NOKIA 6680 IO LO SPACCO!!! GRRRR PERCHE'???? FILES MIDI!!!

[mjordan]

Originariamente inviato da pierpo

non vorrete mica trasformare questa discussione in una diatriba sul fatto che Clessidra sia uomo o donna, vero?

No no ci mancherebbe...

[mjordan]

Originariamente inviato da viger

Ma ha mai visto un possessore di sistemi Symbian andare nei thread degli altri smart?

Questo è gia indice del fatto che sono i possessori di altri telefoni che sono invidiosi.

- Ti assicuro che su Ngage QD gira TUTTO ed ha uno dei piu vecchi symbian.
- Ci credi solo tu che il Java è meglio, ti è solo stato detto che chi possiede Nokia NON utilizza java per scelta gli altri non possono scegliere (e se sai cosa sia java ti rendi conto delle stupidaggini che dici).
- Divx a 300Kbit su Ngage su schermo 1,5 pollici, sul mio palmare PocketPC Wm2003 schermo 3,5 pollici tenevo i 500Kbit ed era un 400Mhz.
- sulla qualita di un LCD da un pollice non aggiungo altro, ti conviene guardare uno smartphone Symbian non un Nokia da 49 euro (prova ad andare in un nokia point e fatti accendere un cessissimo Ngage da 100 € e poi ne riparliamo)

In sostanza sei semplicemente invidioso del tuo amico che possiede un 6630 -_-''

Scusa Viger ma devo darti torto. Se fossi tu quello a conoscere Java comprenderesti invece in che direzione si sta sviluppando lo sviluppo wireless. Stanno anche nascendo i primi telefoni smartphone con SO completamente scritto in Java, con delle API completamente Java che unificano i confini fra SO e applicazione. Sono d'accordo che attualmente Symbian è meglio per avere un telefono "application oriented". Il problema sono i punti di vista. L'utente e lo sviluppatore. Da utente hai ragione, da sviluppatore Symbian è una merda. Semplicemente per il fatto che è il SO piu' "self incompatible" mai creato dal pianeta. Sarebbe invece auspicabile, visto che gli standard ci sono, che i produttori vi si attenessero un po di piu. E questo lo si puo' fare soltanto aderendo in modo stretto alle specifiche Java Community Process. E questo SO wireless completamente scritto in Java è un passo da giganti, perchè unifica le API di sistema con quelle di applicazione, facilitando molto di piu' lo sviluppo wireless.
Java è sempre stato pubblicizzato con lo slogan "Write once run everywhere" e questo è sempre stato parzialmente vero a causa di produttori che cambiano il comportamento delle API piu' standard, rendendo di fatto impossibile scrivere un'applicazione che giri su tutti i telefoni se non facendone una versione per ogni cazzo di brand. E di questo atteggiamento sbagliato, in primis c'è proprio Nokia Corporation. Motorola è invece molto piu' corretta. Le API Motorola a parte qualche rara eccezione sono compatibili uno a uno con il Wireless Toolkit di Sun cosi come in ampia parte i telefoni Sony Ericsson. Ogni volta che scrivo un cazzo di midlet, i primi ad avere problemi sono i Nokia

Ngage inoltre dovrebbe essere prodotto dalla Peg-Perego e venduto nei negozi di giocattoli per l'infanzia. Se quello è un telefono....

[R|kHunter]

