Ma l'athlon x2 3800+ esiste?

[avvelenato]

Originariamente inviato da joshA

bhe...se lo vuoi overclockare nn è consigliato un 4400+
gli X2 sono così composti
4800+ Toledo 2x 1 MB 2.4 GHz
4600+ Manchester 2x 512 kB 2.4 GHz
4400+ Toledo 2x 1 MB 2.2 GHz
4200+ Manchester 2x 512 kB 2.2 GHz
3800+ Manchester 2x 512 kB 2.0 GHz
quindi i toledo hanno cache 1M x core e i Manchester hanno 512k x core...
a quanto letto sulla recensione di un altro sito italiano ke li ha già testati tutti i core Manchester hanno bisogno di soli 89W diversamente dai toledo ke hanno bisogno di 110W....anke la cache più piccola dei Manchester non rappresenta un grande problema. Detto questo, il massimo consumo energetico del Manchester è molto inferiore, che in altre parole significa un largo margine di overclock.

non solo: più cache, più transistors, più probabilità di trovarne uno che tiri rogne. In fin dei conti avere molta cache è una spada a due lame, e spesso averne troppa* è persino controproducente (se si vuole occare).



*troppa rispetto alle applicazioni da destinare al procio.

[mik77]

Originariamente inviato da ale83

uhm...350w sono pochini!
io ti consiglieri di cambiare l'alimentatore!

non se ne parla nemmeno mi piace avere l'ali fanless!
di notte metto le ventole a 800 gir/min e il pc non lo sento più.

ciao

[peppecbr]

complimenti bella cpu la vorrei prendere pure io peccato che x il tedesco non capisco nulla e non mi va di fare casini!!! in quanto tempo ti è arrivata??? cmq io non la owercloccherei mai!!! sai fino a quanto ti dura a default?? minimo 2 anni

[josefor]

Originariamente inviato da mik77

allora...
a 2400 mhz il pc non carcia nemmeno windows... ho provato fino a 1,35 volt ma nulla... boh mi pare strano una cosa del genere.
ciao

Prova a 1,4; 1,3 a 1,4v è la tensione di funzionamento normale, non credo che ci siano pericoli per la CPU, anzi mi sa che lo stai usando downvoltato.

[mik77]

ho fatto ancora un po' di prove... con special vid settato a 110% il processore carica windows a 2400mhz... il programma di diagnostica mi segnala un voltaggio di 1,39v

facendo andare prime95 su un core alla volta sembra reggere bene (test di 30 min per core)

infine ho provato i due core assieme per 5 min e il sistema reggeva ma poi ho spento perchè le temperature erano elevatissime

il procio stava a 55c
il chipset a 65
il pwm a 70

il tutto a case chiuso e temperatura ambiente di circa 27-26C

ciao

[avvelenato]

Originariamente inviato da mik77

ho fatto ancora un po' di prove... con special vid settato a 110% il processore carica windows a 2400mhz... il programma di diagnostica mi segnala un voltaggio di 1,39v

facendo andare prime95 su un core alla volta sembra reggere bene (test di 30 min per core)

infine ho provato i due core assieme per 5 min e il sistema reggeva ma poi ho spento perchè le temperature erano elevatissime

il procio stava a 55c
il chipset a 65
il pwm a 70

il tutto a case chiuso e temperatura ambiente di circa 27-26C

ciao

è alquanto altino il pwm rispetto agli altri due, dovresti mettere dei dissipatori sui mosfet di potenza nella sezione di alimentazione della mobo... mi pare ci si comporti così in queste eventualità. Così ottieni un daily accettabile, senza rinunciare alla tua smania di silenzio.

[DoctorZ]

Originariamente inviato da killer978

Cmq quei due Prime insieme sono una gran bella cosa x tutti gli scettici che credevano solo nei prog nativi Multitread! come si vede basta lanciare due applicazioni e il secondo core parte subito altro che inutili i Dual

Mai quotata cosa più buona e giusta!
E si faranno sentire in tutti gli altri ambiti, gaming compreso!

Originariamente inviato da Free Gordon

Cmq io aspetto che il mega di cache sia accessibile come prezzi e poi passo ad un X2 1Mb L2.
Il 4400+ sarebbe perfetto.

Già, o il 4000 X2 1Mb.. se amd ci fa contenti..

