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Old 30-12-2005, 12:36   #81
dupa
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Originariamente inviato da fabio80
in pratica sei andato a rubare il posto a un laureato gestionale in management
bè, 10 anni fa ero un maniaco della programmazione, poi quando durante l'univ ho fatto un po' di lavori seri, ho scoperto che star lì tutto il giorno a programmare davanti a un pc mi porterebbe al suicidio nel giro di pochi mesi

poi vabbè, sinceramente non ho capito se sta consulenza strategica è aria fritta oppure se c'è una base solida di ragionamento matematico analitico.. cmq a breve scoprirò come funzia.. e soprattutto se sarò o meno l'addetto alle fotocopie
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Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.
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Old 30-12-2005, 13:01   #82
fabio80
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Originariamente inviato da dupa
poi vabbè, sinceramente non ho capito se sta consulenza strategica è aria fritta oppure se c'è una base solida di ragionamento matematico analitico.. cmq a breve scoprirò come funzia.. e soprattutto se sarò o meno l'addetto alle fotocopie
la prima che hai detto, a meno di fare analista finanziario ma ti serve un pò di matematica finanziaria tutto il resto son minchiate
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Old 30-12-2005, 13:06   #83
pietro84
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Originariamente inviato da dupa
bè, 10 anni fa ero un maniaco della programmazione, poi quando durante l'univ ho fatto un po' di lavori seri, ho scoperto che star lì tutto il giorno a programmare davanti a un pc mi porterebbe al suicidio nel giro di pochi mesi

poi vabbè, sinceramente non ho capito se sta consulenza strategica è aria fritta oppure se c'è una base solida di ragionamento matematico analitico.. cmq a breve scoprirò come funzia.. e soprattutto se sarò o meno l'addetto alle fotocopie
beh io ero iscritto a elettronica all'inizio poi essendo i primi due anni in comune sono passato a info perchè mi sono appassionato all'automatica... mi che ho fatto una fesseria però....
se vai a gestire data base o a fare il programmatore di sw gestionale alla lunga ti ammorbi(se proprio non sei molto molto appassionato)...e putroppo l'ing informatico è visto come programmatore spesso...
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"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 30-12-2005, 13:41   #84
fabio80
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Originariamente inviato da pietro84
...e putroppo l'ing informatico è visto come programmatore spesso...

sì ma solo qua....
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Old 30-12-2005, 13:59   #85
pietro84
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Originariamente inviato da fabio80
sì ma solo qua....
infatti....ma non potevano lasciarlo un indirizzo di elettronica???!
stanno trasformando tutti gli indirizzi di elettronica in lauree a parte...
la vecchia laurea in elettronica non precludeva possibilità a priori,come in ambito industriale la laurea in meccanica...come stanno i fatti oggi vengono chiuse delle possibili strade solo per ignoranza dei dirigenti d'azienda.
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Old 30-12-2005, 14:10   #86
fabio80
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Originariamente inviato da pietro84
infatti....ma non potevano lasciarlo un indirizzo di elettronica???!
stanno trasformando tutti gli indirizzi di elettronica in lauree a parte...
la vecchia laurea in elettronica non precludeva possibilità a priori,come in ambito industriale la laurea in meccanica...come stanno i fatti oggi vengono chiuse delle possibili strade solo per ignoranza dei dirigenti d'azienda.

è anche vero che se uno si fa il mazzo in elettronica per poi programmare in java dopo qualche anno si impicca
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Old 30-12-2005, 14:19   #87
pietro84
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Originariamente inviato da fabio80
è anche vero che se uno si fa il mazzo in elettronica per poi programmare in java dopo qualche anno si impicca
si però guarda che anche ing informatica(almeno il mio indirizzo) differisce da elettr davvero per 3-4 esami su 30.... io da ingenuo pensai che alla fine le competenze fossero le stesse più o meno.
invece mi sono reso conto che elettronica solo come titolo e non come esami sostenuti apre mooolte più possibilità
se per assurdo un elettronico e un informatico sostenessero gli stessi identici esami il primo avrebbe molti più sbocchi
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Old 30-12-2005, 14:47   #88
fabio80
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Originariamente inviato da pietro84
si però guarda che anche ing informatica(almeno il mio indirizzo) differisce da elettr davvero per 3-4 esami su 30.... io da ingenuo pensai che alla fine le competenze fossero le stesse più o meno.
invece mi sono reso conto che elettronica solo come titolo e non come esami sostenuti apre mooolte più possibilità
se per assurdo un elettronico e un informatico sostenessero gli stessi identici esami il primo avrebbe molti più sbocchi

