grandi proposte leghiste: vendere il colosseo

[StarBlazers]

Originariamente inviato da ENGINE
Ma chi si sente italiano ?????
Io non mi sento italiano, e' chiaro ???

quello sara' un pezzo della storia della tua nazione.....
La storia dei nostri avi ??????? ma saranno i tuoi avi , non certo i miei......

io con gli antichi romani non ho niente da spartire.......
io non mi sento un discendente dell'antica Roma !!!!

E CHIARO !!!!!!!!!

Cio' che tu ti senti o non ti senti, non ha nessuna rilevanza su un problema ben piu ampio , che non riguarda il sentirsi di una singola persona , ovviamente parlavo per la stragrande maggioranza delle persone che fortunatamente non la pensano come te.
La tua voce in democrazia e' forte quando vi e' un unita di voci che la fa sentire, il pensiero e la "cultura"(oddio! cultura... lol) leghista e cio che e' , basta sentire come parla bossi ( simpatico , ma ignorantissimo) e come i leghisti conoscono la storia.
Te ti senti padano? ok..............spiegami questa invenzione storica
ma cosa sarebbe la padania?
per piacere su', le maggiori citta' del nord sono state fondate dai Romani (persino grandi citta' Europee come Parigi lo furono), si puo dire che parte del mondo occidentale si regge tutt'ora su tale cultura e ci sarebbero milioni di esempi da fare, sentirsi estranei a tutto cio', manifesta una non conoscenza della storia,ma d'altronde se ti senti padano(col rispetto parlando) che conoscenza storica ti si puo attribuire ?
Sara franco, per me, ci so due categorie di persone che votano lega :


1) Chi vota per protesta, perche insodisfatto e frustrato nella vita , e per esprimere col voto un dissenso forte dell'operato dello stato e di come esso e' costituito.

2) Gli ignoranti, che pensano che la Padania sia una nazione esistita ed ora oppressa dall'Italia .


Ovviamente, la categoria piu raccapricciante e la due..................
per i primi ,invece , e' il solito comportamento Italiota sempre a lamentarsi dello stato , un giorno una persona dissi all'incirca :"Non pensate a cosa la vostra nazione possa fare per voi, ma a cosa voi potete fare per essa" forse, e dico forse...... quando questo popolo anziche pretendere si rimbocchera le maniche, ci saranno meno voti di protesta e piu volonta di costruire qualcosa di valido , anziche star sempre li a blaterare.

[StarBlazers]

Originariamente inviato da Korn
beh oddio per prendere i fondelli la lega basta riportare i discorsi di borghezio...

solo?

[majino]

Originariamente inviato da ENGINE
Ma chi si sente italiano ?????
Io non mi sento italiano, e' chiaro ???

quello sara' un pezzo della storia della tua nazione.....
La storia dei nostri avi ??????? ma saranno i tuoi avi , non certo i miei......

io con gli antichi romani non ho niente da spartire.......
io non mi sento un discendente dell'antica Roma !!!!

E CHIARO !!!!!!!!!

nemmeno io mi sento radicato nel cristianesimo, ma non per questo venderei il duomo di firenze

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da Ewigen
diceva un saggio: prima di togliere la paghiuzza che si trova nell'occhio del vicino togliti la trave che si trova nel tuo.
se è per essere contro le istituzioni,salvo pi farne parte anche i compagni sono sulla stessa barca (bello vedere compagni parlametarti verdi,comunisti e alleati a manifestare ai G8,salvo poi tra i otto privilegiati vi è il caro compagno Schröder).

bravo: intervento competente, obiettivo e soprattutto pertinente
















noto con grande dispiacere che non hai afferrato una benemerita mazza di quel che volevo dire e , anzi, ne hai approfittato per fare la tua solita, inutile filippica contro i cattivi compagni .
non entro nel merito, non ne vale neppure la pena.
io posto per discutere, non per stare dietro a chi prende spunto da un pezzo di frase estrapolato da un discorso per rinfacciare presunte cose di cui non me ne può fregar di meno*.


sayonara ewigen


ah, quasi dimenticavo.
a proposito di travi e pagliuzze: visto che sei in vena di "perle" di saggezze, te ne dò una anch'io.
*l'ultima volta che ho parlato di compagni è stato in 5a liceo.
quindi, onde evitare di fare figure barbine, è sempre cosa buona e giusta assicurarsi di sapere con chi si ha a che fare, ed evitare deduzioni da quattro soldi per qualche bit messo in croce davanti ad un monitor.

