Venezuela: oggi prove tecniche di dittatura

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da MaxArt

Quello lo puoi vedere come n caso in cui il tappo fu peggio del buco, mettila così. Stai anche parlando di un avvenimento di 34 anni fa: da allora ne è passata parecchia di acqua sotto i ponti in politica internazionale. E no, non credo che gli USA agiscano allo stesso modo, se vuoi saperlo.

sisi, e' passata davvero parecchia acqua sotto i ponti

[LUVІ]

Originariamente inviato da MaxArt

Sono molto felice di questa sconfitta di Chavez: evidentemente il suo potere non era abbastanza, e per aumentarselo il suo consenso non era più sufficiente. Ha fatto male i conti, ben gli sta.

Ma come?!?! Non era un dittatore? E dove sta l'esercito? I brogli?!?! Insomma, qualcosa dovrà pur fare, mica può perdere così!

[LUVІ]

Originariamente inviato da greasedman

Ma ancora a parlare di stà fregnaccia?


Il reprimendo dittatore che secondo i soliti sagaci avrebbe insanguinato il sudamerica alla fine perde un'importantissima consultazione elettorale indetta da lui stesso per uno zerovirgola.
Alla fine Chavez è uno dei pochi capi di governo sudamericani che sono saliti al governo grazie ad elezioni democratiche anzichè ad un golpe (golpe che invece ha subìto), e che indice regolari consultazioni referendarie per cambiare la costituzione e ne accetta l'esito negativo.

Chavez è stato seppellito di cacca per non aver rinnovato la licenza ad una delle 4 tv private nazionali che gli fanno opposizione e dopo aver indetto una regolare consultazione referendaria di cui ha debitamente riconosciuto la sottile sconfitta.
E seppellito da CHI?!?
Dagli stessi che invece per il loro paese invocano uno che la tv l'ha negata pure a chi invece ne aveva regolare licenza, e che a costo di non riconoscere l'esito di una sconfitta elettorale (da lui stesso organizzata e in maniera più che discutibile) arringa i suoi seguaci con toni da guerra civile delegittimando tutte le istituzioni...

Non vi pare che siano posizioni un tantinello in contraddizione?


E mi immagino proprio i post che si sarebbero sprecati sui metodi computerizzati di spoglio se il risultato del 50,7% fosse stato a favore invece che a sfavore...


.

Zitto, commie!

[Lucrezio]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Noi siamo al colpo siciliano.

Funziona così: lasciamo arrivare tutti i dati italiani al Viminale, poi cominciano, alla fine, ad arrivare quelli della Sicilia.

Che modulano a seconda dell'esigenza.

Ultimamente hanno avuto risultati bulgari.
Risultati molto "funky"...

fg

Questo e' il genere di insinuazioni che non ti devi permettere.
Per affermare certe cose ci vogliono delle prove.
Sei sospeso 3 giorni per flame (proprio gratuito, tra il resto...)

Originariamente inviato da NeSs1dorma

è bello vedere cosa i "cosiddetti moderatori" lasciano passare.. sempre pronti ad intervenire contro chi dice che i brogli li ha fatti la sx.. eh certo, ma questi mica sono insulti, mica è flame.. no no..tutto regolare...

Originariamente inviato da NeSs1dorma

ma certo.. 1 pari.. salvo che ha iniziato lui.. se iniziavo io, scommettiamo come andava a finire?
non avete nemmeno più la faccia

Originariamente inviato da NeSs1dorma

ma che dici? ma vuoi finire anche tu sul libro nero?
dopo, ogni virgola che avrai minimamente storta , sarà un pretesto per sospenderti.. ti consiglio di evitare, tanto comandano loro..
Complimenti per l'osservazione ovviamente condivido in pieno.
Da una parte si puo' insultare liberamente e dire quel che si vuole, dall'altra no.. tanto, loro sono "ironici"...

Stavo mangiando bambini mentre dissacravo una chiesa e toglievo il posto di lavoro ad un italiano per darlo ad un immigrato quando, nel navigare su internet cercando liberi pensieri da censurare, ho notato questo interventi antirivoluzionari.
In nome del popolo e dei compagni caduti per portare il comunismo su questo forum, ti condanno a una settimana di sospensione per polemica pubblica e propaganda capitalistica.

