Schede video a 512 Mbytes

[fek]

[Krammer]

Originariamente inviato da fek
Ma non e' vero, dipende da quello che stai facendo.
Io ti dico che al momento attuale, in BW2 al massimo dei dettagli, una X800 fantomatica con 64mb di ram passerebbe la maggior parte del tempo ad aspettare le texture dall'AGP... e sarebbe decisamente piu' lenta di una 9800 con 256mb.

E' ovvio che al momento 512mb non servono a nessuno, ma saranno schede destinate a durare un paio d'anni ed in quel periodo i 512 inizieranno ad essere usati.

probabilmente hai ragione, 64mb sono troppo pochi per certe applicazioni e certe risoluzioni
ma che una x800pro a 128mb dia la birra a una 9800xt da 256mb è un dato di fatto, e in generale mi sembra (correggetemi se sbaglio) che a parità di vga e di frequenza di core/ram attualmente nei bench + diffusi non si nota praticamente differenza tra i modelli a 128mb e quelli a 256mb

supponiamo, ad essere ottimisti, che tra un anno ci sarà 'qualche' gioco che necessità di 512mb per girare al massimo dettaglio (presupposto che dev'essere programmato bene, altrimenti non ci vuol niente a sprecare risorse, volendo ), tralasciando anche il fatto che tra un anno una x850pe con 512mb sarà cmq una mezza ciofeca in confronto alle future x900, che senso ha immettere tali vga nel mercato ADESSO, che sono inutilizzabili, e per forza di cose nel giro di pochi mesi porteranno di conseguenza ad un raddoppio generale della ram in tutti gli altri modelli, anche gli entry level, che di 256mb non se ne faranno niente neanche tra 10 anni, con magari 4pipeline e 128bit?

se il raddoppio della ram si limitasse nel tempo ai soli modelli di punta, o cmq soltanto a quei modelli che la sfruttano veramente, lasciando nel mercato alternative magari un pelo meno performanti ma di costo molto minore, di certo non mi lamenterei.
mi infastidisce il fatto che la mia prossima vga, se la voglio di una certa potenza, debba avere per forza 512mb e almeno 100-150€ in più quando tutta quella ram la utilizzerò solamente quando tale scheda sarà già obsoleta e svalutata, se non l'avrò già rivenduta prima.....
ecco tutto, questo è il mio parere

[k-Christian27]

HA RAGIUN...

:-D

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Krammer
probabilmente hai ragione, 64mb sono troppo pochi per certe applicazioni e certe risoluzioni
ma che una x800pro a 128mb dia la birra a una 9800xt da 256mb è un dato di fatto, e in generale mi sembra (correggetemi se sbaglio) che a parità di vga e di frequenza di core/ram attualmente nei bench + diffusi non si nota praticamente differenza tra i modelli a 128mb e quelli a 256mb

Dimentichi i filtri..
Poi magarai invece che fare il ruffiano la ragione dalla a me visto che te l'ho detto prima io

supponiamo, ad essere ottimisti, che tra un anno ci sarà 'qualche' gioco che necessità di 512mb per girare al massimo dettaglio (presupposto che dev'essere programmato bene, altrimenti non ci vuol niente a sprecare risorse, volendo ), tralasciando anche il fatto che tra un anno una x850pe con 512mb sarà cmq una mezza ciofeca in confronto alle future x900, che senso ha immettere tali vga nel mercato ADESSO, che sono inutilizzabili, e per forza di cose nel giro di pochi mesi porteranno di conseguenza ad un raddoppio generale della ram in tutti gli altri modelli, anche gli entry level, che di 256mb non se ne faranno niente neanche tra 10 anni, con magari 4pipeline e 128bit?

le 9800xt avevano 256mb e chi l'ha comprata non si è lamentato, né allora, nè ora..

se il raddoppio della ram si limitasse nel tempo ai soli modelli di punta, o cmq soltanto a quei modelli che la sfruttano veramente, lasciando nel mercato alternative magari un pelo meno performanti ma di costo molto minore, di certo non mi lamenterei.

Guarda che è già così :\
Ma tanto le schede si vendono non al loro "costo" ma ad un loro determinato "prezzo" (ergo spenderesti uguale).
Quindi una 9200se a 4MB la pagheresti come una a 256MB, tanto vale..

mi infastidisce il fatto che la mia prossima vga, se la voglio di una certa potenza, debba avere per forza 512mb e almeno 100-150€ in più quando tutta quella ram la utilizzerò solamente quando tale scheda sarà già obsoleta e svalutata, se non l'avrò già rivenduta prima...