Originariamente inviato da mjordan

Scusa Viger ma devo darti torto. Se fossi tu quello a conoscere Java comprenderesti invece in che direzione si sta sviluppando lo sviluppo wireless. Stanno anche nascendo i primi telefoni smartphone con SO completamente scritto in Java, con delle API completamente Java che unificano i confini fra SO e applicazione. Sono d'accordo che attualmente Symbian è meglio per avere un telefono "application oriented". Il problema sono i punti di vista. L'utente e lo sviluppatore. Da utente hai ragione, da sviluppatore Symbian è una merda. Semplicemente per il fatto che è il SO piu' "self incompatible" mai creato dal pianeta. Sarebbe invece auspicabile, visto che gli standard ci sono, che i produttori vi si attenessero un po di piu. E questo lo si puo' fare soltanto aderendo in modo stretto alle specifiche Java Community Process. E questo SO wireless completamente scritto in Java è un passo da giganti, perchè unifica le API di sistema con quelle di applicazione, facilitando molto di piu' lo sviluppo wireless.
Java è sempre stato pubblicizzato con lo slogan "Write once run everywhere" e questo è sempre stato parzialmente vero a causa di produttori che cambiano il comportamento delle API piu' standard, rendendo di fatto impossibile scrivere un'applicazione che giri su tutti i telefoni se non facendone una versione per ogni cazzo di brand. E di questo atteggiamento sbagliato, in primis c'è proprio Nokia Corporation. Motorola è invece molto piu' corretta. Le API Motorola a parte qualche rara eccezione sono compatibili uno a uno con il Wireless Toolkit di Sun cosi come in ampia parte i telefoni Sony Ericsson. Ogni volta che scrivo un cazzo di midlet, i primi ad avere problemi sono i Nokia

Ngage inoltre dovrebbe essere prodotto dalla Peg-Perego e venduto nei negozi di giocattoli per l'infanzia. Se quello è un telefono....

[Clessidra]

Originariamente inviato da valeriofiore

non ho assolutamente idea di come ci sia riuscito, ma ora pcsuite funziona.

credo di non aver fatto nulla cmq...


ho l'impressione ke cmq il problema non sia di pcsuite, ma del software del BT...

boh. cmq speriamo ke continui a funzionare

Qui vi sono informazioni un po' datate che potrebbero essere utili.... tanto per farsi un'idea delle potenziali insidie.

[Clessidra]

Originariamente inviato da mjordan

Scusa Viger ma devo darti torto. Se fossi tu quello a conoscere Java comprenderesti invece in che direzione si sta sviluppando lo sviluppo wireless. Stanno anche nascendo i primi telefoni smartphone con SO completamente scritto in Java, con delle API completamente Java che unificano i confini fra SO e applicazione. Sono d'accordo che attualmente Symbian è meglio per avere un telefono "application oriented". Il problema sono i punti di vista. L'utente e lo sviluppatore. Da utente hai ragione, da sviluppatore Symbian è una merda. Semplicemente per il fatto che è il SO piu' "self incompatible" mai creato dal pianeta. Sarebbe invece auspicabile, visto che gli standard ci sono, che i produttori vi si attenessero un po di piu. E questo lo si puo' fare soltanto aderendo in modo stretto alle specifiche Java Community Process. E questo SO wireless completamente scritto in Java è un passo da giganti, perchè unifica le API di sistema con quelle di applicazione, facilitando molto di piu' lo sviluppo wireless.
Java è sempre stato pubblicizzato con lo slogan "Write once run everywhere" e questo è sempre stato parzialmente vero a causa di produttori che cambiano il comportamento delle API piu' standard, rendendo di fatto impossibile scrivere un'applicazione che giri su tutti i telefoni se non facendone una versione per ogni cazzo di brand. E di questo atteggiamento sbagliato, in primis c'è proprio Nokia Corporation. Motorola è invece molto piu' corretta. Le API Motorola a parte qualche rara eccezione sono compatibili uno a uno con il Wireless Toolkit di Sun cosi come in ampia parte i telefoni Sony Ericsson. Ogni volta che scrivo un cazzo di midlet, i primi ad avere problemi sono i Nokia

Il tuo discorso non fa una piega... ti dimentichi solo di un fatto particolare... il gioco di alleanze finalizzato alla cannibalizzazione dell'avversario o di piattaforme avversarie.

Cosa faccio.... sviluppo un sistema operativo per cello e lo realizzo incompleto, per esempio evito di includere la funzione che permette di visualizzare a tutto schermo l'immagine del chiamante (Un esempio per rendere banale il concetto). Creo spazio di sviluppo per una miriade di società che producono prodotti come Full Screen Caller (tanto per rimanere nell'esempio), sposto il mercato verso prodotti come smartphone, saranno il futuro, creo una piattaforma appetibile per l'utente in quanto sa che potrà implementare nuovi programmi. Avrà quindi un terminale poco fossile, molto flessibile che si sposa con le esigenze di chiunque. ecc. ecc.
Oggi si vedono persone che non usano il PC e movimentano file utilizzando programmi come FExplorer... questo per dirti quanto alto è il livello di attrazione per certi prodotti.