[Korn]

Originariamente inviato da Proteus
Di grazia nel leggere i tuoi post dovremmo, spesso, morire dal ridere allora ?????.

lo spero

[Ewigen]

Originariamente inviato da majino
nemmeno io mi sento radicato nel cristianesimo, ma non per questo venderei il duomo di firenze

Non potresti farlo comunque perchè è proprietà privata della chiesa (e quindi dei cristiani),a differenza del Colosseo.

[ni.jo]

Originariamente inviato da Ewigen
Non potresti farlo comunque perchè è proprietà privata della chiesa (e quindi dei cristiani),a differenza del Colosseo.

io ho intenzione di comprare quel fasci-cippo funereo che stà di fronte a Bergamo e coi mattoni farci un ristorante a forma di nuraghe.
Piatti e vini a prezzi modici, sconto per appartenenti alla comunità Hwupgrade, sconto speciale al clan dei nonni (che a causa della dentature non mangiano tanto) e dei logorroici (che parlando di continuo non possono ingurcitare più di tanto)

[Ewigen]

Originariamente inviato da ni.jo
io ho intenzione di comprare quel fasci-cippo funereo che stà di fronte a Bergamo e coi mattoni farci un ristorante a forma di nuraghe.
Piatti e vini a prezzi modici, sconto per appartenenti alla comunità Hwupgrade, sconto speciale al clan dei nonni (che a causa della dentature non mangiano tanto) e dei logorroici (che parlando di continuo non possono ingurcitare più di tanto)

Va sul sicuro:la Grande muraglia.Lì i mattoni non ti mancheranno di certo,anzi ti basteranno pure per fare il muretto di casa.

[ni.jo]

Originariamente inviato da Ewigen
Va sul sicuro:la Grande muraglia.Lì i mattoni non ti mancheranno di certo,anzi ti basteranno pure per fare il muretto di casa.

è il trasporto che mi costerebbe un patrimonio...poi la cucina cinese impregna un pò, non voglio certo che il mio ristorante sardo alle porte di Bergamo sappia di involtini primavera.

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da Proteus
Ah, ma allora il classico far di ogni erba un fascio vale solo per gli "sporchi leghisti" mentre per gli "altri" no, si possono permettere qualsiasi arrampicata su specchi sdrucciolevolissimi con l'unica motivazione del solito "dagli al leghista" perchè disturba il quieto vivere e, guarda caso, il solito assalto alla diligenza che trasporta il pubblico denaro dai soliti che hanno intenzione di continuare a vivere a carico di chi quel danaro, leggi ricchezza, produce.

mai fatto generalizzazioni: leghisti "buoni" ce ne sono, esasperati da una burocrazia assillante contrapposta ad uno scarso interesse verso i loro confronti. cosi come dall'altra parte c'è chi dovrebbe dargli ascolto prima di etichettarli o ignorarli.
non per questo converrai, non posso astenermi dal criticare certi modi di fare.
l'immagine che spesso dà il leghista medio è spropositata, frasi e posizioni che si potrebbe tranquillamente evitare vengono invece messe in risalto dal partito stesso tramite esponenti illustri, quando invece l'ha capito pure bossi che con il celodurismo e la secessione non si va avanti: è tornato indietro da posizioni e frasi post 94 intuendo che solo sedendosi, dialogando e concedendo qualcosa si ottiene qualcos'altro.
posizione che tarda ad esser capita da una parte della base, i post dell'utente engine ne sono da esempio.

