[Moto] problema telai fragili

[Radagast82]

Originariamente inviato da Grave Digger

se non volete di questi problemi,compratevi le ultime yamaha e dormite sonni tranquilli ......


(la R6 del '99-00 invece aveva il difetto di perdere letteralmente il propulsore per strada,cedevano i supporti che lo appendevano al telaio ....però ciò non comprometteva la sicurezza perchè la ciclistica rimaneva intatta e le ruote restavano al loro posto )

taci! qui si può spalare merda solo sul gsr!

[thunderaccio]

Il problema comunque risiede nel tipo di lavorazione del telaio. In passato specialmente, ed oggi solo in una parte limitata della produzione, i telai venivano composti da più parti unite e saldate insieme, ottenendo il cosiddetto scatolato (dotato di rinforzi interni e nervature d'irrigidimento).
Ogni trave era pertanto composta da due parti separate e saldate longitudinalmente su tutta la lunghezza (inferiore e superiore) a cui venivano applicati e saldati anche i fazzoletti di rinforzo e i supporti del motore.
Caratteristico esempio per moltissimi anni era il famoso Deltabox Yamaha.
In altri casi si utilizzavano trafilati di notevole sezione ( serie VFR per esempio).
L'economia dei costi oggi ha spostato la produzione verso i telai pressofusi in stampo, non più di sezione doppia quindi ma dotati di una parte, quella interna, aperta, dove vengono invece prodotte nervature d'irrigidimento. Questo comporta una buona resistenza torsionare ed elevata rigidità, ma nel contempo una minore resistenza alla frattura in quanto la struttura di persè rimane dimezzata rispetto al telaio scatolato e composto da trafilati. Primo esempio di questo tipo era la mitica NSR 125 dell' 89 il cui telaio era composto da 2 pezzi "incollati" insieme. Nella produzione moderna questo procedimento è stato reintrodotto con la Yamaha R6 del 2002 e poi ripreso anche dalle altre case.
Il telaio pressofuso ha il difetto di essere "sfibrato" e quindi più soggetto a frattura.

[heavymachinegun]

Originariamente inviato da Pucceddu

Caduta?Quale caduta?

4 moto diverse:

questa l'asfalto lo ha toccato,sotto la freccia ci sono pure i graffi... comunque penso che se dovesse accadere una rotture del genere durante la marcia secondo me la caduta è una conseguenza

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Radagast82

taci! qui si può spalare merda solo sul gsr!

cmnq io sono uno yamahista sfegatato,fosse per me dormirei e mangerei su una yamaha R1 ....

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Radagast82

idem vale per il gsr

che?garanzia?
La moto è da buttare dopo, altro che garanzia.

E inoltre ti ho già detto che so per certo che s'è sfondato prima della caduta il gsr del mio conoscente.

Sarà anche vero che a Napoli ci sono le buche

[bananarama]

e con quello del mio amico siamo gia' a 2 che si sono aperti da soli prima di cadere!

[Grave Digger]

mmmmm,merita davvero di essere comprata questa gsr .......


quasi quasi me la compro per fare i wheelie

[Radagast82]

Originariamente inviato da Pucceddu

che?garanzia?
La moto è da buttare dopo, altro che garanzia.

E inoltre ti ho già detto che so per certo che s'è sfondato prima della caduta il gsr del mio conoscente.

Sarà anche vero che a Napoli ci sono le buche

ho messo in grassetto la parte che ho quotato

[Radagast82]

Originariamente inviato da bananarama

e con quello del mio amico siamo gia' a 2 che si sono aperti da soli prima di cadere!

mio cugggino mi ha detto che una volta è morto

c'è stato anche un comunicato ufficiale di suzuki al riguardo, se veramente ai vostri amici è crollato il telaio in marcia ci sono gli estremi per una causa intergalattica... perchè non la fanno? tanto con quello che dicono è vinta in partenza! un pò di soldini non credo facciano schifo no?

[Radagast82]

Originariamente inviato da Grave Digger

mmmmm,merita davvero di essere comprata questa gsr .......


quasi quasi me la compro per fare i wheelie

c'è gente che lo fa... e indovina? il telaio è ancora integro!

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Radagast82

mio cugggino mi ha detto che una volta è morto

c'è stato anche un comunicato ufficiale di suzuki al riguardo, se veramente ai vostri amici è crollato il telaio in marcia ci sono gli estremi per una causa intergalattica... perchè non la fanno? tanto con quello che dicono è vinta in partenza! un pò di soldini non credo facciano schifo no?

Perchè esistono ditte serie, come la kavasaki (nzoma...), e ditte di merda, coma la suzuki.

Se anche facessero una causa, non è dimostrabile che il telaio s'è rotto senza caduta.

Originariamente inviato da Radagast82

c'è gente che lo fa... e indovina? il telaio è ancora integro!