[Ezran]

Più che altro si trovano in giro in versione Tray? io lo trovo solo boxed per ora...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da joshA

bhe...se lo vuoi overclockare nn è consigliato un 4400+
gli X2 sono così composti
4800+ Toledo 2x 1 MB 2.4 GHz
4600+ Manchester 2x 512 kB 2.4 GHz
4400+ Toledo 2x 1 MB 2.2 GHz
4200+ Manchester 2x 512 kB 2.2 GHz
3800+ Manchester 2x 512 kB 2.0 GHz
quindi i toledo hanno cache 1M x core e i Manchester hanno 512k x core...
a quanto letto sulla recensione di un altro sito italiano ke li ha già testati tutti i core Manchester hanno bisogno di soli 89W diversamente dai toledo ke hanno bisogno di 110W....anke la cache più piccola dei Manchester non rappresenta un grande problema. Detto questo, il massimo consumo energetico del Manchester è molto inferiore, che in altre parole significa un largo margine di overclock.

Grazie mille, ero convinto che i Toledo avessero il TPD a 89w..

Vabbè fa lo stesso.. credo che passerò a Toledo cmq..

Mi interessa sta doppia cache da 1Mb..!

[Free Gordon]

Originariamente inviato da avvelenato

non solo: più cache, più transistors, più probabilità di trovarne uno che tiri rogne. In fin dei conti avere molta cache è una spada a due lame, e spesso averne troppa* è persino controproducente (se si vuole occare).
*troppa rispetto alle applicazioni da destinare al procio.

Mah, io a sta logica non è che ci creda molto..

Guarda il mio San Diego in sign.. (cache doppia rispetto ad un Venice), e trovami altri Venice che chiudono il pippo a 2970mhz ad aria.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da mik77

il procio stava a 55c
il chipset a 65
il pwm a 70

1.4 va benissimo per un procio simile, 55° è ancora accettabile, son gli altri valori ad essere preoccupanti!!


Cmq lo dissiperei meglio.. con un bel XP120 almeno!

[Free Gordon]

Originariamente inviato da DoctorZ

Mai quotata cosa più buona e giusta!
E si faranno sentire in tutti gli altri ambiti, gaming compreso!
Già, o il 4000 X2 1Mb.. se amd ci fa contenti..

E già, il 4000+ sarebbe proprio il massimo!

Ti prendi un procio del genere sui 250-300 euro, lo occhi un pò e chi t'ammazza più?

[DoctorZ]

Originariamente inviato da Free Gordon

E già, il 4000+ sarebbe proprio il massimo!

Ti prendi un procio del genere sui 250-300 euro, lo occhi un pò e chi t'ammazza più?

eheh Nessuno!
Sarebbe l'ideale per noi.. ma sarebbe bufera in casa amd..
sarebbe stravolta la loro politica basata su clock/cache e si braserebbero tutti i loro X2, dal 4200 al 4800, non avrebbero + motivo di esistere.. pensaci un attimo e capirai il perchè

[killer978]

Originariamente inviato da DoctorZ

eheh Nessuno!
Sarebbe l'ideale per noi.. ma sarebbe bufera in casa amd..
sarebbe stravolta la loro politica basata su clock/cache e si braserebbero tutti i loro X2, dal 4200 al 4800, non avrebbero + motivo di esistere.. pensaci un attimo e capirai il perchè

Mica tutti overclokkano
Come dici te allora i Venice 3500 3800 Sandiego 4000+ e FX57 nessuno li compra perche i 3000/3200 si okkano alla grande oppure il Sandy 3700 si porta facile a FX57

Guarda la gente che okka sono si è no il 2% delle vendite totali forse anche meno, figurati un po

[DoctorZ]

Originariamente inviato da killer978

Mica tutti overclokkano
Come dici te allora i Venice 3500 3800 Sandiego 4000+ e FX57 nessuno li compra perche i 3000/3200 si okkano alla grande oppure il Sandy 3700 si porta facile a FX57

Guarda la gente che okka sono si è no il 2% delle vendite totali forse anche meno, figurati un po

No no, non ci siamo capiti

non c'ho voglia di riscrivere tutto killer ti riporto la mia opinione a riguardo che ho detto in un precedente thread:

"il mio consiglio è il 4400 X2.. ma costa un fottìo
se ce la fai ad aspettare.. e amd ce la fa ad accontentarci .. potrebbe scappare un bel 4000 X2 con 1 Mb di cache su entrambi i core
a occhio avrebbe un clock inferiore di 200 mhz ma risparmieresti un bel po di $
..senza contare che quei 200 mhz li compenseresti overclockando