Originariamente inviato da mjordan

E questo lo si puo' fare soltanto aderendo in modo stretto alle specifiche Java Community Process

Bisogna vedere se Nokia ha sottoscritto queste specifiche.
Se non ha sottoscritto nulla vuol dire che guarda altrove, se appoggia lo standard vuol dire che porta avanti sviluppi paralleli!
Esempio:
Nel 1998 nacque il Bluetooth Special Interest Group (SIG) costituito da Ericsson, IBM, Intel, Nokia, Toshiba, Motorola, Microsoft, 3Com e Lucent Technologies... evidentemente quando c'è un interesse comune gli standard vengono rispettati.

[mjordan]

Originariamente inviato da Clessidra

Bisogna vedere se Nokia ha sottoscritto queste specifiche.
Se non ha sottoscritto nulla vuol dire che guarda altrove, se appoggia lo standard vuol dire che porta avanti sviluppi paralleli!
Esempio:
Nel 1998 nacque il Bluetooth Special Interest Group (SIG) costituito da Ericsson, IBM, Intel, Nokia, Toshiba, Motorola, Microsoft, 3Com e Lucent Technologies... evidentemente quando c'è un interesse comune gli standard vengono rispettati.

Nokiaè uno dei principali sostenitori nonchè sponsor del Java Community Process. Pensa che le specifiche per le API JSR184 per la grafica 3D sono state "capeggiate" da Nokia. Il problema è che una volta fatto uno standard, a cui hanno partecipato tutti i piu' importanti colossi tra cui anche Motorola e SonyEricsson, poi alla fine si va a stringere e si produce l'esatto contrario di quello che si è standardizzato.
Le estensioni proprietarie vanno bene (e guai se non ci fossero). Sono le modifiche agli standard che uccidono il sistema.

[viger]

Originariamente inviato da mjordan

...

2 punti

- Motorola e Siemens non se lo possono permettere di avere un Java poco compatibile se no non li comprerebbe nessuno i loro telefoni, è grazie al java che queste due case possono vantare qualche programmino non avendo investito in OS cosa che ha fatto Nokia.

- Devi provarlo N gage per poterlo criticare , ti consiglio il QD, ricorda che nuovo costa poco piu di 100 € (parlo di dotazione/prezzo).

Ps: personalmente non ritengo Java un gran linguaggio, è nato per superare le barriere hardware ma ciò non vuol dire che giri bene su tutto, manca di ottimizzazioni specifiche, le produzioni Java sono per lo piu stupidaggini. Non mi pare che i sistemi Microsoft amino così tanto il Java eppure non sono ancora morti ^^

[viger]

Vorrei aggiungere che da acquirente non mi pongo il problema del fatto che sui nokia sia difficile da programmare.

Non me ne frega nulla se su Playstation3 sarà piu difficile fare giochi, o se compro una macchina all' idrogeno sarà complicato produrre e stoccare questa sostanza. Non ha importanza per me sapere che sui Nokia un programmatore devve sbattersi di più.

L' importante è che io abbia la cosa per cui ho pagato, questa cosa ha molta diffusione e successo? Allora saranno i programmatori a dover sbattersi per farmi avere gli applicativi Java , o il gioco per PS3 o l' Idrogeno sotto casa in scatolette del latte. Se non lo faranno non mangeranno , perke io pago per un oggetto che ha delle funzioni se siamo in molti a comprarlo il mercato si sposta, è semplice legge di mercato.

Non mi pare affatto che nokia stia andando in fallimento anzi si permette di vendere N90 a 900 euro (per me prezzi da pazzi) vorrei vedere un altra casa vendere un cellulare "tutto marketing" come N90 a quella cifra non ce la farebbero.

[R|kHunter]

Il fatto è che spesso la gente compra nokia perchè fa figo e basta.
Un mio amico ha preso a 130 euro un nokia 6060 che è un cesso di telefono con 3 mb di mem non espandibile, gprs classe 6 antiquato, niente infrarossi, niente bluetooth, niente fotocamera, non legge nessun tipo di video, confezione d'acquisto ultrascarna (cell, batt e caricabatt)...