[MaxArt]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

quello che mi chiedo é perché un dittatore lo dovrebbe diventare attraverso l'elezione politica e democratica, mentre come si sono sempre instaurati i regimi é stato con colpi di stato e violenze.

Uno dei peggiori dittatori della storia fu eletto democraticamente, tanto per contraddirti.

Parlo di ideali perché chavez ha come ideale il socialismo e non mi sembra che sia un mistero, e per raggiungerlo sta svolgendo l'item democratico visto che si trova in democrazia...

Che il suo ideale sia il socialismo lo è a parole: per me il suo socialismo ("nazionalista") non è altro che un mezzo per avere l'appoggio popolare, per il quale già parecchie volte si è travestito da Robin Hood sedicente bolivariano.

ripeto, tutti a parlare del venezuela mentre l'argentina sta diventando di nuovo una dittatura ma nessuno ne parla nessuno si preoccupa!

E allora apri un thread sull'Argentina! Ma guarda tu se devi rompere l'anima proprio qui...

Originariamente inviato da Fides Brasier

sisi, e' passata davvero parecchia acqua sotto i ponti

Ma perché, chi è che comanda ora in Iraq? Io non l'ho capito, e credo che vorrebbero saperlo anche alla Casa Bianca.

Originariamente inviato da LUVІ

Ma come?!?! Non era un dittatore? E dove sta l'esercito? I brogli?!?! Insomma, qualcosa dovrà pur fare, mica può perdere così!

Non ho detto che Chavez fosse un dittatore, anche il titolo del thread non presupponeva ciò. Ma sono del tutto convinto che l'obiettivo di Chavez sia quello di accrescere il più possibile il suo potere. Ha mancato questo appuntamento: forse è l'inizio della (sua) fine, forse se ne fregherà ed andrà avanti col suo progetto come se niente fosse.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Lucrezio

Stavo mangiando bambini mentre dissacravo una chiesa e toglievo il posto di lavoro ad un italiano per darlo ad un immigrato quando, nel navigare su internet cercando liberi pensieri da censurare, ho notato questo interventi antirivoluzionari.
In nome del popolo e dei compagni caduti per portare il comunismo su questo forum, ti condanno a una settimana di sospensione per polemica pubblica e propaganda capitalistica.

scusami... post dell'anno

LuVi

[reptile9985]

Originariamente inviato da Dj Ruck

una dittatura feroce, perenne, comunista è stata scongiurata!!!

ha ammesso la sconfitta (di pochissimo), non ha parlato di brogli...
un signore rispetto a certi politicanti di casa nostra

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da MaxArt

Uno dei peggiori dittatori della storia fu eletto democraticamente, tanto per contraddirti.

cosi anché l'italia puó diventare una dittatura no?
azz speriamo che prodi non legga questo 3d...
imho ripassare un po di storia non farebbe per niente male... oppure un qualsiasi altro primo ministro europeo! tutti sono stati eletti democraticamente e tutti potrebbero diventare possibili dittatori!!!

la questione é molto diversa, la democrazia in germania degli anni 30 era molto diversa da quelle nate negli ultimi 50 anni... appunto per evitare cose giá avvenute, secondo te perché ci vogliono i referendum per cambiare gli articoli della costituzione? secondo te hitler ha fatto un referendum con cui deliberava lo sterminio degli ebrei?
che me tocca senti va va\

Che il suo ideale sia il socialismo lo è a parole: per me il suo socialismo ("nazionalista") non è altro che un mezzo per avere l'appoggio popolare, per il quale già parecchie volte si è travestito da Robin Hood sedicente bolivariano.

appoggio popolare? ma mi sembra ovvio se il 70% della popolazione muore di fame l'appoggio di chi dovrebbe avere? e poi dimentichi una cosa, che in una democrazia il potere é del popolo e viene delegato a una persona che esprime il pensiero di chi l'ha votato? il problema dov'é??

E allora apri un thread sull'Argentina! Ma guarda tu se devi rompere l'anima proprio qui...

io lo apro ma se poi nn vieni a postare posso chiamarti "utente che non sa cosa scrive e di cosa sta parlando?"



si si cmq chavez é il lupo cattivo e il resto sono tutti angiletti che non rovesciano democrazie per favorire dittatura spietate e feroci, tipo non so una a caso? cile...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da LUVІ

scusami... post dell'anno

LuVi

****

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da reptile9985

ha ammesso la sconfitta (di pochissimo), non ha parlato di brogli...
un signore rispetto a certi politicanti di casa nostra

ma si deve far la faccia bella???