Per forza non si fa neppure l'aceto.

Se la vuoi con 64MB la puoi comprare eh, esistono ancora.
Vai su kelkoo e scrivi "vga 64MB". Volendo la trovi pure da 32MB. E' abbastanza poco per te?
Ma tanto le schede si vendono non al loro "costo" ma ad un loro determinato "prezzo" (ergo spenderesti uguale).

Come sono buffi gli umani :|

[Krammer]

Originariamente inviato da MiKeLezZ
Dimentichi i filtri..
Poi magarai invece che fare il ruffiano la ragione dalla a me visto che te l'ho detto prima io

nono, io intendevo con i filtri. per carità, magari mi sbaglio, ma fino a prova contraria non mi è mai capitato di trovare due stessi identici modelli di vga, una con 128mb e l'altra con 256, che non si discostassero tra di loro di più che di pochissimi punti percentuale, anche nei bench più pesanti. ricordo bene più di un test in cui il modello da 128mb era più veloce (anche se di pochi fps) al fratellone maggiorato. ora non ho voglia di andarli a rispolverare, ma sono i soliti noti, forse anche dai vari test di hwupgrade si possono trovare

le 9800xt avevano 256mb e chi l'ha comprata non si è lamentato, né allora, nè ora..

personalmente se la scorsa primavera avessi comprato la 9800xt con 256mb quando poco dopo con quasi lo stesso prezzo vendevano la x800pro con 128mb credo che mi sarei sparato un colpo in testa e ancora oggi vendono la 9800xt a prezzi esorbitanti, se paragonati alle prestazioni, e il motivo è soprattutto il quantitativo di ram...

Guarda che è già così :\
Ma tanto le schede si vendono non al loro "costo" ma ad un loro determinato "prezzo" (ergo spenderesti uguale).
Quindi una 9200se a 4MB la pagheresti come una a 256MB, tanto vale..

secondo me ti sbagli, e di grosso anche concordo sul fatto che il prezzo non sia determinato direttamente dal costo, tuttavia il 'nome' che hanno i componenti ha il suo peso. non credo proprio che nel classico megastore ti vendano una 9200se a 64mb come un'identica 9200se a 256, il nome '256mb' fa scena e il prezzo viene pompato facendo leva su quello. se poi aggiungi che i modelli a 64mb, probabilmente i più equilibrati, vengono presto tolti dal mercato, così sei costretto a prenderti minimo quella con 128 mega.... poi è chiaro che il prezzo si abbassa, ma si abbassa solo in conseguenza dei nuovi modelli usciti, più prestanti (non sempre): il peso della ram nel prezzo si fa sentire lo stesso, anche se la vga costa poco

Per forza non si fa neppure l'aceto.

Se la vuoi con 64MB la puoi comprare eh, esistono ancora.
Vai su kelkoo e scrivi "vga 64MB". Volendo la trovi pure da 32MB. E' abbastanza poco per te?
Ma tanto le schede si vendono non al loro "costo" ma ad un loro determinato "prezzo" (ergo spenderesti uguale).

Come sono buffi gli umani :|

qui non si tratta di comprare una vga da 32mb piuttosto che una da 256mb: si tratta di prendere una scheda equilibrata nella componentistica, senza dover spendere per forza in più per componenti inutili. ad esempio la mia 9800pro 128mb la trovo una scheda equilibrata nelle applicazioni, una 9200se con 256 NON è una scheda equilibrata, a mio avviso: si compra ram del tutto superflua, e LA SI PAGA, per quanto strano possa sembrare

ti faccio un paragone: esce nel mercato una ferrari con uno spoiler stracciato (che non è neanche detto che sia necessario, ma vabbè sulla ferrari ci sta cmq bene). di conseguenza tutti i modelli di automobili per stare al passo col bolide installano di serie anche loro uno spoiler, magari di dimensioni ridotte. e lo mettono su tutti i modelli, così non puoi fare a meno di comprarlo, se vuoi una macchina nuova. e te lo fanno pagare, l'alettone, eccome se te lo fanno pagare! ma cosa me ne faccio di uno spoiler su una cinquecento?!?

rimango dell'idea che in commercio di vga con un buon rapporto prezzo/prestazioni ce ne siano veramente poche, se non si volesse dare un occhio all'usato...