stiamo a vedere se amd ci farà questo regalino..
..sicuramente non ora

Se amd decidesse di farlo farebbe contenta molta gente, io e te per primi!.. ma adotterebbe una politica che lascia un po' il tempo che trova.. un 4000 X2 col Mb di cache segnerebbe la fine anticipata del 4400, un crollo di costi.. ma suppongo anche di vendite, visto che non sarebbe comunque poco il divario di prezzo tra i due, e quindi.. se il 4200 e il 4600 sono già poco gettonati perchè hanno i 512 kb di cache rispetto al 4400 e 4800, e il 4400 (e di conseguenza anche il 3800 non avrebbe + motivo di esistere) rischia una morte anticipata per dar spazio ad un ipotetico 4000 a 1 Mb, che magari ha 200 mhz in meno di clock, ma lo paghi 200 euro in meno! capisci che puntare le vendite su 2 modelli su 6 (4000 e 4800) sarebbe paradossale.. e imho se ci pensi anche il top di gamma X2 ovvero il 4800 avrebbe le gambe segate, anche se meno dei suoi fratelli minori..

l'hanno strutturata e studiata bene la politica cache/clock.. da ottima azienda quale la ritengo

nel caso succedesse, non sarà comunque un data vicina, un crollo di prezzi sul 4400 non può avvenire a qualche settimana dalla sua data d'uscita.."

Questo è quello che intendevo
il mio discorso ruota attorno al discorso cache, politica sulla quale amd ha puntato le vendite degli x2

[avvelenato]

Originariamente inviato da Free Gordon

Mah, io a sta logica non è che ci creda molto..

Guarda il mio San Diego in sign.. (cache doppia rispetto ad un Venice), e trovami altri Venice che chiudono il pippo a 2970mhz ad aria.

ma ovviamente dipende da un sacco di fattori, anche se probabilisticamente influenza anche il numero di transistor... ad esempio può dipendere dal fatto che il core sia stato stampato dal centro di un wafer o dalla sua periferia, può dipendere dalla qualità degli impianti e della manutenzione, può dipendere dal fatto che l'operatore nella camera bianca soffra di forfora o meno , insomma di variabili ce ne sono a bizzeffe, è per questo che non è possibile stabilire con precisione e a priori la frequenza massima per una cpu - fortunatamente, cosicché gli smanettoni possano potenziarle con poca spesa

[killer978]

Originariamente inviato da DoctorZ

No no, non ci siamo capiti

non c'ho voglia di riscrivere tutto killer ti riporto la mia opinione a riguardo che ho detto in un precedente thread:

"il mio consiglio è il 4400 X2.. ma costa un fottìo
se ce la fai ad aspettare.. e amd ce la fa ad accontentarci .. potrebbe scappare un bel 4000 X2 con 1 Mb di cache su entrambi i core
a occhio avrebbe un clock inferiore di 200 mhz ma risparmieresti un bel po di $
..senza contare che quei 200 mhz li compenseresti overclockando

stiamo a vedere se amd ci farà questo regalino..
..sicuramente non ora

Se amd decidesse di farlo farebbe contenta molta gente, io e te per primi!.. ma adotterebbe una politica che lascia un po' il tempo che trova.. un 4000 X2 col Mb di cache segnerebbe la fine anticipata del 4400, un crollo di costi.. ma suppongo anche di vendite, visto che non sarebbe comunque poco il divario di prezzo tra i due, e quindi.. se il 4200 e il 4600 sono già poco gettonati perchè hanno i 512 kb di cache rispetto al 4400 e 4800, e il 4400 (e di conseguenza anche il 3800 non avrebbe + motivo di esistere) rischia una morte anticipata per dar spazio ad un ipotetico 4000 a 1 Mb, che magari ha 200 mhz in meno di clock, ma lo paghi 200 euro in meno! capisci che puntare le vendite su 2 modelli su 6 (4000 e 4800) sarebbe paradossale.. e imho se ci pensi anche il top di gamma X2 ovvero il 4800 avrebbe le gambe segate, anche se meno dei suoi fratelli minori..

l'hanno strutturata e studiata bene la politica cache/clock.. da ottima azienda quale la ritengo

nel caso succedesse, non sarà comunque un data vicina, un crollo di prezzi sul 4400 non può avvenire a qualche settimana dalla sua data d'uscita.."

Questo è quello che intendevo
il mio discorso ruota attorno al discorso cache, politica sulla quale amd ha puntato le vendite degli x2