Il Ministro in questione non ha fatto nulla di anomalo, di anomalo esiste solo la pervicacia con la quale gli italiani perseverano nei loro sbagli, chi paga ed è contento di venir salassato perchè lo dice il "capo", chi gode e chi si incavola.

assolutamente contrario.
non ha fatto nulla di anomalo? spero sia una battuta proteus.
mi pare che nessuno l'abbia obbligato a fare il ministro DEGLI ITALIANI, se non si sentiva/sente tuttora come tale che se ne torni a casa, non è un reato.
anzi, sarebbe più coerente con le sue idee.
disgraziatamente è anche il mio ministro, e quindi mi pare un'uscita quanomeno di bassa "lega" (permettimi il gioco di parole ).
molto meglio, a livello puramente formale, la posizione di maroni.
quantomeno non esplica il suo pensiero.

non si risolvono i problemi saltellando, ma sedendosi e lavorando.
cosa che castelli non mi pare abbia fatto bene.

Io non ho mali causati da me stesso da piangere, ma moltissimi causati da altri italiani che si sono pappati le mie tasse ed i miei contributi per vivere alla faccia mia e mi pare una ottima motivazione per concordare con Castelli sul "chi non salta italiano è", non ti pare ?. E non ti pare che chi, come il sottoscritto lavoratore dipendente, contribuisce con il 70 e più % del suo reddito al festino possa anche averne le scatole piene di questo andazzo ?.

anch'io pago le tasse (non pensare di esser l'unico o che io qui sia il solo a far ciò) e non vedo uno straccio di lavoro o infrastrutture qui in sardegna.
perche mi devo beccare gli epiteti di chi è convinto che il mio luogo di nascita debba per forza accomunarmi a ladri?
anche in questo caso come vedi, c'è chi fa generalizzazioni.
o quantomeno c'è chi tace quando l'amico o il compagno di partito le fa.
a generalizzazioni si deve per forza rispondere con banalizzazioni simili?

Se i leghisti non meritano rispetto ancor meno ne meritano gli altri partiti e, sopratutto chi li vota per il semplice motivo che votano o per convenienza oppure per atto di fede aprioristico ed incondizionato. Se non altro certe ipocrisie non hanno, a differenza del solito imperante buonismo condito di politically correct, cittadinanza nel movimento leghista.

Ciao.

non capisco perchè lo dici a me, credo che tu non abbia capito il mio post di prima.
io non dico che non meritino rispetto, dico che il rispetto chiunque se lo debba guadagnare.
non credere che gli altri partiti godano ai miei occhi di chi sa quale considerazione eh....
comunque se tu per anni replichi a eventuali torti subiti in modo errato e talvolta intollerante, come pensi che uno debba capire una frase come quella di pagliarini?
non ti pare "normale"?
per quanto può significare normale in questo caso.....

P..- La verità, il fatto che buona parte dell'italia campa a spese dell'altra ndr, non ha necessità ne di correzioni ne di rettifiche da parte di chgichessia, tantomeno da capi di partito che sono gli ultimi, per antonomasia, a poter parlare di verità e correzioni eventuali.

posso anche discuter di tale punto di vista,non ho le fette di prosciutto davanti algli occhi o non sono così prevenuto da capire che così non va e che c'è una base nel malcontento, ma l'argomento in discussione è un altro: la metodologia con la quale si discute, e gli effetti di tale azione agli occhi del paese.
questa è la mia obiezione.
per non parlare dei risultati che si ottengono nei vari casi.
il che è un'altro pianeta.

ciao

[Ewigen]

Originariamente inviato da Bet
azz... spero che mi abbiano lasciato l'arena, altrimenti dovro' ripiegare sulla Basilica di S. Antonio da Padova

affarone assicurato:Sant'Antonio è il santo più venerato in italia (di più dello stsso patrono Francesox8..,pardon Francesco d'Assisi).Se vuoi una mano un cugino di mio nonno è elemosiniere in Vaticano (la basilica è territorio della città del Vaticano) e dato che lui è milanista un bello sconto ti farà di sicuro

