[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da TigerTank

Mamma mia che delirio...
No ma davvero, io un adattatore da 4x8 pin non lo concepisco proprio a livello di casino di cavi
Sicuramente oltre a salassare sulle vga faranno in modo di spingere verso l'acquisto dei nuovi alimentatori...che ovviamente nei primi tempi, a parità di W di targa, costeranno un bel pò di più.
I super enthusiast ovviamente staranno già pensando agli ali con 2 12VHPWR e relativi cavi diretti sleevati singolarmente tipo cablmod e simili

Si già hanno sollevato un polverone con questi cavi non nativi.
Il problema è che si sta passando all'AWG16 nativo, ma sempre sdoppiato in AWG20 150 watt, e questo anche con cablaggi superiori devi sempre portartelo dietro, in quanto molti ali non sono in AWG16.

Immagina il casino con 2 x16 pin a livello di adattatori.

[fraussantin]

A in un primo momento credo che si limiteranno ad inserire un cavo o al massimo 2 con le entrate propietarie della psu e l'uscita nuova a 16 pin

Non penso che si rimettano a rifare tutte le psu.

Poi quando usciranno progetti totalmente nuovi forse includeranno dei connettori piu piccoli.

Ma mi sembra che i produttori di psu non abbiamo mai avuta molta simpatia sul mettere connettori standard lato psu , quindi non ci giurerei.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da fraussantin

A in un primo momento credo che si limiteranno ad inserire un cavo o al massimo 2 con le entrate propietarie della psu e l'uscita nuova a 16 pin

Non penso che si rimettano a rifare tutte le psu.

Poi quando usciranno progetti totalmente nuovi forse includeranno dei connettori piu piccoli.

Ma mi sembra che i produttori di psu non abbiamo mai avuta molta simpatia sul mettere connettori standard lato psu , quindi non ci giurerei.

il problema è che se non lo metti, non includi i 4 sensori extra power previsto dallo standard. Sinceramente se dovessi prendere un ali nuovo, eviterei i modelli che non adottano a pieno il nuovo standard.
Per ora andiamo avanti con quelli che abbiamo e con adattatori, se poi vediamo che si spegne di botto, sapremo cosa fare.

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

La memoria Micron 24 Gbps GDDR6X per GeForce RTX serie 40 è ora in produzione

Il sito web dell'azienda è stato ora aggiornato con nuove informazioni sui nuovi moduli GDDR6X. Sembra che i moduli da 16 Gb (2 GB) con velocità di 24 Gbps siano ora in produzione, solo 2 mesi prima del lancio della serie NVIDIA RTX 40.

Si dice che NVIDIA utilizzi velocità di 21 e 24 Gbps per le sue serie di fascia alta. Se le voci fossero corrette, NVIDIA utilizzerà moduli GDDR6X a 21 Gbps per tre delle SKU di fascia alta: RTX 4090, 4080 e 4070. Allo stesso tempo, voci sul presunto modello di punta, una GPU per workstation professionale o un vero successore di TITAN , potrebbe ricevere moduli da 24 Gbps.


LINK

Aspè, questo dove l'hanno preso. 24000 di GS il chip FULL

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Aspè, questo dove l'hanno preso. 24000 di GS il chip FULL

forse dagli 800w XD

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

forse dagli 800w XD

Una FE con 800 watt e due cavetti, vorrei proprio vederla.
Cmq c'è il 26% di differenza su 10% ALU.
Dando peso a quel GS, significa che scalando 1:1 in clock ed ALU, il chip partirebbe da 3,2 (veramente assurdo). OC 3,4/3,5 (roba da sandy bridge stock)

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Una FE con 800 watt e due cavetti, vorrei proprio vederla.
Cmq c'è il 26% di differenza su 10% ALU.
Dando peso a quel GS, significa che scalando 1:1 in clock ed ALU, il chip partirebbe da 3,2 (veramente assurdo). OC 3,4/3,5 (roba da sandy bridge stock)

non lo avevo visto. Calcolo empirico a membro di segugio.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Thunder-74

il problema è che se non lo metti, non includi i 4 sensori extra power previsto dallo standard. Sinceramente se dovessi prendere un ali nuovo, eviterei i modelli che non adottano a pieno il nuovo standard.

Per ora andiamo avanti con quelli che abbiamo e con adattatori, se poi vediamo che si spegne di botto, sapremo cosa fare.

Ma il sensore è nel cavo o nella psu?


