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Old 30-08-2006, 10:45   #81
Encounter
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Dalle cifre ufficiali si è venuto a sapere proprio quest'anno che sarebbero poco più di 4000 i casi di abusi sessuali nei confronti dei minori che la Chiesa cattolica americana al suo interno ha dovuto affrontare negli ultimi 50 anni, alcuni dei quali venuti alla ribalta dal 2002 grazie a diverse campagne di stampa. Abusi che, da quanto si è appreso, riguarderebbero non soltanto i parroci delle diocesi ma anche esponenti del Clero.

I recenti casi. Negli Usa

Dal 2002 in poi la Chiesa nord americana ha conosciuto diversi scandali che hanno portato alla luce casi di preti che hanno abusato sessualmente di giovani adolescenti, maschi e femmine. Il caso probabilmente più clamoroso è quello della diocesi di Boston, guidata dall'arcivescovo, il cardinale Bernard Law, una delle figure di spicco della gerarchia della Chiesa americana costretto alle dimissioni. Qui è stato arrestato John J. Geoghan, 66 anni, prete ora ridotto allo stato laicale dopo una condanna a dieci anni di detenzione, su cui pendono 134 cause per abusi sessuali su minori perpetrati nell’arco di due decenni, 50 delle quali sono state risolte (la diocesi ha dovuto pagare ben 10 milioni di dollari in risarcimenti) ed 84 sono ancora pendenti.
Il rapporto del JJCollege di NY
Vista ormai la diffusione delle notizie sul fenomeno, la Conferenza episcopale degli Usa ha commissionato una recente ricerca al John Jay College of Criminal Justice, un centro di studi criminali di New York, da cui è emerso che tra il 1950 e il 2002, negli Stati Uniti ci sono stati 4.392 sacerdoti accusati di abusi. La cifra è pari a circa il 4 per cento dei 109.694 sacerdoti che hanno servito negli anni in questione. Le persone che hanno accusato molestie sono 10.667. L'età delle vittime: per il 5,8% fino a 7 anni: per il 16% dagli 8 ai 10 anni; per il 50,9% dagli 11 ai 14 anni; per il 27,3% dai 15 ai 17 anni. Gli abusi sono durati per il 38,4 % fino a un anno; per il 28% da due a quattro anni; per l'11,8% per periodi maggiori. Il 55,7% dei preti ha abusato di 1 persona, il 26,9% di due o tre persone, il 13,9% da quattro a nove; il 3,5% per cento, invece, di dieci o più (i 149 sacerdoti responsabili di quest'ultimo blocco hanno provocato il 27 per cento delle accuse). I luoghi degli abusi sono stati per il 40,9% la residenza del sacerdote; per il 16,3% la chiesa; per il 42,8% altri luoghi.

In un altro rapporto invece, stilato dall'Arcidiocesi di Los Angeles sugli abusi del clero, i risultati, almeno a livello di comunità locale sono diversi. Secondo il rapporto infatti dei 5000 preti accusati di abusi sessuali negli ultimi 75 anni in quella arcidiocesi solo 4 possono essere presi in considerazione e tra l'altro, trattandosi di casi molto recenti, e ancora sotto investigazione, afferma il rapporto, è prematuro parlare di possibili ammonimenti nei loro confronti.
Le reazioni
L'improvvisa perdita di credibilità e di fiducia verso la figura del prete, in conseguenza di questi fatti, almeno negli Usa, è stata fortissima. E, in risposta, un crescente numero di fedeli si è organizzato in movimenti come Voice of the Faithful composto da circa 30mila cattolici praticanti sparsi su 40 Stati Nord-americani e 21 Paesi internazionali e i cui obiettivi, come si legge sul sito, sembrano abbastanza eloquenti: sostenere i minori abusati, l'integrità dei preti, modellare cambiamenti strutturali dentro la Chiesa. Altri fedeli invece si sono organizzati in associazioni come Call to Action che lavora per ridare attuazione ai principi del Concilio Vaticano II.

Dal canto suo la Chiesa Cattolica romana ha assunto un iniziale atteggiamento di chiusura e rifiuto del problema. Come riportato da Richard Sipe gli organi e le istituzioni ufficiali cattolici hanno risposto inizialmente in diversi modi, ma tutti improntati alla difesa: «i media distorcono tutto», «si tratta di episodi rari, e isolati» oppure, nel migliore dei casi, «non siamo responsabili delle nostre mele marce». Tuttavia, vista l'ampiezza e la eco del fenomeno, nell'aprile del 2002 il papa si è visto costretto a chiamare in Vaticano i vescovi americani per discutere della questione. E, poco dopo, il cardinale di Boston Law ha presentato le sue dimissioni.