[StarBlazers]

Originariamente inviato da Proteus
Mancano alcune opzioni, dimentichi la stanchezza di sentir usare il termine "ignoranti" da chi lo è ancor di più, e dimentichi che chi vota lega non è un caso psichiatrico come tu adombri, io al tuo posto mi farei visitare perchè è nota la tendenza di chi ha problemi nel rifletterli sugli altri, ma lo fa con cognizione di causa e con giustificatissimi motivi e il tuo discorso lo dimostra ampiamente.

Ciao.

P.S. Faresti bene a misurare, sempre tu ne sia in grado, le parole ed il loro significato, quanto hai scritto potrebbe configurare un grado di offensività assai grave.

io al tuo posto , mi limiterei a rispondere alle domande che ho posto..
del tipo:"cosa e la padania?"
"storicamente e mai esistita?"
l'idelogia si basa su un identita' storica inesistente, in quanto il popolo padano non e' mai esistito......
Se poi c'e' gente che per ignoranza (e solo per quest'ultima causa puo essere) si crea la "convinzione" di appartenere ad un identita culturale unica del nord (ridicolo basti pensare alle diverse dominazioni che ha avuto il nord) fatti loro.........
Quando parli, cerca di ponderare bene i tuoi giudizi con fatti concreti , io ho parlato di ignoranza perche chi crede che la padania sia una nazione o che lo sia stato ,con origini culturali comuni del nord e quant'altro, e solo un emerito ignorante, e dovrebbe iniziare a studiare per bene la storia....
Mi accusi di ignoranza... cio' fa sorridere....
piuttosto, parlami della storia di questa famigerata nazione, oppressa dal popolo Italiano... dai su' illuminami....
sai .....sono troppo ignorante, e mi sfugge certamente qualcosa......
per favore su'............

Ps : Misurare le parole? a pro di cosa?
le cose vanno dette come sono, perche misurarle?
Per me, chi vota lega per protesta potrei anche capirlo,potrei.......
Tuttavia, chi crede che la padania sia esistita ed abbia una sua identita' ,storica e culturale, e una persona che ha inizato ad aprire i libri di storia solo nel momento in cui la lega e nata come partito

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da Proteus
Allora, per seguire il tuo discorso, dimmi quanto "rispetto si sono guadagnati i politici di diversa estrazione ed i loro seguaci alla luce di quanto evidenziato, li fuciliamo una volta all'ora per 20 anni ?. Meglio non ti avventuri in queste disquisizioni, la lega ha i suoi difetti ed i suoi uomini pure ma se li rapporti a chi ha sgovernato il paese o è stato complice come lo è stata l'opposizione per tutto il periodo dc, dovremmo quasi farli santi. Inoltre è inutile che facciate leva su qualche esagitato presente nei ranghi leghisti, guardate a casa vostra e scoprirete di essere conci assai peggio.

farli santi?
non mi pare che sinora, pur essendo parte di un governo con un programma sottoscritto dagli elettori (e quindi con il consenso), la lega sia riuscita a far meglio di loro di chi ha rubato in 50 anni. magari peggio no, quello oggettivamente è durissimo, ma meglio...
la mia vita non è cambiata di una virgola.
io ho visto e sentito parole e basta. sia da sola che con in coalizione con altri partiti.
possiamo stare qui a discutere per ore su ciò che hanno fatto in passato i politici, e , anche se la cosa ti sembrerà strana, arriveremo allo stesso punto.