130 euro!!! Ma ci rendiamo conto??? Robe da pazzi, un cell con caratteristiche equivalenti ma di altre marche costa 50-90 euro...

Però sai, il 6060 è nokia e fa figo e poi nella scheda tecnica del sito nokia cìè precisato "luce lampeggiante e inserti cromati" vuoi mettere che figata???

[mjordan]

Originariamente inviato da viger

2 punti

- Motorola e Siemens non se lo possono permettere di avere un Java poco compatibile se no non li comprerebbe nessuno i loro telefoni, è grazie al java che queste due case possono vantare qualche programmino non avendo investito in OS cosa che ha fatto Nokia.

- Devi provarlo N gage per poterlo criticare , ti consiglio il QD, ricorda che nuovo costa poco piu di 100 € (parlo di dotazione/prezzo).

Ps: personalmente non ritengo Java un gran linguaggio, è nato per superare le barriere hardware ma ciò non vuol dire che giri bene su tutto, manca di ottimizzazioni specifiche, le produzioni Java sono per lo piu stupidaggini. Non mi pare che i sistemi Microsoft amino così tanto il Java eppure non sono ancora morti ^^

Non c'è un briciolo di analisi e di oggettività in quello che dici. Motorola infatti è l'unico produttore che ha una linea di dispositivi basati su Symbian, Windows CE, Linux Embedded e QTopia. Cioè molto piu' ampia di quella Nokia. La questione che esponi quindi fa acqua da tutte le parti.

Parlare di Java e poi di Microsoft non ha senso, quando lo sanno pure le pietre che .NET di Microsoft è nato per contrastare Java e quindi Microsoft vede Java come un nemico, non un vantaggio per le proprie piattaforme.

Torniamo sul pianeta terra.

Spero tu ci voglia illuminare su cosa si intenda e quali siano queste "mancanze di ottimizzazioni specifiche". Le produzioni Java che sono stupidaggini allora non hai capito che dipende da questo problema di interoperabilità. Hai mai sentito parlare di CLDC, CDC, MIDP? Si? No? Se non ne hai sentito parlare, non sai cosa siano e a cosa si riferiscono, significa che non hai i mezzi per discutere di cio'

[mjordan]

Originariamente inviato da viger

Vorrei aggiungere che da acquirente non mi pongo il problema del fatto che sui nokia sia difficile da programmare.

Non me ne frega nulla se su Playstation3 sarà piu difficile fare giochi, o se compro una macchina all' idrogeno sarà complicato produrre e stoccare questa sostanza. Non ha importanza per me sapere che sui Nokia un programmatore devve sbattersi di più.

L' importante è che io abbia la cosa per cui ho pagato, questa cosa ha molta diffusione e successo? Allora saranno i programmatori a dover sbattersi per farmi avere gli applicativi Java , o il gioco per PS3 o l' Idrogeno sotto casa in scatolette del latte. Se non lo faranno non mangeranno , perke io pago per un oggetto che ha delle funzioni se siamo in molti a comprarlo il mercato si sposta, è semplice legge di mercato.

Non mi pare affatto che nokia stia andando in fallimento anzi si permette di vendere N90 a 900 euro (per me prezzi da pazzi) vorrei vedere un altra casa vendere un cellulare "tutto marketing" come N90 a quella cifra non ce la farebbero.

Il discorso è diverso. Tu non vuoi quello che hai pagato, tu paghi per quello che ti danno. E' un po diverso il concetto. Se vuoi quello che paghi ci sono marche molto migliori obiettivamente di Nokia.
Ma il discorso non è chi sia migliore di altri, sia ben chiaro.

[mjordan]

Originariamente inviato da viger

- Devi provarlo N gage per poterlo criticare , ti consiglio il QD, ricorda che nuovo costa poco piu di 100 € (parlo di dotazione/prezzo).

A 26 anni con l'ngage in mano...
Fra un giocattolo che fa il telefono e un telefono che fa il giocattolo preferisco decisamente il secondo. Se ho voglia di un giocattolo mi faccio una PSP, non di certo un ngage.

