura (vuoi per le vibrazioni del lettore/qualità del diodo laser/percione del "braccio" del laser/ecc...): il quanto è dovuto dalla qualità della meccanica e del supporto.

Questo non da "problema" perchè i convertitori D/A e gli algoritmi di conversione usati già prendono in considerazione questa eventualità e semplicemente saltano quella parte "scorretta" (o la "integrano" in qualche modo: sinceramente non sono sicuro come fanno tecnicamente) e vanno avanti con la riproduzione.


Una meccanica migliore lascia meno al caso e ti restituisce il flusso dati nel modo + completo possibile.

La verità è che la qualità del suono (a parità di supporto/incisione) la fanno i convertitori D/A, circuteria, connessioni e la parte di alimentazione utilizzati (dire i almeno per l'80% se non il 90% e passa), imho, rispetto alla meccanica.

Certo, se uno spende una barca di soldi vuole tutto di qualità.

Naturalmente qui parlo solo per l'audio inteso come lettore CD a se stante.
Per i lettori solamente dati (CD-ROM) non sò come stanno le cose, ma anche lì credo che ci sia qualche metodo di controllo/ripristino degli errori in fase di lettura: non credo che un masterizzatore, per quanto buono, effetti un'incisione senza perdita di dati al pari di sistemi professionali/industriali.

[Zeppolo]

Originariamente inviato da Mercuri0

I CD hanno caratteristiche di hi-fi di qualche ordine di grandezza più alte degli LP. Per "alta fedelta", intendo che la copia è una replica fedele dell'originale, non una versione con distorsioni (piacevoli o meno) aggiunte.

Qui dissento: se parliamo SOLO di copia fedele all'originale l'LP è migliore.
Almeno per il materiale alla fonte (master) analogico; ovvero tutto quello prodotto fino a qualche anno fà: adesso, credo, nella maggior parte dei casi si usano master già digitali.

Semplicemente l'LP mantine meglio il dettaglio sonoro ed ha una "escursione" in kHz più ampia di un CD per forza limitato dalle sue specifiche: a 20kHz taglia, punto e basta (ma mi potrei sbagliare nelle bassisime frequenze: mi sembra che in quel caso il CD vada sotto meglio, ma di poco).

Dopo si può entrare nella solita discussione che andare sopra in frequenza non ha senso in quanto l'orecchio umano non ci arriva, ma questi sono discorsi triti e ritriti.

Il vero vantaggio del CD, a mio parere, è che nel tempo si mantiene meglio e permette un ascolto "pulito" con meno complicazione e meno costo ed è più comodo.

Un LP trattato bene, lavato e relativamente nuovo si sente, imho, meglio.
Ma il problema è proprio questo: serve una piatto buono, una testina buona e in buone condizioni (tutta roba relativamente più costosa) e un 33 trattato con i quanti: pulito (perchè la micro sporcizia è un dramma), non graffiato e ascoltato poche volte (perchè dopo un tot di ascolti il suono degrada: ed è dovuto proprio del supporto fisico e non ci si può fare meglio).

Alla fine della fiera ritengo che il CD è probabilmente "più HIFI" nell'utilizzo di tutti i giorni a continuativo.
Ma in valore assoluto, nelle migliori condizioni e con il miglior hardware disponibile l'LP è, per me, meglio.

[GT82]

Originariamente inviato da Al_Giordino

"Sony lancia il formato Blu-spec CD"......aprite la finestra.

Eheh grande...