Riguardo l'uscita di Pagliarini mi appare chiaro che tu, coincidenza forse "hai la coda di paglia" perchè è chiara la sua origine provocatoiria e non seria. Pagliarini è un serio economista e non pronuncerebbe mai simili frasi se non, lo ripeto, a mò di battuta provocatoria e solo chi vuole attaccare la lega ad ogni costo ed in carenza di argomenti può appigliarsi a simili superfici. Non cercare scusanti per aver,quasi intenzionalmente IMHO, malcompreso il senso delle parole di Pagliarini, ti rammento che tale modo di agire tradisce chiaramente l'intenzione espressa sopra di attacco ad ogni costo.

non ho nessuna coda di paglia proteus.
e sai perchè ?
io non ho commentato o interpretato in buona o malafede le parole di pagliarini, la tua è una deduzione basata su non so cosa, o un fraintendimento con i post di un alto utente.
non mi sono espresso nel merito, mi dispiace .
non ho detto pagliarini si pagliarini no, ho detto una cosa ben diversa, che tu, senza offesa chiaramente , non hai capito:
SE si fraintendono le parole di pagliarini, e si va subito a dargli addosso senza capire l' "evidente" ironia della frase, ci sarà un motivo? o no? forse dichiarazioni precedenti in tal senso della lega?
sarà l'abitudine a sentire dichiarazioni avventate e prive di buon senso quando c'è in ballo roma?
forse chi è prevenuto magari sbaglia, ma ha una base su cui esserlo?
la storia di al lupo al lupo l'ho già citata mi pare.

cusa il termine ma quando sono in gioco certe cose io dei modi me ne frego, quello che mi importa è la sostanza dei fatti e non le apparenze che sono atte solo al perpetuare o tirarlo il più in lungo possibile, l'attuale stato di cose. Possibile che non capiate il semplice inghippo di tutto questo ?, possibile che non comprendiate che attaccate la lega sull'estetica di un discorso incuranti del fatto che oggettivamente ha ragione ?. Possibile che le apparenze abbiano, per voi, maggior peso della sostanza ?, possibile che non vi siate ancora resi conto dell'inganno ordito dai partiti tradizionali che sono interessati al mantenimento dello status quo a loro assai favorevole ?. Sarebbe ora di finirla col classico " la lega ha ragione, porta istanze giuste ma i modi non sono quelli dei salotti radical chic ed allora il fatto che propugni cose giuste non conta una mazza. In soldoni i fatti stanno così, se non ti va una cosa che poco conta a fronte di una importante ci si da da fare per smussare e raggiungere un compromesso e non attaccare a testa bassa come tori infuriati che hanno visto una muleta.

Ciao

va bene, allora facciamo come dici tu: "prima la sostanza dei fatti" e poi "l'estetetica".
risultati di una tal politica da quando la lega è nel panorama politico italiano?
in soldoni intendo.

...

a me pare zero, dovuto in gran parte all'assoluta impossibilità di attuare ogni forma di dialogo.
vedi la secessione.
vedi le volte che la lega si è presentata sola. i numeri parlano chiaro.
non parliano di una forza in maggioranza assoluta nel paese, e nemmeno al nord, pur essendo numericamente rilevante.
da sola, e soprattutto con questi metodi, la lega non avrà mai nulla.
e bossi (come già detto) l'ha capito bene: mentre si guarda ben dal evitare quelle che io definisco uscite poco felici, dall'altra tratta con il linguaggio di roma ladrona, perchè quella è la via, anche se magari fa schifo.
siamo realisti, non ci sono altre strade per ottenere qualcosa di concreto.

ciao

[majin mixxi]

Originariamente inviato da SaMu
Perchè i romani non pagano il pedaggio sul GRA?

I milanesi pagano il pedaggio sulle tangenziali.

informazioni esatte,come al solito

[majino]

Originariamente inviato da Ewigen
Non potresti farlo comunque perchè è proprietà privata della chiesa (e quindi dei cristiani),a differenza del Colosseo.

quindi la chiesa possiede tutte le chiese, basiliche, ecc ecc d'italia???

