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Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
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Old 25-05-2005, 12:14   #61
StIwY
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Originariamente inviato da ultimate_sayan
Sembrerà la solita spacconata di Bill... immagino già i commenti su questa sua uscita... ma sinceramente credo che in parte Bill abbia ragione: la colpa della diffusione dei virus è per il 90% dell'ignoranza informatica degli utenti che ad oggi accedono alla rete e alle sue risorse senza la benché minima conoscenza dei rischi e dei pericoli. Personamente non mi ritengo in alcun modo un "genio"... eppure a casa vivo con Win XP e senza antivirus... di problemi non ne ho mai avuti. Basta un minimo di attenzione a quello che si fa quando si è in rete...
Le responsabilità di Microsoft in questo caso sono altre... ritardi (nel rilasciare certe patch) ed errori di valutazione rispetto a certe tecnologie (ad esempio activex) le quali sono state concepite senza pensare che potessero essere utilizzate in maniera sbagliata...

Saluti

La penso esattamente come te....

Io non ho mai usato firewall o antivirus, ho sempre messo gli ultimi aggiornamenti per l'so e non ho mai avuto problemi...sempre però con la giusta attenzione come dici tu infatti
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Old 25-05-2005, 12:15   #62
fek
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Originariamente inviato da Leron
se vendi secchi, me ne dai 10 in mano e mi dici che i secchi che fabbrichi sono perfetti poi esce che due spandono direi che quello che hai detto non corrisponde a realtà
A meno che tu non li abbia bucati di proposito per dimostrare che ho mentito.

(Cosi' ad esempi e controesempi andiamo avanti per anni, fermiamoci subito ).

Diciamo che entrambi i casi riportati non sono generalizzabili, e diciamo che il discorso sull'impossibilita' di installare programmi senza essere amministratore e' logico e condivisibile. E' un problema dell'attuale impostazione di WindowsXP.

La sparata in se' secondo me non merita alcun commento ne' positivo ne' negativo. E' marketing e come tale va considerato, non e' un discorso tecnico.
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Old 25-05-2005, 12:17   #63
ChillingSP
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Originariamente inviato da fek
Ma assolutamente no, il computer e' un mezzo e dev'essere il piu' possibile sicuro senza che l'utente debba perdere troppo tempo per questioni a basso livello che non possono e non devono interessarlo.
Questo discorso mi fa venire nostalgia dell'interrupt 0x21 e dell'indirizzo 0xB8000 .

In quei tempi programmare era romantico, era un'avventura.
La diffusione di massa del pc lo ha cambiato per sempre.

Evviva il DOS4GW !!!!!!
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Old 25-05-2005, 12:18   #64
Nicola24
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Originariamente inviato da Leron
se vendi secchi, me ne dai 10 in mano e mi dici che i secchi che fabbrichi sono perfetti, se quando li riempio due spandono direi che quello che hai detto non corrisponde a realtà
Rimanendo nel tema dei secchi...dipende da cosa metti nei secchi...Se ci metti materiale corrosivo, allora la colpa è tua...
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Old 25-05-2005, 12:18   #65
fek
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Originariamente inviato da ChillingSP
Questo discorso mi fa venire nostalgia dell'interrupt 0x21 e dell'indirizzo 0xB8000 .

In quei tempi programmare era romantico, era un'avventura.
La diffusione di massa del pc lo ha cambiato per sempre.

Evviva il DOS4GW !!!!!!
A quei tempi programmare sara' stato romantico, ma ci spaccavamo la testa per produrre praticamente nulla
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Old 25-05-2005, 12:20   #66
Nicola24
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Originariamente inviato da fek
A quei tempi programmare sara' stato romantico, ma ci spaccavamo la testa per produrre praticamente nulla
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Old 25-05-2005, 12:23   #67
flapane
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L'Avatar di flapane
 
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aggironando sempre windows non c'è bisogno di antivirus? e io magari leverei pure il firewall...

ma che simpaticone que$to Zio Bill
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Old 25-05-2005, 12:25   #68
Leron
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Originariamente inviato da Nicola24
Rimanendo nel tema dei secchi...dipende da cosa metti nei secchi...Se ci metti materiale corrosivo, allora la colpa è tua...
giusto, ma allora evita di dirmi che non serve che ci metta il rivestimento protettivo
__________________
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Old 25-05-2005, 12:25   #69
ChillingSP
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L'Avatar di ChillingSP
 
Iscritto dal: Jul 2004
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Messaggi: 82
Quote:
Originariamente inviato da fek
A quei tempi programmare sara' stato romantico, ma ci spaccavamo la testa per produrre praticamente nulla
Ti basta come esempio il mitico Daggerfall ?
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Old 25-05-2005, 12:26   #70
RaouL_BennetH
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L'Avatar di RaouL_BennetH
 
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Originariamente inviato da fek
Leron, quindi l'esempio del singolo utente che ha tutto aggiornato e non ha mai virus non e' da prendere in considerazione e quello del singolo utente che ha tutto aggiornato e prende virus lo e'? Due pesi e due misure?
Su questo punto credo una cosa:

Se un utente non utilizza sistemi antivirus, anti-spy etc... considerando che molti virus, trojan, spyware, non creano particolari disagi tangibili dagli utenti, in assenza di strumenti di diagnostica, come si fa a dire "il mio pc è pulito?"