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Old 30-08-2006, 11:38   #82
Solido
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Originariamente inviato da Pucceddu


Mah, io non capisco che senso cia' sto thread, sensibilizzare sulla pedofilia?
Un morbo UMANO che colpisce persone UMANE come, guarda un po', i PRETI (cristiani, musulmani, puffichi, cachissi). Oltre a fare i conti con la giustizia sta' gente fara' i conti con il loro diretto superiore, e non parlo di vescovi e papi vari.

Io credo sia inutile buttare notizie al vento per dare alito alla bocca senza che si dia una propria interpretazione, ripeto, che senso ha?

Accusare?Sensibilizzare?Far picchiare a sangue i preti?

Forse ha il senso, dato che sembra un elenco della spesa, di accusa verso i sacerdoti e di gettar fango sulla loro carica denunciandoli per gli scempi fatti da alcuni?
fammi indovinare.. scommetto proprio che l'autore della discussione è cristiano
e cmq accusi di cose fritte e rifritte e poi hai in sign una frase vergognosa
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Old 30-08-2006, 11:52   #83
Nevermind
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Penso che lo schifo principale sia il fatto che spesso e volentieri si è cercato di insabbiare il tutto. O almeno presumo sia questo. Altrimenti questa lista infinita non ha senso.
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Old 30-08-2006, 12:10   #84
Solido
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ma cosa vuoi insabbiare..magari nessuno li sa così a elenco, ma il fenomeno eè rinomatissimo... in compenso visto che fate tutti gli psicolgi...nessuno si chiede come mai avviene questo vero?
nessuno si domanda che situazione c'è nei seminari vero?
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Old 30-08-2006, 14:00   #85
sander4
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Originariamente inviato da Nevermind
Penso che lo schifo principale sia il fatto che spesso e volentieri si è cercato di insabbiare il tutto. O almeno presumo sia questo. Altrimenti questa lista infinita non ha senso.
esarto
l'omertà, la complicità che c'è stata in tantissimi casi da parte di preti o addirittura degli alti piani delle gerarchie ecclesiastiche verso casi di pedofilia.

Inoltre, io mi chiedo ... perchè il papa Ratzinger si è rifiutato di collaborare con la giustizia terrena e nel 2005, nel processo in Texas in cui era chiamato a partecipare e in cui avrebbe sicuramente potuto chiarire la sua posizione e quella di altri, ha chiesto l'immunità diplomatica (come aveva fatto nel 1994 il papa precedente, gp2 proprio lui!) e si è sottratto al processo?

Se non viene usata una linea durissima verso i preti/sacerdoti che si macchiano di pedofilia, e di collaborazione con la giustizia che cerca di processarli, allora il fenomeno non potrà che continuare all'infinito imho.

Ultima modifica di sander4 : 30-08-2006 alle 14:06.
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Old 30-08-2006, 14:15   #86
Giovannino
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Originariamente inviato da kingv
interessante notare come da uno degli utenti che intervengono sempre in contrasto con le generalizzazioni (tipo "immigrati tutti delinquenti" o simili) faccia di tutto per crearne altre...
*

Ciò non toglie comunque che i fatti riportati dimostrino l'esistenza di un problema grave.
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Old 30-08-2006, 15:37   #87
Encounter
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Originariamente inviato da kingv
interessante notare come da uno degli utenti che intervengono sempre in contrasto con le generalizzazioni (tipo "immigrati tutti delinquenti" o simili) faccia di tutto per crearne altre...
Nessuno ha detto "tutti i preti sono pedofili" mi sembra.
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Old 30-08-2006, 22:47   #88
coldd
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L'ex vescovo della diocesi sapeva tutto del suo passato ma l'ha protetto
Francia: prete pedofilo condannato a 12 anni
Denis Vadeboncoeur era già stato in carcere per violenza su minori in Canada: la Chiesa gli aveva dato una parrocchia in Normandia