[MiKeLezZ]

Forse mi sbaglierò (economia è lontana miglie dalla mia inclinazione)

Se dovessi comunque seguire il tuo esempio, ipotetizziamo che le macchine "costino" 10-20 di materiali e manodopera (variabile a seconda del modello), 30 di macchinari e investimenti e 20 di progettazione
ora, il costo totale sarebbe minimo 60 e massimo 70 ma in realtà capita questo:

i modelli base vengono prezzati a 50
i modelli medi vengono prezzati a 80
i modelli alti vengono prezzati a 120

Questo perchè:
1) Il modello base deve -comunque- avere un prezzo infimo ma nonostante questo deve essere il più appetibile possibile
2) I guadagni maggiori si hanno su schede medio/basse ed è in queste che avviene l'eventuale rincaro
3) I modelli alti servono solo come "esercizio di stile", i loro introiti sono il 5% del totale. Paradossalmente devono costare MOLTO in modo da far sentire chi li compra delle persone d'elite. Il loro prezzo è esattamente il massimo che la gente sarebbe disposta a spendere.

Ora, mettiamo siano costretti ad aggiungere lo spoiler, questo non cambierebbe molto, il rincaro probabilmente sarebbe fatto sul modello medio, non certamente il base (altrimenti la gente non li compra più o va dalla concorrenza), quindi si avrebbe questo:

totale di costo alzato a 62-72 per l'aggiunta dello spoiler a tutte le macchine

i modelli base rimangono prezzati a 50
i modelli medi vengono prezzati a 80,1
i modelli alti rimangono prezzati a 120


Stesso immagino accada al mercato delle schede video... Ora, finchè c'è libero mercato e concorrenza spietata questo non può che esser a nostro vantaggio...

[Belladipadella]

Per quelli che hanno scritto la news e per tutti gli altri che gli vanno a presso!
Raga' i vostri ragionamenti mi fanno pena!
Ogni volta che esce la nuova generazione di schede con piu MB sempre tutti a dire che non servono!
Poi dopo 5 mesi tutti a comprarsele e a fare gli sboroni!

Servono eccome!
Servono per DOOM3 per metterlo ultra hight ecc.,servono per chi lavora con scene che richiedono tanta memoria,servono per FEAR :P
insomma SERVONO!!

E poi che cazzo vi lamentate!
I prezzi delle 256 si abbassano meglio per noi ! Se tra 2 anni con il prezzo di una 256 ci prendi una 512 tanto meglio!

La tecnologia va avanti e la roba si upgrada zio lambrusco! O rimanete OLD e rosicate oppure vi aggiornate!

512 MB RULEZ! ma magari escono a 1GB !! ZIO BONO!

E IO SARO' ANCHE IL PRIMO COGLIONE A COMPRARMELA ,dovessi farmi il culo 4 mesi a lavoro!
E ME LA GODRO'! cossi' come ho fatto sempre con le VGA PUTENTI!


p.s. ROTFL tra un po' la memoria del pc non si compra piu! ci metti la scheda e via! hahah ma rotfl ma dove siamo arrivati!
Processori fotonici,schede video a forma di aspirapolvere che occupano 2 slot! (nvidia),Dissipatori ad acqua GRANDI PIU DEL CASE DEL PC! rotfl!,schede video da 512mb quando nel pc ne hanno tutti 1GB! (o la maggiorparte)
Questa e' retrotecnologia zio bono! altro che tecnologia!

[Belladipadella]

ah mi sono scordato!
LE CONSOLE PORTATILI che vai in giappone per comprarle e costano 500euro.
Poi quando arrivi a casa dopo un mese che ci giochi I TASTI si incastrano e altri ti rimangono IN MANO!
ROTFL!
Gente che ha' FASTWEB e scarica a 10MB al secondo e altri che hanno 56K !!
Che tecnologia sto mondo! hahha rotfl
La gente che muore naufragata dallo tsunami,e abbiamo i videotelefonini che li usano invece per le cosse importanti per I GOL delle partite ecc.! ROTFL!

[Krammer]