Credo che sia Leron che Cionci intendano questo, non che non prendano in considerazione la buona fede di chi lo afferma.

Quote:
Ragazzi, questo ha fatto una sparata, e' il suo lavoro fare marketing, non va altro, se ci mettiamo a commentare ogni sparata di marketing di ogni azienda informatica, ne abbiamo da ridere per anni, non se ne salva una.

Ma quando si tratta di Microsoft avete obiettivita' pari allo zero assoluto.
questo è purtroppo verissimo. Una volta mi permisi di scrivere che personalmente mi sentivo "nauseato" dal fatto che, qualsiasi news esca su windows, inevitabilmente si parla di linux, qualsiasi news riguardante IE, si parla di firefox, tutte in genere con post ormai prevedibili, scontati, e inutilmente "flamosi". Beh, per averlo scritto mi sono beccato del "fan boy" di microsoft, quando ormai non so più come scriverlo e come dirlo che almeno adesso, prevalentemente uso più sistemi *nix, motivando questa scelta solo per il fatto che sono ultra curioso e, non avendo problemi di "fede", mi piacerebbe conoscere e provare ogni singolo sistema operativo del pianeta.

Quote:
Tralascio il discorso sulla tempestivita' degli aggiornamenti, perche' vedo che fiumi di inchiostro virtuale sull'argomento non sono serviti a molto: e' meglio chiudere gli occhi e continuare a negare l'evidenza che rilasciare software dopo pochi giorni e senza testing e' una cattiva idea.
ho seguito il discorso che facesti su un altro 3d e in parte credo di aver compreso i tuoi dubbi, e sottolineo "credo" perchè non essendo un programmatore non posso avere il tuo stesso punto di vista, quindi mi "astengo", solo che volevo comunque fare una riflessione:

potrebbero essere "estremi negativi" entrambi, l'uno perchè come tu dici troppo tempestivo e poco testato, l'altro perchè troppo "insofferente" a problemi evidenti.

RaouL.
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Old 25-05-2005, 12:27   #71
Nicola24
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Quote:
Originariamente inviato da Leron
giusto, ma allora evita di dirmi che non serve che ci metta il rivestimento protettivo
No...io ti dico che i secchi te li dò per l'acqua...
Nicola24 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-05-2005, 12:31   #72
kaioh
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Originariamente inviato da dotlinux
Una volta che zio Bill dice una cosa seria!
FINALMENTE

P.S.: se uno sa usare il pc non ha bisogno di antivirus, firewall e INUTILITIES varie.
ti sei dimenticato di aggiungere un po' di questi smiles

la tua affermazioen può andare bene sotto linux ,ma qui si parla di windows e la cosa è molto diversa

Se uno sa usare bene il pc con windows di certo lo aggiorna costantemente ( almeno ogni settimana ) , usa un firewall ben settato , usa un antivirus ben settato ed agiornato a non più di 3 giorni fa , ha fatto le varie modifiche manuali al registro , non usa internet explorer , non usa l'antemprima in outlook express ( anzi, non usa proprio outlook exprees ) , verifica le email prima di aprirle e cosi via

L'utente esperto sa che dietro ad ogni file , email,popup,link,finestra,sito internet etc etc si può nascondere il lupo cattivo .
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Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 25-05-2005, 12:32   #73
fek
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Quote:
Originariamente inviato da RaouL_BennetH
Su questo punto credo una cosa:

Se un utente non utilizza sistemi antivirus, anti-spy etc... considerando che molti virus, trojan, spyware, non creano particolari disagi tangibili dagli utenti, in assenza di strumenti di diagnostica, come si fa a dire "il mio pc è pulito?"

Credo che sia Leron che Cionci intendano questo, non che non prendano in considerazione la buona fede di chi lo afferma.
Su questo siamo d'accordo, il discorso di Leron e Cionci e' giustissimo.

Mi permettevo di ironizzare un po' sui due pesi e le due misure che spesso si applicano se qualcuno dice che non ha mai avuto problemi con WinXP aggiornato (e' solo un caso! non vuol dire nulla!), e se qualcun altro dice di avere avuto virus e trojan anche con WinXP aggiornato (vedete! non c'e' bisogno di aggiungere altro!!).