[MaxArt]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

cosi anché l'italia puó diventare una dittatura no?

Uff, e sì, anche l'Italia, anzi c'è chi è pronto a giurare che lo siamo stati tra il 2001 ed il 2006...

appoggio popolare? ma mi sembra ovvio se il 70% della popolazione muore di fame l'appoggio di chi dovrebbe avere? e poi dimentichi una cosa, che in una democrazia il potere é del popolo e viene delegato a una persona che esprime il pensiero di chi l'ha votato? il problema dov'é??

Si limitasse al Venezuela potrei anche dire: affari loro, se ne renderanno conto. Non lo faccio perché penso che anche i Venezuelani siano miei prossimi.
Ma la cosa si aggrava per il fatto che Chavez ha fin troppo potere economico per essere il personaggio che lo considero.

Comunque mi pare evidente che il fine di Chavez sia di rimanere il più a lungo possibile sul "trono" di Caracas. Non considera minimamente che ci possa essere qualcun altro a sostituirlo.
Per me ha appena mandato giù un boccone amarissimo... Spero solo che questo non lo porti a riconsiderare i "vecchi metodi".

io lo apro ma se poi nn vieni a postare posso chiamarti "utente che non sa cosa scrive e di cosa sta parlando?"

E perché mai? Oltretutto potrei semplicemente leggere e non intervenire, e allora? Lo faccio spesso.

[lowenz]

Originariamente inviato da MaxArt

A questa domanda, se volete, posso rispondere in privato. Qui sarei OT.

Giustissimo: non lo sono. Ma anzi, vorrei proprio porre l'accento sulla cosa, perché se posso accettare il relativismo culturale, non vale lo stesso per tutto ciò che ne consegue, tra cui per l'appunto il relativismo morale.

Io personalmente non li vedo uniti da nessi di implicazione necessari.
Cmq tu da cattolico è ovvio che sia contro il relativismo morale

[MaxArt]

Originariamente inviato da reptile9985

ha ammesso la sconfitta (di pochissimo), non ha parlato di brogli...
un signore rispetto a certi politicanti di casa nostra

Abbi pazienza, ma proprio non poteva: aveva già escluso davanti a tutto il popolo la possibilità di brogli quando diceva che avrebbe tolto il petrolio agli USA se l'opposizione avesse perso e poi denunciato pastette.

[lowenz]

Originariamente inviato da Lucrezio

Stavo mangiando bambini mentre dissacravo una chiesa e toglievo il posto di lavoro ad un italiano per darlo ad un immigrato quando, nel navigare su internet cercando liberi pensieri da censurare, ho notato questo interventi antirivoluzionari.
In nome del popolo e dei compagni caduti per portare il comunismo su questo forum, ti condanno a una settimana di sospensione per polemica pubblica e propaganda capitalistica.

LOL

Hai dimenticato i massoni

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Lucrezio

Stavo mangiando bambini mentre dissacravo una chiesa e toglievo il posto di lavoro ad un italiano per darlo ad un immigrato quando, nel navigare su internet cercando liberi pensieri da censurare, ho notato questo interventi antirivoluzionari.
In nome del popolo e dei compagni caduti per portare il comunismo su questo forum, ti condanno a una settimana di sospensione per polemica pubblica e propaganda capitalistica.

sempre detto che sei un comunista, tu

per una volta luvi c'ha ragione, questo e' davvero il post dell'anno

fine ot

[Lucrezio]

Torniamo in topic, per favore...

[Jo3]

Ma ancora a parlare di stà fregnaccia?


Il reprimendo dittatore che secondo i soliti sagaci avrebbe insanguinato il sudamerica alla fine perde un'importantissima consultazione elettorale indetta da lui stesso per uno zerovirgola.
Alla fine Chavez è uno dei pochi capi di governo sudamericani che sono saliti al governo grazie ad elezioni democratiche anzichè ad un golpe (golpe che invece ha subìto), e che indice regolari consultazioni referendarie per cambiare la costituzione e ne accetta l'esito negativo.

anche dopo il fallimento del colpo di stato che lui stesso aveva tentato, quando era tenente colonnello dei paracadutisti, il 4 febbraio del 1992?