Non si può mai dire...
...io la smetterei

[Radagast82]

Originariamente inviato da Pucceddu

Perchè esistono ditte serie, come la kavasaki (nzoma...), e ditte di merda, coma la suzuki.

Se anche facessero una causa, non è dimostrabile che il telaio s'è rotto senza caduta.

spiegami allora, visto che tu stesso dici che non è dimostrabile, come faccio, visto l'andazzo del 3d, a credere a quello che tu e bananarama dite, nonostante smentita ufficiale di suzuki e tutti le palle che sono state raccontate sui vari forum e poi costantemente diventati incidenti/scivolate.
Io penso che le persone che dicono ste cose, o si sentono troppo per ammettere che sono scivolate, o sono talmente incazzate per qualcosa che vogliono scaricare la colpa sulla suzuki, quando magari hanno cioccato mentre facevano i fenomeni su strada...

Originariamente inviato da Pucceddu

Non si può mai dire...
...io la smetterei

sti cazzi, io ho ancora due cm di vergogna sulla posteriore...

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Radagast82

spiegami allora, visto che tu stesso dici che non è dimostrabile, come faccio, visto l'andazzo del 3d, a credere a quello che tu e bananarama dite, nonostante smentita ufficiale di suzuki e tutti le palle che sono state raccontate sui vari forum e poi costantemente diventati incidenti/scivolate.
Io penso che le persone che dicono ste cose, o si sentono troppo per ammettere che sono scivolate, o sono talmente incazzate per qualcosa che vogliono scaricare la colpa sulla suzuki, quando magari hanno cioccato mentre facevano i fenomeni su strada...




sti cazzi, io ho ancora due cm di vergogna sulla posteriore...

Ripeto, io ho visto la moto di questa persona, e se ti dico che aveva un solo graffio sul codone e sul peso del manubrio destro, non ti dico sciocchezze, quindi o l'ha riparata (improbabile...) prima di farmela vedere, o non ha detto palle.

Per il resto, le foto sono visibili, ed è palese che il telaio si rompa facilmente.
Possiamo dubitare sul fatto che accada senza incidente, ma che accada per incidenti deficenti, quello no.

Ma per quanto credo e ho potuto verificare con quella persona, il telaio cede anche su strade sconnesse se sollecitato spesso da buche o sconnessioni.

[Radagast82]

Originariamente inviato da Pucceddu

Ripeto, io ho visto la moto di questa persona, e se ti dico che aveva un solo graffio sul codone e sul peso del manubrio destro, non ti dico sciocchezze, quindi o l'ha riparata (improbabile...) prima di farmela vedere, o non ha detto palle.

Ripeto anche io, tutti i casi noti sono stati a seguito di impatto (così includo anche le scivolate), così come detto anche ufficialmente da suzuki. Quello che ti ha detto/fatto vedere il tuo amico ovviamente non lo so. Lo so che non mi stai dicendo sciocchezze, non credo ne avresti beneficio

Originariamente inviato da Pucceddu

Per il resto, le foto sono visibili, ed è palese che il telaio si rompa facilmente.
Possiamo dubitare sul fatto che accada senza incidente, ma che accada per incidenti deficenti, quello no.

sono il primo a dire che il telaio si rompe facilmente (se ci sono alcune condizioni, ad un mio collega è cascata da fermo dal cavalletto fermo al benzinaio, non s'è rotto niente tranne la leva della frizione piegata), sul fatto che accada senza incidente io personalmente non ci dubito, a me già sarebbe esplosa dopo 8k km su strade non messe meglio di quelle di napoli

Originariamente inviato da Pucceddu

Ma per quanto credo e ho potuto verificare con quella persona, il telaio cede anche su strade sconnesse se sollecitato spesso da buche o sconnessioni.

se così fosse stai sicuro che non sarebbe stata omologata per la circolazione su strada. Ti ricordo che in questo l'Italia è uno dei paesi più severi, dove anche una modifica migliorativa della moto (es, tubi in treccia) deve passare al vaglio dell'omologazione. Per cui lo escludo categoricamente

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Radagast82

Ripeto anche io, tutti i casi noti sono stati a seguito di impatto (così includo anche le scivolate), così come detto anche ufficialmente da suzuki. Quello che ti ha detto/fatto vedere il tuo amico ovviamente non lo so. Lo so che non mi stai dicendo sciocchezze, non credo ne avresti beneficio


sono il primo a dire che il telaio si rompe facilmente (se ci sono alcune condizioni, ad un mio collega è cascata da fermo dal cavalletto fermo al benzinaio, non s'è rotto niente tranne la leva della frizione piegata), sul fatto che accada senza incidente io personalmente non ci dubito, a me già sarebbe esplosa dopo 8k km su strade non messe meglio di quelle di napoli


se così fosse stai sicuro che non sarebbe stata omologata per la circolazione su strada. Ti ricordo che in questo l'Italia è uno dei paesi più severi, dove anche una modifica migliorativa della moto (es, tubi in treccia) deve passare al vaglio dell'omologazione. Per cui lo escludo categoricamente

Per la seconda cosa, veramente, basta che sia omologata per l'europa.