Ho capito cosa intendi
Ma resta cmq il fatto che anche oggi ci sono i 3000+ 130€ che i equivalgono con un facile overclock i 3800+ da 400€! Guarda i Sandy 3700+ anche loro possono arrrivare facili alle freq dei FX57 quindi 300€ contro 1100€ e secondo te ad AMD ste cose non li sanno?
Quando uscirà il 4000+ cmq ci sarà gente, aziende multinazionali e chi + ne ha + ne metta che se ne fregano dei 200mhz di differenza oppure della cache ecc... loro guardano il model number e di sicuro punteranno ai 4400 o 4800+ ! guarda il Forum la maggiorparte di noi ha un 3200+ perche smanettiamo e sappiamo facilmente portare il procio oltre ogni limite, ma cmq un sacco di persone hanno un 3500, 3800, FX55 ecc....!
Cmq quello che dici in parte è vero , ma secondo me AMD voleva inizialmente proporre i X2 solo ad una parte dei suoi acquirenti quindi la fascia Alta-altissima ma da quello che si vede in giro si stanno vendendo bene gia quasi tutti i rivenditori piccoli e grandi hanno dream machine con X2 al posto di FX55/57 anche x macchine Hard Gaming !Amd non ha tantissime fabbriche come INTEL quindi penso che adesso difficilmente potrebbe soddisfare tutti con un 4000+ che sarebbe sicuramente molto richiesto nella Fascia Media che è quella che vende di +, io penso che il 3800+ sia nato + x vendere i Core non perfetti quindi con Cache difettosa oppure poco stabili a freq alte e anche x contrastare la politica aggressiva di Intel, ma da quello che si puo vedere in giro sono difficili da trovare
Resta il fatto che a me va bene anche un misero 3800+

Byz! Doc

[DoctorZ]

Originariamente inviato da killer978

Ho capito cosa intendi
Ma resta cmq il fatto che anche oggi ci sono i 3000+ 130€ che i equivalgono con un facile overclock i 3800+ da 400€! Guarda i Sandy 3700+ anche loro possono arrrivare facili alle freq dei FX57 quindi 300€ contro 1100€ e secondo te ad AMD ste cose non li sanno?

Eheh.. e chi lo mette in dubbio?!
Mai detto il contrario!

Originariamente inviato da killer978

guarda il Forum la maggiorparte di noi ha un 3200+ perche smanettiamo e sappiamo facilmente portare il procio oltre ogni limite, ma cmq un sacco di persone hanno un 3500, 3800, FX55 ecc....!

mmh.. pensaci
c'è un continuo ricircolo di gente su questo forum, soprattutto nelle sezioni 'Processori' e 'Overclock' (e in altre ma la lista sarebbe lunga ) che chiedono, strachiedono e cercano consigli da noi su cosa acquistare, qual'è la mobo + bastarda del momento o il procio che sale di più.. il mondo dell'oc è ormai piombato in molte case, grazie anche a forum come questo, e ne è prova il fatto che anche molti giornali da qualche tempo a questa parte e ora più che mai, se ne interessino, con vere e proprie recensioni e guide passo-passo.. E' un'arte che ha fatto progressi ma che soprattutto si è commercializzata molto, convieni con me che è un dato di fatto

Originariamente inviato da killer978

Quando uscirà il 4000+ cmq ci sarà gente, aziende multinazionali e chi + ne ha + ne metta che se ne fregano dei 200mhz di differenza oppure della cache ecc... loro guardano il model number e di sicuro punteranno ai 4400 o 4800+ !

Guarderanno il model number, ti do ragione (ovviamente c'è azienda e azienda, è bene non fare di un'erba un fascio) ma resta il fatto che prima che prenda davvero piede il dual core nelle aziende faremo intempo ad ammirare e magari apprezzare l'uscita sul mercato dei multicore, e ovviamente non parlo di quel paio di X2 arrivati in qualche azienda, ma ti parlo di completo cambio parco macchine in ogni azienda, è questo che intendevi per aziende multinazionali e chi più ne ha più ne metta no?

Originariamente inviato da killer978

Cmq quello che dici in parte è vero , ma secondo me AMD voleva inizialmente proporre i X2 solo ad una parte dei suoi acquirenti quindi la fascia Alta-altissima ma da quello che si vede in giro si stanno vendendo bene gia quasi tutti i rivenditori piccoli e grandi hanno dream machine con X2 al posto di FX55/57 anche x macchine Hard Gaming !Amd non ha tantissime fabbriche come INTEL quindi penso che adesso difficilmente potrebbe soddisfare tutti con un 4000+ che sarebbe sicuramente molto richiesto nella Fascia Media che è quella che vende di +

Concordo perfettamente
è quello che sostengo!

Originariamente inviato da killer978

io penso che il 3800+ sia nato + x vendere i Core non perfetti quindi con Cache difettosa oppure poco stabili a freq alte e anche x contrastare la politica aggressiva di Intel, ma da quello che si puo vedere in giro sono difficili da trovare


Byz! Doc

Anche questo.. non fa una piega

[Ezran]

Comunque in cruccolandia (come sempre ) li hanno già una decina di shop.....

confermo...dove vado abitualmente ci sono e anche da parecchio...