[3d uniti] Beppe grillo si candida a segretario del PD

[tias81]

Originariamente inviato da ConteZero

Argomentazione concreta...

2006-2008:
Pacs ? Non pervenuti.
Revisione della legge 40 ? Non pervenuta.
Legge sul conflitto d'interessi ? Non pervenuta.
Governo "leggero" con pochi ministri e sottosegretari ? Stendiamo un velo pietoso.
Controriforma della giustizia ? Non pervenuta. (o peggio)

And so on.

CAZZO eppure dipietro era al governo con prodi. anche lui un PD-MenoElle?

troppo facile tirarsi fuori dalle responsabilità.

[ConteZero]

Originariamente inviato da tias81

CAZZO eppure dipietro era al governo con prodi. anche lui un PD-MenoElle?

troppo facile tirarsi fuori dalle responsabilità.

Nel suo piccolo se non altro non ha votato l'indulto... cosa che invece ha fatto il "nuovissimo" Franceschini (prossimamente di nuovo segretario del PD).

[Freeskis]

Originariamente inviato da tias81

CAZZO eppure dipietro era al governo con prodi. anche lui un PD-MenoElle?

troppo facile tirarsi fuori dalle responsabilità.

era un ministro del governo se non sbaglio

[ConteZero]

Originariamente inviato da A.L.M.

Come se non si sapesse che in realtà il free wifi spingerebbe i soliti furboni a fare peer to peer a palla tutto il tempo, rendendo inutilizzabile la rete ai più.

Si, su una rete nattata con permessi solo i servizi essenziali.
O forse t'aspetti che si vada tutti su IPv6 ?

[tias81]

Originariamente inviato da ConteZero

Nel suo piccolo se non altro non ha votato l'indulto... cosa che invece ha fatto il "nuovissimo" Franceschini (prossimamente di nuovo segretario del PD).

bene e tutto il resto?

pacs, conflitto di interessi, legge 40, riforma della giustizia? era anche lui al governo, quindi il fallimento di quelle leggi (anche se andrebbe discusso del perchè sono fallite) sono responsabilità di tutti. TROPPO facile e disonesto dare tutte le colpe al PD. ma tutto fa brodo per i dipietrini.

eppure non critico dipietro per quello che successe, perchè conosco benissimo come sono andate le cose e in che condizioni governavamo.

[luxorl]

Originariamente inviato da tias81

addirittura. sapevo che d'alema avesse una barca, non che aspirasse a diventare banchiere

Che D'Alema (anche detto "Facci sognare!") ha trattato con Bonsignore dell'UDC per concludere la scalata Unipol-BNL è un fatto confermato... dovresti informarti meglio mio caro democratico.

Più in là, il caro Massimo la sua parte la fa. Infatti il 14 luglio del 2005, D'Alema parla con Consorte per avvertirlo di aver parlato con Vito Bonsignore, azionista della BNL e europarlamentare dell'UDC, pregiudicato per corruzione.
D'Alema: "Bonsignore voleva altre cose, diciamo..."
Consorte: "eh, immaginavo, non era disinteressato".
D'Alema: "voleva altre cose a latere su un tavolo politico. Ti volevo informare che io ho regolato, da parte mia".
In altre parole D'Alema fa un favore politico a Bonsignore per ottenere le sue azioni BNL.
D'Alema: "lui mi ha detto che resta, ha detto che resta - cioè resta col pacchetto in mano, alleato dell'UNIPOL - è disposto a concordare con voi un anno, due anni - se le tiene lì un anno, due anni per fare da prestanome a Consorte - il tempo che vi serve"
Consorte: "sì sì, ma lì..."
D'Alema: "ehi Gianni, andiamo al sodo: se vi serve resta"
Consorte: "sì sì sì sì".
D'Alema: "e poi noi non ci siamo parlati, eh!"
Consorte: "no, assolutamente. Lunedì lanciamo l'OPA. Abbiamo finito". (fonte: Passaparola - Marco Travaglio)

te la passo. grosso errore di valutazione, ma ti ricordo che in quegli anni (95-96) ancora non si sapeva esattamente cosa sarebbe diventato berlusconi.

Solo grosso errore? A me sembra più un grande mega inciucio. E non si tratta del 95 come dici tu ma del 2003: http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y

informati meglio mio democratico.

pancho pardi non ti dice nulla? oppure anche grillo è stato condannato in via definitiva.