da noi sono ben differenziate
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Old 30-12-2005, 14:57   #89
pietro84
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Originariamente inviato da fabio80
da noi sono ben differenziate
da noi no...ing inf è nata col nuovo ordinamento dall'indirizzo sistemi di elaborazione di ing elettronica,e,come è giusto che sia,è molto simile a elettr...l'indirizzo automatica poi(che sarebbe,controll automatici,azionamenti,elettronica di potenza,informatica industriale ecc) che prima era ad elettronica è stato messo come indirizzo di informatica...
vabbè comunque sia mi sa proprio che dovrò fare i bagagli e partire....
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Old 30-12-2005, 15:04   #90
fabio80
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Quote:
Originariamente inviato da pietro84
vabbè comunque sia mi sa proprio che dovrò fare i bagagli e partire....

resterei in italia a patto di:
- trovare un lavoro ben retribuito ( a livello europeo, o statunitense, si intende)
- trovare un modo per dare meno soldi possibili a questo stato che in cambio ti da un pugno di mosche, recita di stringere la cinghia ma la allarga agli amici in culo a tutto e tutti: pagare le tasse sarà pure un dovere civico ma prima lo stato deve guadagnarsi il mio rispetto,altro che dovere

di certo se devo rimanere qua, prendere la paga quasi da operaio, farmi inculare mezzo stipendio in tasse e l'altra metà farmela mangiare da bollette e spese varie stragonfiate dalla totale assenza di concorrenza... ma per piacere

in nome di cosa? per essere nato qua e non un migliaio di chilometri più a nord?? baahhhh... e poi visto che in italia apprezzano tanto i designers e gli scienziati della comunicazione, che si arrangino con quelli, non sono gradito
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Old 21-01-2006, 12:12   #91
predator80
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[quote=pietro84]
se vai a gestire data base o a fare il programmatore di sw gestionale alla lunga ti ammorbi(se proprio non sei molto molto appassionato)[quote]

Hai ragione, io è 4 anni e mezzo che faccio sw gestionale, e adesso nn c'e la faccio più sto rischiando di diventare un automa devo fermarmi al più presto, a volte parlavo con mia madre in visual basic net,C++ net e la cosa è preoccupante, lascerò la programmazione per sempre e userò il pc solo per svago....

NON TENTATE LA STRADA DELLA PROGRAMMAZIONE è PERICOLOSO
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Old 21-01-2006, 13:06   #92
screttiu
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Originariamente inviato da fabio80
resterei in italia a patto di:
- trovare un lavoro ben retribuito ( a livello europeo, o statunitense, si intende)
- trovare un modo per dare meno soldi possibili a questo stato che in cambio ti da un pugno di mosche, recita di stringere la cinghia ma la allarga agli amici in culo a tutto e tutti: pagare le tasse sarà pure un dovere civico ma prima lo stato deve guadagnarsi il mio rispetto,altro che dovere

di certo se devo rimanere qua, prendere la paga quasi da operaio, farmi inculare mezzo stipendio in tasse e l'altra metà farmela mangiare da bollette e spese varie stragonfiate dalla totale assenza di concorrenza... ma per piacere

in nome di cosa? per essere nato qua e non un migliaio di chilometri più a nord?? baahhhh... e poi visto che in italia apprezzano tanto i designers e gli scienziati della comunicazione, che si arrangino con quelli, non sono gradito

sono d accordo con io che dici
ma sei troppo pieno di te e del tuo titolo di ing.
con tutto rispetto il mondo non va avanti solo con gli ingegneri,sia chiaro anke io rido di front ai laureati in sc della com ma non esistono solo gli ing che in quanto talipretendon il guadagno alto
Sia chiaro l'Italia fa pena anke a me...
screttiu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2006, 13:30   #93
fabio80
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Originariamente inviato da screttiu
sono d accordo con io che dici
ma sei troppo pieno di te e del tuo titolo di ing.
con tutto rispetto il mondo non va avanti solo con gli ingegneri,sia chiaro anke io rido di front ai laureati in sc della com ma non esistono solo gli ing che in quanto talipretendon il guadagno alto
Sia chiaro l'Italia fa pena anke a me...
al posto dell'ing può esserci benissimo un soggetto diplomato che ha esperienza qualificata, non vuol dire nulla. il dato di fondo è che qua c'è la corsa al livellamento, verso il basso però. mi da l'idea di paese che non offre possibilità di crescita a meno di non fare il banchiere o il politico mafioso, e ogni riferimento a fatti di cronaca recenti è puramente...voluto!