Cmq alla fine i nuovi sensori serviranno solo in casi estremi con gpu top , tirate al top.


Io ho preso un seasonic prime 1000 gold 6 mesi fa se ne riparla fra 9 anni e 6 mesi di cambiarlo.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma il sensore è nel cavo o nella psu?


Cmq alla fine i nuovi sensori serviranno solo in casi estremi con gpu top , tirate al top.


Io ho preso un seasonic prime 1000 gold 6 mesi fa se ne riparla fra 9 anni e 6 mesi di cambiarlo.

Il cavo veicolerà il segnale che sarà poi interpretato dalla psu. Lo standard ATX3.0 prevede che tale connettore sia implementato negli ALI dai 450w in su.
Certo, lo trovo al quanto assurdo. Chi va per una 4080 che si ipotizza si assesti dai 420w a salire (custom ecc), minimo uno prende un 850w.


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[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Una FE con 800 watt e due cavetti, vorrei proprio vederla.
Cmq c'è il 26% di differenza su 10% ALU.
Dando peso a quel GS, significa che scalando 1:1 in clock ed ALU, il chip partirebbe da 3,2 (veramente assurdo). OC 3,4/3,5 (roba da sandy bridge stock)

Te lo dico io, hanno preso i 19000 e hanno fatto +10% di ALU, +10% di clock e +5% per le memorie e poi arrotondato tutto XD

Originariamente inviato da Thunder-74

Il cavo veicolerà il segnale che sarà poi interpretato dalla psu. Lo standard ATX3.0 prevede che tale connettore sia implementato negli ALI dai 450w in su.
Certo, lo trovo al quanto assurdo. Chi va per una 4080 che si ipotizza si assesti dai 420w a salire (custom ecc), minimo uno prende un 850w.


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Vabbè il nuovo standard è fatto anche per gestire i profili 150w e 300w, i pichi non li hai solo sui chipponi, anzi considerando le ciofeche di PSU nella fascia bassa forse ha più senso tenerlo su un 450w che su 1000/1200w.
Poi è ovvio che per una 4080 non consiglierei di stare sotto un psu da 750w di qualità.

[TigerTank]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma il sensore è nel cavo o nella psu?


Cmq alla fine i nuovi sensori serviranno solo in casi estremi con gpu top , tirate al top.


Io ho preso un seasonic prime 1000 gold 6 mesi fa se ne riparla fra 9 anni e 6 mesi di cambiarlo.

Originariamente inviato da Thunder-74

Il cavo veicolerà il segnale che sarà poi interpretato dalla psu. Lo standard ATX3.0 prevede che tale connettore sia implementato negli ALI dai 450w in su.
Certo, lo trovo al quanto assurdo. Chi va per una 4080 che si ipotizza si assesti dai 420w a salire (custom ecc), minimo uno prende un 850w.

"So what does it mean exactly? It means that Geforce RTX 30 Founders Edition will work with PCIe Gen5 connectors, simply because they do not need more than 450W. This is a limit imposed by the S3 (SENSE0) signal, if it is not grounded, the PSU won’t supply 600W but up to 450W. In an example of ASUS Thor PSU and their 600W claim for 12-pin cable, this means that the SENSE0 signal must be internally grounded.

Meanwhile, the S1 (CARD_PWR_STABLE) and S2 (CARD_CBL_PRES) signals are to ensure that the graphics card is correctly connected and that the power budget has been negotiated properly. The fourth signal (S4) is not defined by the latest PCI-SIG specs."

Potrebbe essere che magari i produttori decidano di rendere "proprietaria" la forma delle asole dei pin sulle PSU ma credo convenga a tutti rispettare tutto il resto

[Freisar]

Originariamente inviato da fraussantin

Il problema è dei consumi.

Se fai una scheda da 600w devi metterci 4x8 connettori , o il nuovo da 16.

Se amd farà una scheda con questi consumi , dovrà cmq adottare un sistema di questi. Se riuscirà a fare una scheda con prestazioni simili o poco inferiori con consumi migliori tanto di cappello , avrà vinto a mani basse

Nvidia con le ampere ha voluto solamente risparmiare spazio sul pcb ( già piccolo ) con un connettore unico

Spero che la 7600xt e la 7700xt abbiano pin normali e consumi contenuti a sto punto!