EVREUX (FRANCIA) - Un caso clamoroso. Che sta interrogando l'opinione pubblica francese. Un prete di 65 anni, Denis Vadeboncoeur, parroco in Normandia, è stato condannato a 12 anni di carcere per violenza su minore.
Padre Vadeboncoeur era stato in carcere 20 mesi in Canada per sodomia e aggressioni sessuali negli anni Ottanta, ma poi si era visto affidare successivamente dalla chiesa francese - al corrente del suo passato - una parrocchia in Normandia, quella stessa in cui ha continuato a coltivare il suo vizio che lo ha portato alla condanna in tribunale.
LA SCELTA DELLA CHIESA - Ad affidargli la chiesetta di Lieurey, in Normandia, senza badare al suo passato, fu monsignor Jacques Gaillot, vescovo da anni in rotta con il Vaticano e sempre al fianco dei sans-papiers e degli emarginati. Visibilmente in imbarazzo durante il processo, Gaillot ha saputo spiegare poco della sua scelta, salvo che all'epoca, nel 1988, era «meno sensibile di oggi» ai problemi della pedofilia. Gaillot, destituito dalla Chiesa di Roma nel 1995 (il Vaticano gli tolse proprio la diocesi di Evreux dove oggi si svolge il processo) non ha saputo spiegare nemmeno perchè, all'arrivo del vescovo suo successore, monsignor Jacques David, il dossier riguardante il parroco pedofilo era stranamente vuoto.
IL PROCESSO - L'inchiesta su Vadeboncoeur è scattata perchè il ragazzino vittima delle sue iniziative dai 14 ai 17 anni - Jean-Luc - ha avuto un esaurimento nervoso e, attorno ai 23 anni, è rientrato un giorno a casa gridando alla madre: «Ecco, da 10 anni vado a letto con il parroco!». Per il giovane una lunga psicoanalisi e poi il coraggio di trascinare davanti alla giustizia il prete pedofilo che era arrivato anche a teorizzare con lui che quei momenti di sesso erano «istanti unici, come se si incontrasse Dio».

La madre di Jean-Luc ha rivelato un risvolto più inquietante ancora del fatto di non essersi accorta di nulla per un decennio: padre Vadeboncoeur era il suo confessore. E a lui aveva confidato un segreto che nessuno al mondo avrebbe dovuto sapere, Jean-Luc non era figlio del marito ma di un sacerdote. Il ragazzo ha dichiarato ai giudici che spesso il sacerdote gli metteva le mani addosso quando la madre ancora non se ne era andata, ma aveva soltanto voltato le spalle. «Ci ha traditi - ha gridato la madre - avevo piena fiducia in lui. Jean-Luc era un ragazzino, lui l'ha distrutto». I testimoni hanno descritto il sacerdote come una persona «calorosa, amabile, gentile». In tribunale è crollato: «Sono a pezzi - ha mormorato - il colpevole sono soltanto io...la relazione avrebbe potuto rimanere un bel rapporto d'amicizia, ma il sesso si è intromesso...sono io che ho pervertito questa relazione».
22 settembre 2005
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Old 30-08-2006, 22:54   #89
Encounter
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Originariamente inviato da Solido
ma cosa vuoi insabbiare..magari nessuno li sa così a elenco, ma il fenomeno eè rinomatissimo... in compenso visto che fate tutti gli psicolgi...nessuno si chiede come mai avviene questo vero?
nessuno si domanda che situazione c'è nei seminari vero?
si può partire da qui

ESAME GAY PER I SEMINARISTI

Giovedì 6 ottobre. - La diffusione dell’omosessualità nel clero cattolico e nei seminaristi deve costituire un fenomeno davvero allarmante, se la Chiesa, visti anche gli scandali recenti negli Stati Uniti e in molti altri Paesi, si dispone a emanare un nuovo più rigido documento di condanna e di prevenzione insieme. Si tratta di 16 pagine in forma di istruzione, già approvate dal Papa, per combattere “ gli atti omosessuali intrinsecamente disordinati”, vagliare attentamente le tendenze di seminaristi e novizi, insomma tentare di fare piazza pulita per un sacerdozio eticamente più consono al suo ruolo nella Chiesa e nella società. Tre sono le regole principali, anche vagamente morbose che intendono combattere il “ gran male”.
1° ) – Saranno esclusi dal sacerdozio i candidati che hanno avuto rapporti omosessuali durante l’ultimo triennio del loro iter formativo. Chi, cioè, non dimostrerà di aver vissuto in castità.
2° ) – Non può essere ordinato prete chi dichiara pubblicamente la propria inclinazione omosessuale, anche solo partecipando a raduni o frequentando club di orientamento gay.
3° ) – Non sarà ammesso al sacerdozio chi rivelerà un’attrazione invincibile, anche se solo intellettuale, per l’omosessualità sia pure in privato, con letture, film, Internet e cose simili.