@MiKeLezZ:
interessante la tua teoria, ma avrei alcune obiezioni: in primo luogo non credo proprio che i modelli base vengano venduti sottoprezzo, salvo qualche caso speciale ovvero lanci promozionali oppure svendite delle rimanenze di magazzino per i prodotti di poco successo (e cmq in questo caso non ci perderebbero tanto i produttori quanto i rivenditori)
in secondo luogo l'incidenza del costo della ram sul prodotto finale non è assolutamente irrilevante, anche per il produttore. 128mb di ddr in più anche in un prodotto entry level e considerando ram medriocri pesano a mio avviso nel prodotto finale di ben più di pochi punti percentuali.
è sicuramente vero che quei mb in più in una scheda da 50€, anche se magari non verranno mai sfruttati non sono la fine del mondo (e del portafoglio)
tuttavia considerando una buona vga media, che costa sui 150-200€ nuova, sono convinto che la ram in surplus pesi almeno di 20-30€ ad essere ottimisti, ovvero un 15% in più per una cosa che non te ne fai praticamente nulla nel 99,9% dei casi... posso fare qualcosa per risparmiarmi quei 30€, fermo restando che voglio una buona scheda nuova? purtroppo no, se vuoi l'alfa romeo ti becchi pure l'attacco per la roulotte speciale, che non potrai usare prima che quella roulotte esca, e quando esce magari la tua alfa non avrà più la potenza per trainarla

in realtà non è proprio così, per fortuna ci sono anche rare eccezioni, ma che non sono facili da trovare, figuriamoci per l'utente medio che compra al supermercato...

vabbè, chiudo qua che non ho altro da dire ed è tardissimo e domani devo andare a lavurà

notte

[cdimauro]

x fek: come mai non si usano ancora le nurb per rappresentare le superifici curve? Ho visto di recente alcune schermate di Riddick Chronicles, uno degli ultimi engine usciti, e una cosa che noto ancora è la presenza delle "squadrettature" dovute all'uso dei poligoni (in particolare si notano sulle "pelate" di alcuni personaggi o mostri ).

[Leron]

Originariamente inviato da fek
Ma non e' vero, dipende da quello che stai facendo.
Io ti dico che al momento attuale, in BW2 al massimo dei dettagli, una X800 fantomatica con 64mb di ram passerebbe la maggior parte del tempo ad aspettare le texture dall'AGP... e sarebbe decisamente piu' lenta di una 9800 con 256mb.

E' ovvio che al momento 512mb non servono a nessuno, ma saranno schede destinate a durare un paio d'anni ed in quel periodo i 512 inizieranno ad essere usati.

Sono completamente daccordo, vorrei però chiederti che ne pensi del ragionamento sulle schede di fascia bassa: pensi che su una 9200SE possa essere utile mettere 256MB di ram? cioè... la sua poca potenza che io sappia non le permette di giocare decentemente ai giochi che attualmente arrivano (credo) a sfruttare i 256mb, allora ha senso equipaggiarla con questa quantità di memoria?

[Leron]

Originariamente inviato da Belladipadella
Per quelli che hanno scritto la news e per tutti gli altri che gli vanno a presso!
Raga' i vostri ragionamenti mi fanno pena!
Ogni volta che esce la nuova generazione di schede con piu MB sempre tutti a dire che non servono!
Poi dopo 5 mesi tutti a comprarsele e a fare gli sboroni!

Servono eccome!
Servono per DOOM3 per metterlo ultra hight ecc.,servono per chi lavora con scene che richiedono tanta memoria,servono per FEAR :P
insomma SERVONO!!

E poi che cazzo vi lamentate!
I prezzi delle 256 si abbassano meglio per noi ! Se tra 2 anni con il prezzo di una 256 ci prendi una 512 tanto meglio!

La tecnologia va avanti e la roba si upgrada zio lambrusco! O rimanete OLD e rosicate oppure vi aggiornate!

512 MB RULEZ! ma magari escono a 1GB !! ZIO BONO!

E IO SARO' ANCHE IL PRIMO COGLIONE A COMPRARMELA ,dovessi farmi il culo 4 mesi a lavoro!
E ME LA GODRO'! cossi' come ho fatto sempre con le VGA PUTENTI!


p.s. ROTFL tra un po' la memoria del pc non si compra piu! ci metti la scheda e via! hahah ma rotfl ma dove siamo arrivati!
Processori fotonici,schede video a forma di aspirapolvere che occupano 2 slot! (nvidia),Dissipatori ad acqua GRANDI PIU DEL CASE DEL PC! rotfl!,schede video da 512mb quando nel pc ne hanno tutti 1GB! (o la maggiorparte)
Questa e' retrotecnologia zio bono! altro che tecnologia!