[fraussantin]

Originariamente inviato da Thunder-74

Il cavo veicolerà il segnale che sarà poi interpretato dalla psu. Lo standard ATX3.0 prevede che tale connettore sia implementato negli ALI dai 450w in su.
Certo, lo trovo al quanto assurdo. Chi va per una 4080 che si ipotizza si assesti dai 420w a salire (custom ecc), minimo uno prende un 850w.


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Mmm il problema è se in futuro il sensore che risponde alla gpu dovesse diventare obbligatorio ( di certo non con questa gen) o non si accende .

Però hanno anche rotto il caxzo , non è che uno puo gettare soldi a casaccio perche si inventano ste boiate , quando poi tutti gli ali ha gia le protezioni contro il sovraccarico.

Piuttosto compro un connettore e i sensori su aliexpress e ce li saldo prima di cambiare tutto di nuovo xD

Originariamente inviato da Freisar

Spero che la 7600xt e la 7700xt abbiano pin normali e consumi contenuti a sto punto!

Ovvio che li avranno. Non me li aspetto bassi , ma sicuramente saranno consumi decenti

Rigiardo il connettore , boh vedremo.

Originariamente inviato da TigerTank

Gia mi immagino un dispositivo da 5 euro da agganciare ai 4 pin che simula una risposta positiva della psu ..

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Ubro92

Te lo dico io, hanno preso i 19000 e hanno fatto +10% di ALU, +10% di clock e +5% per le memorie e poi arrotondato tutto XD



Vabbè il nuovo standard è fatto anche per gestire i profili 150w e 300w, i pichi non li hai solo sui chipponi, anzi considerando le ciofeche di PSU nella fascia bassa forse ha più senso tenerlo su un 450w che su 1000/1200w.
Poi è ovvio che per una 4080 non consiglierei di stare sotto un psu da 750w di qualità.

Giustissima osservazione Ubro, da qui si deduce che tale connettore lo potremmo vedere su tutti modelli vga che richiederanno dai 225w (75+150w) in su . Uso il condizionale perché alla fine sicuro vedremo ancora soluzioni con un connettore 8 pin. Magari lo implementerei per le schede che necessiterebbero di 2 connettori 8 pin


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[TigerTank]

Originariamente inviato da Thunder-74

Giustissima osservazione Ubro, da qui si deduce che tale connettore lo potremmo vedere su tutti modelli vga che richiederanno dai 225w (75+150w) in su . Uso il condizionale perché alla fine sicuro vedremo ancora soluzioni con un connettore 8 pin. Magari lo implementerei per le schede che necessiterebbero di 2 connettori 8 pin

Mi sa che dipenderà dalle scelte dei produttori, però imho alla fine tale nuovo 12+4 pin ci starebbe bene sulle gpu di tutte le fasce(o perlomeno dalla x60 in su) proprio perchè il singolo cavo spazia dai 150W ai 600W(o 450W, dipende dal pin S3)
Per la 4060 si parla di presunti 220W di TDP.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da TigerTank

Mi sa che dipenderà dalle scelte dei produttori, però imho alla fine tale nuovo 12+4 pin ci starebbe bene sulle gpu di tutte le fasce(o perlomeno dalla x60 in su) proprio perchè il singolo cavo spazia dai 150W ai 600W(o 450W, dipende dal pin S3)
Per la 4060 si parla di presunti 220W di TDP.

Sicuro le FE lo adotteranno. Non so se nVidia lo imporrà anche agli AIB. Vedremo.


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[TigerTank]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sicuro le FE lo adotteranno. Non so se nVidia lo imporrà anche agli AIB. Vedremo.

Secondo me su Strix e simili ci sarà se verranno calibrate tra i 500 e i 600W
Altrimenti ci vorrebbero 4 connettori 8pin

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

non lo avevo visto. Calcolo empirico a membro di segugio.

Originariamente inviato da Ubro92

Te lo dico io, hanno preso i 19000 e hanno fatto +10% di ALU, +10% di clock e +5% per le memorie e poi arrotondato tutto XD

Cmq ci sta un distacco, la 4090 per essere poco più del 20% sopra la 4080 significa che è davvero in relax.
La 4090ti è quasi 2x la 4080 in specifiche.
Li la 4080 viene vista raggiungere (da varie fonti) 15k ed oltre, ma già una 3090 a 2,8 supera i 14k.
Quindi è lecito aspettarsi 3 ghz, se non oltre su tale modello.
Sono quasi 100 watt oltre la 3080ti, che ha pure meno più cuda.

Se ci pensate però, siamo a 2,2x la 4070, questo evidenzia quanto siano declassati, non solo, la 5070 salvo cambiamenti sarà allineata ai top Lovelace.