[StarBlazers]

[b]
La padania esiste, era un'area, all'origine gallia cisalpina, che fu conquistata da roma nel suo primo periodo di esistenza non senza tribolazioni e sconfitte anche gravi ma alla fine ebbero il sopravvento. Che il popolo di allora non esista più a livello genetico è un fatto incontrovertibile ma che l'area padana non si sia unita a roma di sua sponte è un fatto assodato.

ti rispondo solo a questo il resto e superfluo

la Padania non e mai esistita come nazione , questo e un dato di fatto.
Al mondo esistono migliaia di aree geografiche che hanno un nome , non per questo ad un nome di un area geografica, corrisponde necessariamente una nazione, ne tantomeno un identita' culturale comune tale da parlare di "un popolo".
Potremmo parlare della Patagonia e di tante aree che non identificano ne una nazione, ne un popolo, per questo parlare di Padania come nazione (e quello intendevo e inutile che mi parli di area geografica.......) e' identita' culturale "comune" e' ridicolo .

ps: non rigirare la frittata , io mi sono espressamente riferito alla Padania (intesa storicamente) come identita' culturale , e come nazione, quindi e inutile arrampicarsi sugli specchi parlando di un area geografica su'.

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da Proteus


Ti hanno riempito il cranio di slogans ed idee distorsive, fermati e rifletti sulla differenza tra sostanza ed apparenza fino a che hai tempo a disposizione.

Ciao

passi il resto, sono opinioni come le mie d'altronde, ma sostenere che ragiono in base a slogan altrui che mi sarei bevuto, senza che abbia anch'io la capacità di analizzare le cose per come sono, non mi va giù.
puoi dire che mi sbaglio in toto, che le mie opinioni siano poco fedeli alla realtà delle cose, ma non che non abbia un'opinione propria.
è irrispettoso e poco cortese nei miei confronti.
dopotutto il metro di giudizio è il tuo pensiero, non la Verità assoluta.
tu non mi conosci, abbi l'umiltà di capire che la ragione non sta solo dalla tua parte ma che anche altre persone possono ragionare sulle cose, e quando le conclusioni sono diverse dalle tue, possono queste esser frutto di un processo, giusto o sbagliato che sia, personale e non inculcato o preso da chissà chi.

buona serata.

[Korn]

Originariamente inviato da Proteus


La padania esiste, era un'area, all'origine gallia cisalpina, che fu conquistata da roma nel suo primo periodo di esistenza non senza tribolazioni e sconfitte anche gravi ma alla fine ebbero il sopravvento. Che il popolo di allora non esista più a livello genetico è un fatto incontrovertibile ma che l'area padana non si sia unita a roma di sua sponte è un fatto assodato.

.

e l'etruria? la sabina? i latini? i sanniti? i lucani? apuli? gli apuani? i volsci?

[CYRANO]

Il veneto fa parte della padania?
Perche' da quel che so io i Veneti non furono conquistati ma prima si allearono ai romani ( contro i celti per es. ) e poi ne chiesero la cittadinanza ( 50 ac o giu' di li' ).
Quindi la teoria di proteus non sarebbe applicabile al territorio veneto...





Ciaozzz

[Ewigen]

Originariamente inviato da CYRANO
Il veneto fa parte della padania?
Perche' da quel che so io i Veneti non furono conquistati ma prima si allearono ai romani ( contro i celti per es. ) e poi ne chiesero la cittadinanza ( 50 ac o giu' di li' ).
Quindi la teoria di proteus non sarebbe applicabile al territorio veneto...

Ciaozzz

Gli esperti di cultura e civiltà veneta e slovena affermano pure che gli abitati della Slovenia altro non erano che Veneti chimamti con il nome di Sloveneti (da cui deriva il termine attuale).il Veneto vero e proprio come minimo avrebbe confini molto più ampii arrivando a comprendere pure una nazione intera.

http://www.niagara.com/~jezovnik/for...eti_part_i.htm

http://slovenskaidentiteta.freehosting.net/

http://www.geocities.com/ausslokon/p...avanaptuju.htm

http://www.prah.net/europaveneta/veneti2000/text.htm

http://www.niagara.com/~jezovnik/wor...tuj_castle.htm