Il concetto di VGA "CPU Limited" !

[gervi]

credo che nei prossimi mesi , bisognerà ripetere questi test.
Poichè , credo , che con le vga dx 10 sempre + potenti ed evolute come architetture ed i giochi che sfrutteranno nativamente le dx 10.1 , con il vantaggio appunto, che queste gpu con questi giochi , sgraveranno quasi completamente il processore , credo che il concetto cpu limited , non esisterà più.

insomma avere un procio + potente non ifluirà sui frame al secondo.

Le attuali gpu, sempre + GPGPU , sono diventate tali, sprattutto x quello in ambito game, proprio x sgravare il procio da qualunque calcolo , in ambito game.


poi non ne parliamo, se consideriamo che, giocheremo a risoluzioni sempre + alte.

[nickdc]

Raga io devo prendere una 8800gt per il sistema in sign da mettere al posto della 1900xt...alcuni mi dicono che sarei cpu limited, altri invece di no, altri ancora mi dicono che per il 3dmark lo sono...nei giochi andrei cmq una bomba...
Vorrei avere una risposta certa e definitiva, che mi dite?

[Tidus.hw]

Originariamente inviato da nickdc

Raga io devo prendere una 8800gt per il sistema in sign da mettere al posto della 1900xt...alcuni mi dicono che sarei cpu limited, altri invece di no, altri ancora mi dicono che per il 3dmark lo sono...nei giochi andrei cmq una bomba...
Vorrei avere una risposta certa e definitiva, che mi dite?

dipende da gioco a gioco, dalla risoluzione a cui giochi etc.
In linea di massima sei cpu limited comunque, a meno che non giochi alla 1080P con l'AA8x XD

[Ravoldi]

Uff...io ho ordinato giusto ieri una 8800 gt da abbinare ad un 4400+ toledo @2.6ghz con mushkin xp-4000 (2x1024mb) 3-4-4-8 a 280mhz e tutti in questo forum mi hanno detto che non sarei stato cpu-limited, che avrei perso pochissimi fps giocando a 1280x1024 con filtri attivati...ora non ci capisco più nulla Chi dice che conta la cache (e io ce l'ho da 2x1mb) chi che contano le ram ( alla fine le mie sono da quasi 600 però i timings sono bassi)...datemi una risp definitiva, per il 3d06 lo so, ma per i giochi?

[viger]

Gli AMD in genere sono più prestanti dei P4 soprattutto gli X2 Toledo.

http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2...p_intel_amd-13

come si vede i P4 sono sempre a fondo scala tranne le varianti recentissime e con alti mhz che comunque riescono a malapena ad arrivare alle prestazioni delle cpu più economiche vendute oggi.

[nickdc]

Originariamente inviato da Tidus.hw

dipende da gioco a gioco, dalla risoluzione a cui giochi etc.
In linea di massima sei cpu limited comunque, a meno che non giochi alla 1080P con l'AA8x XD

Giocherò a 1680x1050...

[davide brigante]

Un esempio su tutti.
Sono passato da x2 3800@2500mhz a 2160@3200mhz
In crysis 1280*1024 tutto su high->da 34fps a 39 con la 8800gt a default.
Con la 8800gt in oc(730/1825/2000)invece,con il procio amd ero fermo a 34 mentre con
il 2160 sono arrivato a 45,5fps.A voi le conclusioni

[Ravoldi]

Originariamente inviato da davide brigante

Un esempio su tutti.
Sono passato da x2 3800@2500mhz a 2160@3200mhz
In crysis 1280*1024 tutto su high->da 34fps a 39 con la 8800gt a default.
Con la 8800gt in oc(730/1825/2000)invece,con il procio amd ero fermo a 34 mentre con
il 2160 sono arrivato a 45,5fps.A voi le conclusioni

Bè il 3800 ha la cache di 512kb...e conta che nel passaggio hai di sicuro montato delle ram migliori...in definitiva credo che il processore ti abbia dato quei 2-3 fps in più

[robertino75]

Originariamente inviato da davide brigante

Un esempio su tutti.
Sono passato da x2 3800@2500mhz a 2160@3200mhz
In crysis 1280*1024 tutto su high->da 34fps a 39 con la 8800gt a default.
Con la 8800gt in oc(730/1825/2000)invece,con il procio amd ero fermo a 34 mentre con
il 2160 sono arrivato a 45,5fps.A voi le conclusioni

hai cambiato architettura e hai migliorato le prestazioni...visto che gli Intel dual core rendono meglio degli AMD dual core...ho indovinato?