Originariamente inviato da Thunder-74

Giustissima osservazione Ubro, da qui si deduce che tale connettore lo potremmo vedere su tutti modelli vga che richiederanno dai 225w (75+150w) in su . Uso il condizionale perché alla fine sicuro vedremo ancora soluzioni con un connettore 8 pin. Magari lo implementerei per le schede che necessiterebbero di 2 connettori 8 pin


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Sulle 4060 non è detto, con Ampere la 3060 FE non è uscita. Con la 3070 faranno un 2x8, come il 12pin, declassandolo, anch'esso doveva essere 3x8.

Originariamente inviato da TigerTank

Mi sa che dipenderà dalle scelte dei produttori, però imho alla fine tale nuovo 12+4 pin ci starebbe bene sulle gpu di tutte le fasce(o perlomeno dalla x60 in su) proprio perchè il singolo cavo spazia dai 150W ai 600W(o 450W, dipende dal pin S3)
Per la 4060 si parla di presunti 220W di TDP.

Si basta declassarlo, come fatto dal 12pin attuale.
La 4060 potrebbe anche non uscire FE, anche con Ampere è successo, idem AMD non ha fatto i riferimenti di tale fascia.

Cmq la si vuol girare, il tutto viene sempre adattato al AWG20, ovvero il vrm pilota sempre 150 watt per cavo.
Il cavo nativo è pratico, in quanto hai tutto a portata via.

Sostanzialmente quello di ripartire in 4 cavi è per via dello stardard AWG20, se prendiamo ALI AWG16 (es quello di thunder, la maggior parte è 18), lui avrebbe gli stessi risultati con 2 cavi da 8, mentre in quelli comuni 3x8.

Chiaramente devi trovare una soluzione per tutti gli ALI, anche quelli low coast di alto wattaggio.

Originariamente inviato da TigerTank

Secondo me su Strix e simili ci sarà se verranno calibrate tra i 500 e i 600W
Altrimenti ci vorrebbero 4 connettori 8pin

Si probabilmente ci sarà anche li, già con la 3090ti, tutte le custom avevano il cavetto.
https://www.techpowerup.com/review/a...trix-lc/4.html
Se poi le varie manli, ventus, vogliono fare un reference da 3x8 possono farlo. Con il pci express 500 watt possono tirarli fuori, un pò come ora che hanno TPD/PL0

[WarSide]

Originariamente inviato da fraussantin

Io ho preso un seasonic prime 1000 gold 6 mesi fa se ne riparla fra 9 anni e 6 mesi di cambiarlo.

Io spero non si inventino una nuova cavolata all'anno.

Che si mettessero d'accordo e si passasse di botto a 12VO e questa roba qui. Non è possibile cambiare anche un alimentatore che è fatto per durare anni.

Inoltre stanno aumentando anche molto i consumi, questo causa non solo il cambio di PSU, ma anche di eventuali UPS a monte.

Tra l'altro gli UPS montano batterie a 12V e se si passerà allo standard 12VO, è anche assurdo avere: ( 220V AC -> 12V DC -> 220V AC )[UPS] -> 12V DC

Si mettessero tutti d'accordo per una buona volta, così da rivedere tutto l'impianto una volta sola.

[TigerTank]

Originariamente inviato da mikael84

Si basta declassarlo, come fatto dal 12pin attuale.
La 4060 potrebbe anche non uscire FE, anche con Ampere è successo, idem AMD non ha fatto i riferimenti di tale fascia.

Cmq la si vuol girare, il tutto viene sempre adattato al AWG20, ovvero il vrm pilota sempre 150 watt per cavo.
Il cavo nativo è pratico, in quanto hai tutto a portata via.

Sostanzialmente quello di ripartire in 4 cavi è per via dello stardard AWG20, se prendiamo ALI AWG16 (es quello di thunder, la maggior parte è 18), lui avrebbe gli stessi risultati con 2 cavi da 8, mentre in quelli comuni 3x8.

Chiaramente devi trovare una soluzione per tutti gli ALI, anche quelli low coast di alto wattaggio.

Capito
Comunque io credo che con le prossime, forse salvo le AIB più economiche e specialmente sulle custom spinte, adotteranno il nuovo connettore(se non 2 sulle supercustom) + adattatori(dipendenti da fascia e relativo TDP).
Sarà più interessante del solito vedere anche i pcb nudi in teardown fatti come si deve.