Quote:
questo è purtroppo verissimo. Una volta mi permisi di scrivere che personalmente mi sentivo "nauseato" dal fatto che, qualsiasi news esca su windows, inevitabilmente si parla di linux, qualsiasi news riguardante IE, si parla di firefox, tutte in genere con post ormai prevedibili, scontati, e inutilmente "flamosi". Beh, per averlo scritto mi sono beccato del "fan boy" di microsoft, quando ormai non so più come scriverlo e come dirlo che almeno adesso, prevalentemente uso più sistemi *nix, motivando questa scelta solo per il fatto che sono ultra curioso e, non avendo problemi di "fede", mi piacerebbe conoscere e provare ogni singolo sistema operativo del pianeta.
Ti sarai beccato del fanboy di Microsoft da qualche troll (io a turno sono pagato da NVIDIA, Apple, ATI e Microsoft a seconda di quello che scrivo), ma sei considerato un ottimo utente dalla maggior parte. Direi che non puoi lamentarti

Quote:
potrebbero essere "estremi negativi" entrambi, l'uno perchè come tu dici troppo tempestivo e poco testato, l'altro perchè troppo "insofferente" a problemi evidenti.

RaouL.
Si', sono negativi entrambi. "In medio stat virtus". Nel secondo caso pero' ci sono situazioni in cui e' sensato non rilasciare un patch in base ad alcune metriche alle quali avevo accennato. Non ci sono situazioni in cui sia sensato rilasciare software non testato invece, e' sempre imperizia.
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Old 25-05-2005, 12:32   #74
Leron
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Originariamente inviato da Nicola24
No...io ti dico che i secchi te li dò per l'acqua...
mica c'è una clausola che lo dice in win

bill ha detto "se aggiorni non ti serve l'antivirus"


non ha detto

"se aggiorni non ti serve l'antivirus a patto che non apri gli allegati delle mail che non conosci, non navighi in internet se non nei 2 siti che sei certo che sono sicuri al 100% e non installi software (neanche quelli free dato che tempo fa c'era chi li ridistribuiva con dentro spyware), non installi la jvm, disattivigli activex "


se avesse detto così gli avrei anche potuto dar ragione
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Old 25-05-2005, 12:33   #75
fek
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Originariamente inviato da ChillingSP
Ti basta come esempio il mitico Daggerfall ?
Capolavoro!
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Old 25-05-2005, 12:34   #76
fek
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Originariamente inviato da Leron
mica c'è una clausola che lo dice in win

bill ha detto "se aggiorni non ti serve l'antivirus"
La Dixan dice che piu' bianco non si puo'. Tutte le aziende informatiche sono leader nel settore. E' marketing, gli dai anche retta?
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Old 25-05-2005, 12:35   #77
RaouL_BennetH
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un piccolo OT:

per gli utenti che hanno dato del "fan boy" a mjordan, per un post che era più ironico che altro, dato che io frequento più spesso la sezione linux e quella programmazione, vorrei solo dirvi che mjordan è un utente (e tra i più preparati) di linux. A dimostrazione di ciò, basta andare nella sezione linux-news e vedere l'ultima news (anche divertente) che ha postato.
Fine OT

solo per ricordare che spesso i post dovrebbero essere letti con un attimino di leggerezza in più.
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Old 25-05-2005, 12:35   #78
ally
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Originariamente inviato da vetrofragile
1) non installare mai e poi mai Java (fonte del 90 % dei virus by internet explorer)

ps: il discorso su java andrebbe approfondito, ma mi chiedo come mai venga ancora supportato dopo aver constatato che è talmente insicuro da farti beccare tonnellate di trojan e virus vari.

...non supportare piu' java?...non è che confondi java con javascript?...
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Old 25-05-2005, 12:36   #79
Leron
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Messaggi: 40877
Quote:
Originariamente inviato da fek
La Dixan dice che piu' bianco non si puo'. Tutte le aziende informatiche sono leader nel settore. E' marketing, gli dai anche retta?
ma infatti non gli do retta


il problema è che appunto c'è gente che lo fa
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Old 25-05-2005, 12:39   #80
kaioh
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La dichiarazione di Bill Gates, secondo la quale durante lo scorso anno se si fosse aggiornato sempre Windows gli utenti sarebbero stati sicuri anche senza software antivirus, ha però sollevato notevoli perplessità.
se fossimo in italia sarebbe già partita una denuncia per istigazione a delinquere.


Lessi su un giornale che una poattuglia di carabinieri intimarono una persona a chiudere i finestrini della sua auto parcheggiata, il conducente non lo fece e si beccò la denuncia perché favoriva cosi i ladri a rubargli l'auto.

Stessa situazione di bill gates .
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