Io al solo pensiero di come lo si deve tenere in mano per fare una telefonata mi vergognerei ad andarci in giro.

Tutto IMHO chiaramente

Senza considerare il design. Pare l'abbia disegnato l'inventore dei sofficini findus

Java 2 Micro Edition Developer Conference - Presentazione NOKIA NGage -



Notare il cavo auricolare bianco sul lato sinistro del cellulare.

[viger]

mjordan scusa ma ti contraddici in due post di fila!!!

Io compro cio' che mi pare infatti sono deriso da chi ignora ed è ignorante sull argomento.

N gage QD si usa come un normalissimo telefono tu ovviamente non sapendolo lo confondi con N gage primo modello.

Il QD è questo

[valeriofiore]

Io ho comprato da poco il 6600 (189€ all'Auchane, ora è tornato a 215€...)
ma non perkè sia nokia, non ne avevo mai avuto uno.
l'ho preso solo perkè ho visto ke un mio amico ci faceva un po di tutto.

Kuando l'ho preso sono rimasto sbalordito da tutto kuello ke poteva fare, è da kuando l'ho comprato ke scarico una batteria al giorno per vedere tutto kuello ke fa.
Il Symbian secondo me (non sono un programmatore ma un semplice utente) funziona perfettamente.

Essendo io un utente mi interessa ke i programmi funzionino, no se sia difficile compilarli.
e i Symbian funzionano benissimo, sia giochi ke programmi.


Tra i Symbian ci sono parecchi programmi stupidi, ma ce ne sono anche molti di validissimi.
Onestamente fino ad oggi (magari non sono stato fortunato) non ho trovato una sola applicazione java carina.
Consigliatemene qualcuna che la vado subito a guardare,
così ho l'occasione di smanettare ancora col cell.

[valeriofiore]

Vorrei Un cellulare ke fa un po di tutto.

Mi guarda, All'auchane c'è il 6600 come kuello di gregorio a 189€, lo compro.

A casa: bello, bello. MMhh, la videocamera registra solo 10 secondi di filmato...
Vediamo se c'è kualke programmino ke elimina il problema.
Toh guarda, c'è. è un File *.sis (io pensavo stesse per sistem non per Symbian), vediamo se funziona.
FUNZIONA WOWWWW.

mmm... il gestione risorse non è ke gestisca molto...
vediamo se c'è un programmino ke....
TROVATO... è ].sis. FUNZIONAAAA WOWWWW

Vediamo se ci sono giochi + carini:
Ci sono. Biii Guarda... sono *.sis. FUNZIONANO WOWWW


insomma tutti kuello ke cercavo lo trovavo *.sis e funzionava, ma io nemmeno sapevo stesse per symbian.
se avesssi trovato files con altre estensioni li avrei provati, ma non ce n'erano.

Kuindi non mi dite ke sono di parte, perkè non sapevo nemmeno kuello ke facevo...
ke colpa ne ho io se nessuno programma in Java per il mio telefono, Nokia o Minkia ke sia...
io scarico kuello ke trovo, poi funziona pure, kuindi ke me frega.


a me ke sia
*.sis
*.cazz
*.fancul
non me ne frega nulla...
l'importante ke il Cellulare fa kuello ke voglio. e lo fa, per cui, W il mio cellulare, qualunque marca sia, basta che fa kuello ke voglio.
secondo me questo è kuello ke deve fare un cellulare, kuello ke vuole il proprietario. STOP. ke sia nel software di serie o ke sia da scaricare a parte.
"ma non tutti sanno installare File": io credo che ki non sappia installare file non si ponga nemmeno il problema di kuello ke il Cell non può fare.


e con kuesto mi candido alle prossime elezioni
Esempio politico: oramai destra o sinistra, non seguono + le ideologie di destra o di sinistra... fanno tutti schifo.
si sceglie il migliore tra gli skifi.
e li si ke è una scelta veramente difficile. il mercato offre tutta merce uguale: MMERDE

[Clessidra]

Originariamente inviato da valeriofiore

...........

Sei stato tanto preciso quanto efficace!
Ti meriti un bel tema!
http://www.symbianthemes.com/navigat...type=1&id=1184

[R|kHunter]

Originariamente inviato da valeriofiore

Vorrei Un cellulare ke fa un po di tutto.