[Tidus.hw]

Originariamente inviato da nickdc

Giocherò a 1680x1050...

allora secondo me ti conviene occare la cpu che hai almeno a 2,5-2,6ghz e tenertela ancora un pò.
Tieni conto che però in alcuni giochi tipo Unreal tournament 3 ancora un pò cpu limited ugualmente

[CoolBits]

Originariamente inviato da Ravoldi

Uff...io ho ordinato giusto ieri una 8800 gt da abbinare ad un 4400+ toledo @2.6ghz con mushkin xp-4000 (2x1024mb) 3-4-4-8 a 280mhz e tutti in questo forum mi hanno detto che non sarei stato cpu-limited, che avrei perso pochissimi fps giocando a 1280x1024 con filtri attivati...ora non ci capisco più nulla Chi dice che conta la cache (e io ce l'ho da 2x1mb) chi che contano le ram ( alla fine le mie sono da quasi 600 però i timings sono bassi)...datemi una risp definitiva, per il 3d06 lo so, ma per i giochi?

a quella risoluzione e con i filtri sei poco limitato quindi non farti problemi, dove non ce ne sono.

[REPERGOGIAN]

Originariamente inviato da PSYHS

Buongiorno, vorrei sottoporvi un mio dubbio.
Spesso si dice che determinate VGA, soprattutto le ultime, possono essere "CPU limited" se non affiancate da un procio sufficentemente potente.
Spesso ho anche letto, per esempio in commenti relativi a benchmark con giochi pesanti (qualcuno ha detto Crysis?) commenti (a mio avviso senza senso) del tipo "eh, ma quando provano una HD3870 X2 OC non possono farlo usando un Q6700 perchè è certamente CPU LIMITED" ! ! !

Ora io dico, ma stiamo scherzando? Cos'è, se la scheda ha 2 giorni di vita sul mercato e la cpu ha 6 mesi, o non è iper-overcloccata allora non vanno più bene insieme?

Vorrei far notare che molto spesso, nei bechmark SUI PROCESSORI, per far venire fuori delle differenze prestazionali devono usare RISOLUZIONI BASSISSIME e NIENTE FILTRI ! ! ! Forse nessuno se ne è mai reso conto, ma quando un benchmark è eseguito a risoluzioni a cui si gioca oggi, tipo 1440*900 o 1680*1050, con i filtri attivati, un E4400 e un QX6850 ipercloccato hanno una differenza prestazionale intorno al 2-3 % ! ! !

Per cui mi chiedo: come è possibile sostenere che le schede video attuali, quando sottoposte a un certo carico, siano "trattenute" a collo di bottiglia dalla cpu!!!

Una 8800GTX impegnata nel difficile compito di far girare SimCity Societies al massimo del dettaglio non smetterà di faticare solo perchè il procio gira a 800, anche 1000 mhz in più ! Le differenze sono INVISIVILI all'occhio umano (1-2 FPS di differenza su anche solo 30, tali sono!).

Perchè questo non è mai stato capito o osservato?

ne cosegue a mio avviso che il concetto CPU limited è attualmente stra-abusato, e spesso è totalmente insensato.
Un qualunque core2 può senza problemi essere affiancato anche a un g100 senza modificare le prestazioni globali, o mi sbaglio???
Cosa ne pensate???

il discorso cpu limited è old come concetto (si evince ad ogni cambio generazione) cmq non fa male riprenderlo.

Originariamente inviato da viger

con una modesta 7900 GTX

esco sempre dai gangheri quando vedo grafici del genere e non si dice se sono minimi fps media o max fps.

Originariamente inviato da PSYHS

Esatto

poi ovvio che dall AMD 3500 ai core 2 c'è differenza, perchè li cambia proprio l'architettura...

Qui più che altro si parlava delle differenze fra i core2
o tuttalpiù di chi riesce a sostenere che una VGA enthusiast se non ha sotto un QX9xxx ad almeno 4 giga allora è cpu limited...

esatto.giusto confrontare i mhz a pari architettura

Originariamente inviato da Cfranco

Dipende sempre dal gioco , alcuni sfruttano di più la CPU , altri la scheda video .
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=2747&p=4

concordo.

Originariamente inviato da ninja750

ecco qui la risposta a tutte le domande:

http://www.neoseeker.com/Articles/Ha...u_bottlenecks/

in qualche gioco non cambia una mazza, in altri come crysis anche a differenze di 1gb di clock sul processore le differenze massime sono 15fps su 60

come sopra

Originariamente inviato da Locemarx

Il tipo di gioco conta molto: negli RTS, ad esempio Medieval II total War, il processore conta moltissimo, anche più della GPU...un processore molto potente fa la differenza di un bel po' di frame, soprattutto in presenza di grosse armate...in altri giochi conta di meno....

sopra

Originariamente inviato da Capozz

Come t'ho già detto te non solo hai cambiato processore, e passare da un 4400 a 2 ghz con 1 mega di cache ad un altro a 3.2 ghz con 2 mega è tanto, ma soprattutto hai cambiato le ram ,sei passato dalle ddrII 400 alle 800 (quanti gb avevi prima ?), il che aumenta un bel pò le prestazioni, specialmente con gli athlon...poi 10 fps non sono tanti in assoluto

si ma 10 fps su su 30 sono parecchi in assoluto.