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Old 30-08-2006, 23:30   #90
Solido
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E allora che c'è di nuovo?
cmq allora rispondi alla mia domanda...nessuno si domanda, visto che questo è il paese delle domande per tutti gli altri campi,come mai accadono cose del genere?
nessuno si domnda la condizione di questi seminaristi per esempio?
__________________
Ho concluso felicemente molte trattative su questo forum!
Solido è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2006, 06:43   #91
kingv
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Originariamente inviato da Encounter
Nessuno ha detto "tutti i preti sono pedofili" mi sembra.

non hai letto il titolo poi editato allora.
ognuno è talebano a suo modo...
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Old 31-08-2006, 10:11   #92
coldd
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Originariamente inviato da kingv
non hai letto il titolo poi editato allora.
ognuno è talebano a suo modo...
il titolo era pedofilia cristiana, se non riesci a cogliere il riferimento...
coldd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2006, 11:14   #93
kingv
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Originariamente inviato da coldd
il titolo era pedofilia cristiana, se non riesci a cogliere il riferimento...

se tu non riesci a cogliere la generalizzazione, a me sembra la stessa di marocchino spacciatore, albanese pappone, slavo rapinatore, luoghi comuni per cui di solito si stracciano le vesti diversi utenti... con la differenza di un'accusa molto più infamante.
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Old 31-08-2006, 12:48   #94
Encounter
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Originariamente inviato da kingv
se tu non riesci a cogliere la generalizzazione, a me sembra la stessa di marocchino spacciatore, albanese pappone, slavo rapinatore, luoghi comuni per cui di solito si stracciano le vesti diversi utenti... con la differenza di un'accusa molto più infamante.
Questa è la tua personalissima interpretazione.
Io per esempio la intendo diversamente. Siamo soliti a dare fiducia a certe persone perchè fanno una certa "professione" o indossano una certa "divisa" (medico, poliziotto, prete ecc.ecc.)
Chi non affiderebbe serenamente i propri figli al parroco, rassicurati dalla figura che egli rappresenta?
Questo thread fa luce e scava in un mondo che si tende ad insabbiare.
I casi di pedofilia sono tutt'altro che rari all'ombra dell'abito talare, sembra.
Portare alla luce l'esistenza di questo grosso problema non può fare che bene.
Se per te significa: "tutti i preti sono pedofili" è un problema tuo.
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Old 31-08-2006, 16:26   #95
coldd
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Originariamente inviato da kingv
se tu non riesci a cogliere la generalizzazione, a me sembra la stessa di marocchino spacciatore, albanese pappone, slavo rapinatore, luoghi comuni per cui di solito si stracciano le vesti diversi utenti... con la differenza di un'accusa molto più infamante.
quindi si puo generalizzare solo su certe categorie?
come ho gia scritto: visto che a molti piace generalizzare, allora generalizziamo, ma su tutto xo

e non vedo dove sia l`accusa molto piu infamante, non c`e` molta differenza tra pedofili e stupratori (c`e`, ma non cosi enorme)
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Old 01-09-2006, 21:33   #96
LUVІ
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Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
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Originariamente inviato da Encounter
Dalle cifre ufficiali si è venuto a sapere proprio quest'anno che sarebbero poco più di 4000 i casi di abusi sessuali nei confronti dei minori che la Chiesa cattolica americana al suo interno ha dovuto affrontare negli ultimi 50 anni, alcuni dei quali venuti alla ribalta dal 2002 grazie a diverse campagne di stampa. Abusi che, da quanto si è appreso, riguarderebbero non soltanto i parroci delle diocesi ma anche esponenti del Clero.
4000 ufficiali?!!??!!?

LuVi
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Old 01-09-2006, 21:40   #97
zerothehero
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Se per te significa: "tutti i preti sono pedofili" è un problema tuo.
Bè pedofilia cristiana è un titolo che generalizzava un pò troppo dando quasi l'idea che dal cristianesimo discendessero i pedofili...non è questione di interpretazione.. non a caso è stato corretto.
Un pò come dire omicidi musulmani, o pedofilia buddista, magari..
zerothehero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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