quanto al salario iniziale, che sia diversificato in base all'accesso aziendale non ci vedo nulla di male. si tratta in ogni caso, anche in paesi più seri, di stipendi tutt'altro che da miracolo e commisurati alla responsabilità della mansione . sicuramente non sono da fame come qua. gli stipendi elevati vengono solo dimostrando di essere valido sul campo, non come atto dovuto per essere laureato ( anche se qualcuno ci crede...)

nemmeno negli states strapagano i laureati, ed è giusto che sia così. in compenso di paesi dove vengono presi a fare periodi di prova gratuiti conosco solo il nostro, e questo non è giusto per un cazzo
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Old 22-01-2006, 13:35   #94
lnessuno
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Originariamente inviato da fabio80
poi visto che in italia apprezzano tanto i designers e gli scienziati della comunicazione, che si arrangino con quelli, non sono gradito


guarda che nemmeno loro navigano nell'oro... anzi, ne conosco più di uno assunto a progetto con la stessa paga oraria che prendo io da apprendista
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Old 22-01-2006, 13:37   #95
lnessuno
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Originariamente inviato da pietro84
se vai a gestire data base o a fare il programmatore di sw gestionale alla lunga ti ammorbi(se proprio non sei molto molto appassionato)
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Originariamente inviato da predator80
Hai ragione, io è 4 anni e mezzo che faccio sw gestionale, e adesso nn c'e la faccio più sto rischiando di diventare un automa devo fermarmi al più presto, a volte parlavo con mia madre in visual basic net,C++ net e la cosa è preoccupante, lascerò la programmazione per sempre e userò il pc solo per svago....

NON TENTATE LA STRADA DELLA PROGRAMMAZIONE è PERICOLOSO

concordo pure io... sono programmatore, ma mi sono reso conto subito che proseguendo in quel campo rischierei di perdere la poca sanità mentale in brevissimo tempo...

poi chiaro che bisogna vedere come uno prende quel lavoro... se ti fai prendere troppo (ed è piuttosto facile, alla fin fine) secondo me sei ad altissimo rischio di arrivare a 40 anni completamente fulminato
lnessuno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2006, 13:46   #96
Dottor Brè
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Originariamente inviato da screttiu
[...]sia chiaro anke io rido di front ai laureati in sc della com [...]
dai dai ....ridimi in faccia
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Ho concluso affari con tanti amici del forum
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Old 22-01-2006, 16:26   #97
predator80
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Originariamente inviato da lnessuno
concordo pure io... sono programmatore, ma mi sono reso conto subito che proseguendo in quel campo rischierei di perdere la poca sanità mentale in brevissimo tempo...

poi chiaro che bisogna vedere come uno prende quel lavoro... se ti fai prendere troppo (ed è piuttosto facile, alla fin fine) secondo me sei ad altissimo rischio di arrivare a 40 anni completamente fulminato
Che fai adesso?
per quanto tempo hai lavorato nella programmazione?
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Old 22-01-2006, 16:47   #98
lnessuno
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Originariamente inviato da predator80
Che fai adesso?
per quanto tempo hai lavorato nella programmazione?

adesso faccio ancora il programmatore

a inizio febbraio inizierò a fare il sistemista in un ente pubblico...


diciamo che ho fatto il programmatore per un annetto, anche se facevo anche altre cose e non mi dedicavo solo alla programmazione
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Old 22-01-2006, 16:54   #99
dupa
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la mia opinione è che il primo lavoro da neolaureato per il 99% delle persone è un lavoro abbastanza del cavolo, nel quale si lavora molto e pagati non un granchè.
diciamo che tra i 25 e i 30 anni bisogna seminare quello che si raccoglierà dopo i 30.
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Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.
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