Pancho Pardi non mi risulta sia stato condannato. Sbaglio? per cosa?
E Grillo mica la voto.

bersani, franceschini e marino sono nuovi quanto di dipietro. che facciamo, buttiamo via anche lui?

Perché subito fai il paragone con Di Pietro? Stiamo parlando del PD... è nello statuto del PD (quello che vale solo per Grillo) che c'è il massimo di tre mandati misteriosamente ignorati dai BIG e dalle rispettive consorti.

ah, dici che l'hanno fatto per fare un favore a berlusconi? hanno risolto un problema (affollamento delle carceri) con una pessima soluzione (indulto). malafede non ne ho vista, anche perchè l'ha votata anche RC. ora, anche rifondazione alleata di berlusconi?

Guarda caso il primo beneficiario dell'indulto è stato Previti. Lo hanno fatto per salvare lui. L'Indulto è stato votato cuore a cuore anche dal PDL... ah le carceri non si sono svuotate.

minchiate. slogan grilliano sostenuto da nessun tipo di argomentazione concreta

se facciamo così schifo, tra quattro anni andate da soli alle elezioni. meglio l'opposizione che alleati con gente come voi.

A me pare (visto le mie argomentazioni) che le minchiate qui le spara qualche altro...

tra quattro anni sicuro che il PD esisterà ancora? Probabilmente (se non apri gli occhi) sarai solo tu a votarlo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Freeskis

era un ministro del governo se non sbaglio

Ministro dei Trasporti, contava ben TRE senatori (di cinque iniziali)...
Il PD/Ulivo ne aveva ottanta e passa.

[tias81]

Originariamente inviato da luxorl

Solo grosso errore? A me sembra più un grande mega inciucio. E non si tratta del 95 come dici tu ma del 2003: http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y

informati meglio mio democratico.

no, dovresti farlo tu.
violante parlava dell'accordo di non toccare le tv di berlusconi quando rassegno le dimissioni nel 94'. non sapete neanche di cosa parlate...

Originariamente inviato da luxorl

Pancho Pardi non mi risulta sia stato condannato. Sbaglio? per cosa?
E Grillo mica la voto.

invece si, fu condannato per la sua militanza in potere operaio.

Originariamente inviato da luxorl

Perché subito fai il paragone con Di Pietro? Stiamo parlando del PD... è nello statuto del PD (quello che vale solo per Grillo) che c'è il massimo di tre mandati misteriosamente ignorati dai BIG e dalle rispettive consorti.

perchè è quello il metro di misura per voi no?
vi dimostro che dipietro è nuovo quanto bersani, franceschini e marino. che facciamo buttiamo via anche lui? secondo me no, secondo voi si.

Originariamente inviato da luxorl

Guarda caso il primo beneficiario dell'indulto è stato Previti. Lo hanno fatto per salvare lui. L'Indulto è stato votato cuore a cuore anche dal PDL... ah le carceri non si sono svuotate.

ripeto, anche RC votò l'indulto. un altro partito inciucista PDMenoElle?

Originariamente inviato da luxorl

A me pare (visto le mie argomentazioni) che le minchiate qui le spara qualche altro...

tra quattro anni sicuro che il PD esisterà ancora? Probabilmente (se non apri gli occhi) sarai solo tu a votarlo.

questo è il vostro sogno. ma siamo ancora qui... e tra quattro anni voglio vedere chi viene a piangere un alleanza.

[tias81]

Originariamente inviato da ConteZero

Ministro dei Trasporti, contava ben TRE senatori (di cinque iniziali)...
Il PD/Ulivo ne aveva ottanta e passa.

ah contano le proporzioni

siete fantastici. troppo comodo tirarsi fuori dalle responsabilità e trovare il capro espiatorio esterno, il PD. il fallimento è stato di tutti.
sostenere il contrario è essere in totale malafede.

[elect]

Fatto:

Originariamente inviato da shake

Grillo, il Pd chiude ufficialmente
"Non si può tesserare al partito"
titolano così ma non si fà riferimento a nessuna nota ufficiale solo all'intenzione (ma và...)

Conseguenza =>

Originariamente inviato da ConteZero

Ecco il sorpasso storico: IdV supera il PD.