Mi guarda, All'auchane c'è il 6600 come kuello di gregorio a 189€, lo compro.

A casa: bello, bello. MMhh, la videocamera registra solo 10 secondi di filmato...
Vediamo se c'è kualke programmino ke elimina il problema.
Toh guarda, c'è. è un File *.sis (io pensavo stesse per sistem non per Symbian), vediamo se funziona.
FUNZIONA WOWWWW.

mmm... il gestione risorse non è ke gestisca molto...
vediamo se c'è un programmino ke....
TROVATO... è ].sis. FUNZIONAAAA WOWWWW

Vediamo se ci sono giochi + carini:
Ci sono. Biii Guarda... sono *.sis. FUNZIONANO WOWWW


insomma tutti kuello ke cercavo lo trovavo *.sis e funzionava, ma io nemmeno sapevo stesse per symbian.
se avesssi trovato files con altre estensioni li avrei provati, ma non ce n'erano.

Kuindi non mi dite ke sono di parte, perkè non sapevo nemmeno kuello ke facevo...
ke colpa ne ho io se nessuno programma in Java per il mio telefono, Nokia o Minkia ke sia...
io scarico kuello ke trovo, poi funziona pure, kuindi ke me frega.


a me ke sia
*.sis
*.cazz
*.fancul
non me ne frega nulla...
l'importante ke il Cellulare fa kuello ke voglio. e lo fa, per cui, W il mio cellulare, qualunque marca sia, basta che fa kuello ke voglio.
secondo me questo è kuello ke deve fare un cellulare, kuello ke vuole il proprietario. STOP. ke sia nel software di serie o ke sia da scaricare a parte.
"ma non tutti sanno installare File": io credo che ki non sappia installare file non si ponga nemmeno il problema di kuello ke il Cell non può fare.


e con kuesto mi candido alle prossime elezioni
Esempio politico: oramai destra o sinistra, non seguono + le ideologie di destra o di sinistra... fanno tutti schifo.
si sceglie il migliore tra gli skifi.
e li si ke è una scelta veramente difficile. il mercato offre tutta merce uguale: MMERDE

Un appunto:

[Clessidra]

Originariamente inviato da valeriofiore

ke colpa ne ho io se nessuno programma in Java per il mio telefono, Nokia o Minkia ke sia...
io scarico kuello ke trovo, poi funziona pure, kuindi ke me frega.

Java per il 6600

Programmi
MRK_BarzyMob.jar ..... barzellettiere x farsi 2 risate in compagnia....
Kamasutra.jar............ la donna sarà sicuramente più contenta
zodiacmatch2.jar........ affinità di segni

Giochi
Billiards.jar...............
Bombs.jar................. da possedere
SpruceCheckers.jar.... dama
SpruceChess.jar........ scacchi
PuzzleBobble101.jar...
ToDoManager.jar....... Ricorda impegni
MoneyManager.jar..... Gestione portafoglio

[Obi-VVan]

Originariamente inviato da PERPAX

i p910 ne ho visti abbastanza e non hanno pixel bruciati e neanche gli z1010 come mai?

il mio ha un pixel che a volte rimane bianco nell'angolo estremo in alto a sinistra, nel 99% dei casi manci si vede, si vede solo quando rimane lo schermo nero (in accensione o spegnimento e in qualche gioco con sfondo scuro)

sono andato al centro assistenza, l'hanno guardato, se voglio me lo cambiano, ma siccome mi darebbero un ricondizionato preferisco tenermelo perchè il ricondizionato che mi danno potrebbe avere problemi che il mio non ha.

[Obi-VVan]

Originariamente inviato da Clessidra

Nel 1998 nacque il Bluetooth Special Interest Group (SIG) costituito da Ericsson, IBM, Intel, Nokia, Toshiba, Motorola, Microsoft, 3Com e Lucent Technologies... evidentemente quando c'è un interesse comune gli standard vengono rispettati.

Peccato che il bluetooth Nokia non è standard...
lo è diventato dalle ultime versioni software del 6600... ma non completamente...
Usare un 6600 come modem bluetooth con un palm è impossibile se non si ha l'ultima versione software