Originariamente inviato da filluminati

Ma ragazzi forse sono io che non mi faccio capire!
Quel grafico ti dice che con un e2200 (1mb di cache - 2200 mhz!!!!!) giochi al gioco più pesante del mondo a 40 fps!!!!!!!!!!!!!!

Quindi, per me tradotto, vuol dire che spendere 300 euro per un processore, adesso è una grande ca@@ata!!!
Ne spendo 70, mi prendo un 2180(o addirittura un 2140=50 euro) e lo clocco a 2500 mhz........Naturalmente questa è una valutazione per un pc dove il gioco è il 90% dell'utilizzo.

Questo è quello che penso io, poi nessuno mette in dubbio che con processori più performanti si sale di fps.........

hai ragione.risparmi sulla cpu.ma.....
tanto so gia che prenderai le ram + veloci sul mercato,
dissipazione?dissi + costoso di quello box
scheda madre?be quella che ti dia molto margine sull'fsb
chi ti dice che non pigli un 2140 sfigato?

morale?risparmio minimo, probabilità di guasto vista l'esasperazione dei componenti alta.

[zanardi84]

Vorrei fare una domanda secondo me fondamentale: negli ultimi tempi abbiamo assistito ad uno spostamento della risoluzione standard per ogni fascia di mercato.
Alla luce di questo cambiamento, quali sono le risoluzioni tipiche del cpu limited?

Che poi cpu limited a mio avviso vale solo nei casi in cui si varca la soglia della scattosità/fluidià. Se confrontiamo per esempio 130 fps contro 160 fps ha poco senso pratico parlare di cpu limited. Sarebbe solo una questione numerica per gli amanti delle statistiche, ma che poco importa ai fini dell'esperienza videoludica. Giocate o fate solo benchmarking?

[matrix866]

Su un Athlon Xp 2500+ qual'è la miglior scheda che si può mettere che non sia sprecata? E magari che abbia un buon rapporto qualità/prezzo/consumi?

Su motherboard A7N8X e 2GB DDR, WinVista.
THX!

[REPERGOGIAN]

Originariamente inviato da matrix866

Su un Athlon Xp 2500+ qual'è la miglior scheda che si può mettere che non sia sprecata? E magari che abbia un buon rapporto qualità/prezzo/consumi?

Su motherboard A7N8X e 2GB DDR, WinVista.
THX!

vista 32 o 64?

cmq una X800 penso possa essere quasi sfruttata tutta.

[matrix866]

Originariamente inviato da REPERGOGIAN

vista 32 o 64?

cmq una X800 penso possa essere quasi sfruttata tutta.

32 ovviamente. mi puoi dare più alternative di pari potenza perchè chiaramente andrei a vedere nei mercatini quello che trovo. Grazie.

[okorop]

con la configurazione in firma sarei cpu limited con un crossfire di 3870 senza overcloccare la cpu?

[REPERGOGIAN]

Originariamente inviato da matrix866

32 ovviamente. mi puoi dare più alternative di pari potenza perchè chiaramente andrei a vedere nei mercatini quello che trovo. Grazie.

non so dirti altro.

[albeganasa]

Originariamente inviato da Feidar

E se ti dicessi che prima di cambiare il processore andavo anche peggio? X°D

Con la XTX avevo 27 FPS, con 3870 25. X°D

Forse xke il tuo Tagan non ce la faceva a rifornire al 100% di energia la 3870, non te lo sei chiesto (visto che consuma un botto)?
Forse il gioco poco otimizzato, oppure i driver non corretti e/o incasinati!
Non è possibile che una scheda uscita 3 anni dopo la tua faccia meno FPS, pensaci

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Kmq ho letto tutta la discussione e mi sto facendo delle domande!
Questo è il mio PC:

Enermax Liberty 500W
Asus P5B DLX
Intel Q6600 B3 @ Def
Team Group Xtreem Dark 2gb @ Def
Asus EN8800GTX @ Def

Secondo quello che dite voi, io che ho un QUAD, pagato oro tra l'altro xke uno dei primi) a 2,4 Ghz con la 8800GTX sarei CPU LIMITED!
A me sembra una grandissima Cag....
Visto che il bench di Crysis mi da questi risultati:
Dettagli HIGH DX9 1680x1050 @ 60 Hz
Frames MIN 18,70 (al maledetto frames 142)
Frames MED 32,35
Frames MAX 46

Secondo voi ho dei problemi a giocarci?
Io non credo

[REPERGOGIAN]

in quale passaggio della discussione hai letto che tu saresti cpu limited?