Originariamente inviato da luxorl

Partito Democratico............................................

[zerothehero]

Originariamente inviato da vinkor

stanno facendo un sondaggio per scegliere il nuovo segretario del PD
dopo 13.000 voti
Beppe Grillo è nettamente in testa con oltre 10.000 voti
mentre gli altri (Franceschini, Bersani e Marino) hanno circa 1.000 voti a testa

Il tafazzismo sadomasochista a sinistra è sempre stato proverbiale nel nostro paese.

[luxorl]

Bello come hai tagliato D'alema e l'intercettazione del tavolo politico con Bonsignore ...il prosciuttoooo il prosciuttoooo

Originariamente inviato da tias81

no, dovresti farlo tu.
violante parlava dell'accordo di non toccare le tv di berlusconi quando rassegno le dimissioni nel 94'. non sapete neanche di cosa parlate...

Violante ne parla nel 2003 e fa capire quanto siano stati bravi con il povero e onesto imprenditore B. La puzza di inciucio si sente lontano un miglio.

invece si, fu condannato per la sua militanza in potere operaio.

Wikipedia non ne parla...
Fonte? Link?

perchè è quello il metro di misura per voi no?
vi dimostro che dipietro è nuovo quanto bersani, franceschini e marino.

Di Pietro a mio avviso può anche scomparire.. però certo un Partito che fa uno statuto e lo applica solo ai comuni mortali non ha proprio un bel niente di democratico.

ripeto, anche RC votò l'indulto. un altro partito inciucista PDMenoElle?

Non lo so e non mi interessa. So solo che l'indultò salvò Previti e liberò un sacco di criminali che fecero nuovamente danni... e a me questa cosa mi fa girare i coglioni

questo è il vostro sogno. ma siamo ancora qui... e tra quattro anni voglio vedere chi viene a piangere un alleanza.

Chi vivrà vedrà

[luxorl]

Originariamente inviato da tias81

ah contano le proporzioni

siete fantastici. troppo comodo tirarsi fuori dalle responsabilità e trovare il capro espiatorio esterno, il PD. il fallimento è stato di tutti.
sostenere il contrario è essere in totale malafede.

Ancora non hai risposto al fatto che la pugnalata decisiva al Governo Prodi (secondo lo stesso Prodi) è stata inflitta dal tuo Partito Democratico che in questo modo ha riconsegnato l'Italia in mano a B.

Video (vedilo): http://www.youtube.com/watch?v=ISmWw3SVKig

[ConteZero]

Originariamente inviato da tias81

ah contano le proporzioni

siete fantastici. troppo comodo tirarsi fuori dalle responsabilità e trovare il capro espiatorio esterno, il PD. il fallimento è stato di tutti.
sostenere il contrario è essere in totale malafede.

Di sicuro la linea del governo non le faceva un ministro dei trasporti con tre senatori al seguito.
L'ha fatta (abbastanza platealmente) Paola Binetti, ma anche Rutelli ha aiutato.

Per il resto non so che cos'altro dire... i Radicali (nel governo pure loro, ma cagati meno di zero perché non arrivarono a prendere manco mezzo scranno senatoriale) fecero il diavolo a quattro per tirar fuori qualcosa dal governo Prodi e non ci riuscirono lo stesso.

Ma ovviamente la colpa è dei partiti minori...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da luxorl

Wikipedia non ne parla...
Fonte? Link?

La gara «rivoluzionaria» col suo prossimo interlocutore comunque è vinta, perché «Pancho» ha conosciuto pure il carcere: «Per un mese, ad Orbetello. Il reato? Manifestazione non autorizzata. Avevo un avvocato che mi consigliò di difendermi negandomi, di non ricevere materialmente gli avvisi di comparizione. E neppure lui andava ai processi». Tecnica infausta, perché fu condannato in primo e secondo grado e lasciò correre. Quando arrivò al terzo la condizionale era perduta e provò le sbarre.

http://archiviostorico.corriere.it/2...02255443.shtml

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Nelle società industrializzate (serie) si ricicla, poi semmai se avanza qualcosa s'incenerisce.
Qui da noi si vorrebbe incenerire tutto pur di non svegliare i cittadini che buttano tutto indistintamente.