Belladipadella, ti consiglio di moderare il linguaggio a partire da ora: qui non siamo in piazza nè allo stadio: se hai intenzione di urlare o usare linguaggi maleducati vai a farlo da un'altra parte


per rispondere al tuo commento, impara a analizzare le cose con un minimo di cognizione: se compri a occhi chiusi tutto quello che ti passa davanti solo perchè è "Putente" (che non vuol dire un TUBO) perchè ha millemila MB di ram, allora ti consiglio la 9200SE256MB: ha una buona quantità di ram. ma sono affari tuoi: noi comuni mortali quando compriamo qualcosa dobbiamo stare attenti ai soldi che non ci piovono dal nulla e cerchiamo di fare un acquisto che si permetta di avere un buon rapporto prezzo/prestazioni non andando alla cieca prendendo le vga "putenti"

sbraitare e offendere la gente è solamente aria fritta, detta in quel modo poi direi che non è altro che maleducazione. se devi solo dare aria alla bocca vai a farlo fuori da questo forum

d'altronde i troll ...

[Belladipadella]

Originariamente inviato da Leron vai a farlo fuori da questo forum

d'altronde i troll ...

Guarda qui l'unico che ha offeso qualcuno sei tu..

[Leron]

Originariamente inviato da Belladipadella
Anzi manco mi spreco guarda..

probabilmente ti conviene vista la fine del tuo primo nick

PS: hai la sign irregolare, max 3 righe a 1024, la tua è di quattro

sei pregato di editarla

[Belladipadella]

ma scusa ma che persona sei?
ma ti rendi conto?
Giudichi me,quando sei un mod e offendi tu per primo?
boh..

[Belladipadella]

soltanto perche' una persona dice la sua e non e' daccordo con la massa non vuol dire che e' un troll...
E visto che le schede da 512 mb andranno a sostituire quelle da 256 tutti se le compreranno io per primo..
quindi...

[Belladipadella]

Originariamente inviato da Leron
PS: hai la sign irregolare, max 3 righe a 1024, la tua è di quattro

sei pregato di editarla

Guarda che la regola l'hanno aggiornata 4 righe a 1024,e non sto ne' scherzando ne' offendendo nessuno.
la avevano aggiornata 5 mesi fa circa se non mi sbaglio.
EDIT: vado a controllare che e' meglio.
EDIT 2:Signature: 3 righe a 1024 solo testo con un massimo di 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo).

Ok questa l'ho toppata
Per il resto cmq prenditi una camomilla cocco,perche' io non avevo intenzione di offendere nessuno,non ho detto parolacce ecc. e mi compro quello che mi pare se permetti.

[Leron]

Originariamente inviato da Belladipadella
Per quelli che hanno scritto la news e per tutti gli altri che gli vanno a presso!
Raga' i vostri ragionamenti mi fanno pena!


E poi che cazzo vi lamentate!

ZIO BONO!

ecco

questo è un troll

e se si leggesse il regolamento:



c) Sono da evitare atteggiamenti sarcastici e denigratori, in modo da rendere il clima delle discussioni il più sereno possibile.

1.3 - Non sono tollerati insulti fra utenti.
a) La critica di un'idea altrui non deve mai diventare occasione di insulto o ingiuria. A causa dell'impossibilità di stabilire regole precise, in base al contesto della discussione i moderatori avranno piena discrezionalità nella scelta dei giorni di sospensione od eventuale bannaggio, adottato come misura estrema.


b) Signature: 3 righe a 1024 solo testo con un massimo di 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo).


1.6 - Note generali
a) Ricordiamo inoltre che più di ogni regolamento dovrebbe essere il buonsenso e la buona educazione, in primis, a determinare una condotta che comporti un rapporto con gli altri.


Procedendo con la registrazione al forum il regolamento viene dichiarato accettato in tutte le sue parti dall'utente che si registra. Il regolamento viene periodicamente aggiornato, così da meglio adattarne i contenuti all'evolversi del forum e, possibilmente, garantire il miglior utilizzo del forum agli utenti che lo utilizzano. Ogni modifica inserita al regolamento viene automaticamente accettata dagli utenti registrati, iscritti anche in periodo antecedente l'ultima modifica; s'invita gli utenti a verificare periodicamente la presenza di nuove norme all'interno del regolamento del forum.



quindi->> o moderi il linguaggio o non ci resti molto qui

mi pare che non ci sia nulla di strano: quindi niente commenti sarcastici, provocazioni, niente bestemmie

[Belladipadella]

Va bene..
p.s. ora devo staccare che sto collegato a pagamento la firma per cortesia la modifico questa sera se possibile,altrimenti fate un po voi.. io non posso stare piu collegato ciao.

[Leron]

Originariamente inviato da Belladipadella
Va bene..
p.s. ora devo staccare che sto collegato a pagamento la firma per cortesia la modifico questa sera se possibile,altrimenti fate un po voi.. io non posso stare piu collegato ciao.

np