Anche dopo che è riuscito a eliminare dal dizionario istituzionale il principio della divisione dei poteri di Montesqieu?
Oggi, infatti, Chávez controlla, oltre all’esecutivo, anche i poteri legislativo e giudiziario mentre la riforma della costituzione che voleva introdurre prevedeva, tra le altre cose, la fine dell’indipendenza universitaria e della proprietà privata, l’elezione di “rappresentanti del popolo” “a dedo”, “a dito”, ovvero per nomina presidenziale.

Chavez è stato seppellito di cacca per non aver rinnovato la licenza ad una delle 4 tv private nazionali che gli fanno opposizione e dopo aver indetto una regolare consultazione referendaria di cui ha debitamente riconosciuto la sottile sconfitta.
E seppellito da CHI?!?
Dagli stessi che invece per il loro paese invocano uno che la tv l'ha negata pure a chi invece ne aveva regolare licenza, e che a costo di non riconoscere l'esito di una sconfitta elettorale (da lui stesso organizzata e in maniera più che discutibile) arringa i suoi seguaci con toni da guerra civile delegittimando tutte le istituzioni...

Non vi pare che siano posizioni un tantinello in contraddizione?


E mi immagino proprio i post che si sarebbero sprecati sui metodi computerizzati di spoglio se il risultato del 50,7% fosse stato a favore invece che a sfavore...

Tanto per ricordare chi e' chavez.


http://www.youtube.com/watch?v=a_CgR...eature=related

io mi domando come mai un rappresentante del governo sguinzaglia dei mercenarios sotto falsi abiti (los chavistas, basta fare una ricerca con google) laddove vi sono manifestazioni studentesche nelle universita?

http://www.youtube.com/watch?v=Lx2E2...eature=related

Come mai tali elementi (los chavistas) eseguono reprimende sulla popolazione?
http://www.youtube.com/watch?v=uPi4dhanyZw

come mai qui in italia (dove le manifestazioni universitarie in piazza hanno fatto la storia, o dove gli abusi di potere sono condannati duramente) nessuno dice niente?

[MaxArt]

Chavez si sfoga: quella del NO è stata una "vittoria di merda" (sic). Il grande leader "democratico" accoglie con compostezza e senso civile l'esito delle urne

Ma non temano i chavisti:

Originariamente inviato da il Corriere

«DI NUOVO ALL'ATTACCO» - «Ripartiamo all’attacco» ha promesso. «Lo rifaremo. Abbiamo lanciato la prima offensiva per la grande riforma costituzionale ma non credete che sia finita qui. Preparatevi, perché vedrete una seconda offensiva verso la riforma costituzionale». E il presidente populista, che sembra essere stato abbandonato da parte del suo elettorato, ha aggiunto: «Se si raccoglieranno le firme, questa riforma si può di nuovo sottoporre a referendum. In altre condizioni, in altro momento, ma in questo stesso luogo che si chiama Venezuela».

Insomma, Chavez, rispettoso del volere dei cittadini, si prepara a ricalcare con rinnovato democratico vigore la stessa strada che gli è stata chiusa dagli elettori neanche una settimana fa.


A volte detesto aver ragione...

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da MaxArt

Chavez si sfoga: quella del NO è stata una "vittoria di merda" (sic). Il grande leader "democratico" accoglie con compostezza e senso civile l'esito delle urne

Ma non temano i chavisti:

Insomma, Chavez, rispettoso del volere dei cittadini, si prepara a ricalcare con rinnovato democratico vigore la stessa strada che gli è stata chiusa dagli elettori neanche una settimana fa.


A volte detesto aver ragione...

Quando ha annunciato il risultato elettorale aveva detto che ci avrebbe riprovato.
http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo...s_1103551.html

"Por agora, não conseguimos" disse Chávez, repetindo uma frase sua que ficou célebre na época da fracassada tentativa de golpe de Estado liderada pelo líder venezuelano em 1992 contra o então presidente Carlos Andrés Pérez.

Stessa frase usata quando tentò il golpe

[zerothehero]

Ma..ma...ma..ma.. tutto questo casino (della cosidetta rivoluzione bolivariana socialista) per rimanere sine die in sella?

Putin quantomeno è onesto..non spara tutte queste balle per rimanere in eterno nella stanza dei bottoni...quantomeno per adesso i venezuelani l'hanno bloccato nei suoi pindarici sogni del socialismo venezuelano basato sul petrolio..