Il nord italia ricicla ed incenerisce (35% riciclaggio a Milano, 40% Lombardia, il Trentino fa ancora meglio, oltre il 50%..buone anche le performance dell'Emilia Romagna), il sud (in media, poi c'è qualche città virtuosa ma non fa testo nel contesto generale) non ricicla, non incenerisce e getta tutto in discarica.
Anzi mica solo il sud..da Roma in giù (Roma riciclerà si e no meno del 20% dei rifiuti solidi urbani).
Lascio commentare ad altri quale sia il modello preferibile.

Agli amministratori del sud non piace l'incinerimento?
C'è la pirolisi, ci sono altri metodi..basterebbe decidersi sul da fare, invece di riciclare ai livelli del Guinea Bissau.

[luxorl]

Originariamente inviato da A.L.M.

http://archiviostorico.corriere.it/2...02255443.shtml

Wow... non lo sapevo
Diciamo che manifestazione non autorizzata è un po' diverso da questo:

Enzo Carra: condannato in via definitiva per false dichiarazioni al pubblico ministero. Per i giudici, Carra è un falso testimone che, con il suo «comportamento omertoso» e la sua «grave condotta antigiuridica», ha tentato di «assicurare l’impunità a colpevoli di corruzione, falso in bilancio e finanziamento illecito» nel caso Enimont. Parola del Tribunale e della Corte d’Appello di Milano, nonché della Cassazione, che l’hanno condannato prima a 2 anni e poi a 1 anno e 4 mesi (grazie allo sconto del rito abbreviato) di carcere

[tias81]

Originariamente inviato da luxorl

Violante ne parla nel 2003 e fa capire quanto siano stati bravi con il povero e onesto imprenditore B. La puzza di inciucio si sente lontano un miglio.

si, ma l'accordo era stato fatto nel '94, quindi vale la mia analisi:
"grosso errore di valutazione, ma ti ricordo che in quegli anni (95-96) ancora non si sapeva esattamente cosa sarebbe diventato berlusconi"

Originariamente inviato da luxorl

Wikipedia non ne parla...
Fonte? Link?

http://archiviostorico.corriere.it/2...02255443.shtml

Originariamente inviato da luxorl

Di Pietro a mio avviso può anche scomparire.. però certo un Partito che fa uno statuto e lo applica solo ai comuni mortali non ha proprio un bel niente di democratico.

questo è un tuo delirio, che a me non interessa. per me sono ottimi candidati sia DiPietro che Franceschini, Bersani e Marino.

Originariamente inviato da luxorl

Non lo so e non mi interessa. So solo che l'indultò salvò Previti e liberò un sacco di criminali che fecero nuovamente danni... e a me questa cosa mi fa girare i coglioni

no, tu hai posto una questione politica. l'inciucismo del PD con berlusconi per avergli liberato il braccio sinistro. eppure, cazzo, anche RC votò l'indulto... anche loro quindi manovratori e traditori venduti al nano?
ma finiamola con queste cazzate. la verità è che ad un problema vero, si trovò una soluzione pessima, i complottismi lasciateli da parte.

Originariamente inviato da luxorl

Chi vivrà vedrà

no. tra quattro anni da soli e pedalare... mi sono rotto i coglioni di spiegare ai dipietrini sempre le stesse cose e smontare sempre le stesse ridicole accuse.

[ulk]

Originariamente inviato da zerothehero

Il tafazzismo sadomasochista a sinistra è sempre stato proverbiale nel nostro paese.

Beh le ultime puntate sono l'autodistruzione dei comunisti; definire sinistra il PD meno ELLE è un po troppo comunque.

[zerothehero]

Originariamente inviato da shake

Grillo, il Pd chiude ufficialmente
"Non si può tesserare al partito"
titolano così ma non si fà riferimento a nessuna nota ufficiale solo all'intenzione (ma và...)

E' una scelta giusta, visto che Grillo è ancora promotore di liste civiche concorrenti con il partito di cui vorrebbe fare il segretario.
L'elemento sostanziale è questo.
Archiviato il Grillo, mi auguro che nel PD si discuta di programmi e che si facciano delle "vere" primarie, che non siano cioè come quelle modello Prodi/Veltroni in cui si sapeva già chi avrebbe vinto (utili solo a legittimare presso il "popolo" le decisioni delle stratarchie del partito).