[lupotto]

Originariamente inviato da Radagast82

spiegami allora, visto che tu stesso dici che non è dimostrabile, come faccio, visto l'andazzo del 3d, a credere a quello che tu e bananarama dite, nonostante smentita ufficiale di suzuki e tutti le palle che sono state raccontate sui vari forum e poi costantemente diventati incidenti/scivolate.
Io penso che le persone che dicono ste cose, o si sentono troppo per ammettere che sono scivolate, o sono talmente incazzate per qualcosa che vogliono scaricare la colpa sulla suzuki, quando magari hanno cioccato mentre facevano i fenomeni su strada...




sti cazzi, io ho ancora due cm di vergogna sulla posteriore...

Guarda indipendentemente dalla suzuki, qualunque azienda che produce un oggetto non ammetterà mai o farà di tutto per non ammettere che è difettoso all'origine e cercherà di imputare eventuali danni all'imperizia del proprietario dell'oggetto

Inoltre tornando in topic, ipotiziamo per assurdo che esista davvero questo difetto: immagina di stare a guidare e stare che sò sugli 80 km/h ti si apre il canotto di sterzo, tu credi di riuscire a non cadere?

Ovviamente suzuki dirà sempre che il danno è seguente alla caduta ( e manco Perry Mason forse riuscirebbe a dimostrare il contrario), poi magari davvero su 10 moto con il telaio aperto così 10 sono effettivamente rotture provocate da incidenti, ma se per assurdo anche 1 soltanto si dimostrasse dovuta ad un difetto, suzuki ci rimetterebbe faccia e un bel pò di soldi.

Le aziende in Italia devono ringraziare il Padre eterno che ancora non sono previste le class action

[Radagast82]

Originariamente inviato da Pucceddu

Per la seconda cosa, veramente, basta che sia omologata per l'europa.

e vuol dire quindi che in europa possono girare moto che crollano su se stesse?

[Radagast82]

Originariamente inviato da lupotto

Guarda indipendentemente dalla suzuki, qualunque azienda che produce un oggetto non ammetterà mai o farà di tutto per non ammettere che è difettoso all'origine e cercherà di imputare eventuali danni all'imperizia del proprietario dell'oggetto

sbagli, microsoft ad esempio, che non è propriamente una onlus, ha smenato più di due miliardi di dollari prolungando la garanzia di un anno per le 360 che soffrivano dei 3 led rossi... così come le continue campagne di richiamo messe in atto dalle case automobilistiche/motociclistiche. Pensi davvero che suzuki rischi la faccia e il marchio non richiamando moto fallate con una spesa in prospettiva 100 volte inferiore al potenziale danno di immagine?

Originariamente inviato da lupotto

Inoltre tornando in topic, ipotiziamo per assurdo che esista davvero questo difetto: immagina di stare a guidare e stare che sò sugli 80 km/h ti si apre il canotto di sterzo, tu credi di riuscire a non cadere?

assolutamente no, sono convinto di stare col culo per terra se dovesse succedere. Per fortuna non esistono di casi simili DOCUMENTATI.

Originariamente inviato da lupotto

Ovviamente suzuki dirà sempre che il danno è seguente alla caduta ( e manco Perry Mason forse riuscirebbe a dimostrare il contrario), poi magari davvero su 10 moto con il telaio aperto così 10 sono effettivamente rotture provocate da incidenti, ma se per assurdo anche 1 soltanto si dimostrasse dovuta ad un difetto, suzuki ci rimetterebbe faccia e un bel pò di soldi.

esatto, e qui vale la mia prima considerazione. Ragion per cui, siccome non stiamo parlando della pincopallino S.p.A., se Suzuki ritiene di non dover richiamare le gsr evidentemente un motivo c'è. E occhio perchè Suzuki richiama quando ci sono effettivamente difetti di produzione http://www.infrastrutturetrasporti.i...2114e43b7deca7

Originariamente inviato da lupotto

Le aziende in Italia devono ringraziare il Padre eterno che ancora non sono previste le class action

per certi versi si, per altri, se si arriva agli estremi americani, meglio di no.
Come avresti intenzione di portarla avanti una ipotetica class action contro suzuki per questo argomento? Quale perito/tecnico ti dirà che il telaio pressofuso del tuo ipotetico gsr è crollato da solo?

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Radagast82

e vuol dire quindi che in europa possono girare moto che crollano su se stesse?

A quanto pare

[Grave Digger]

FORZAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!tutti a comprare il T-Max !!!!!!!!