AUtomazione & Telecontrollo, qualcuno di voi lavora in questi campi?

[Wagen]

Originariamente inviato da TXFW

Ho lavorato un po' su PLC dal 1984 al 1988 (arrivavano i primi Toshiba e c'erano in giro diversi Siemens).

Per me lavorare con un PLC era come disegnare un circuito a contattori, solo che c'era la possibilita' di fare modifiche al volo e vedere se funzionavano senza dover ricablare tutto. Non sapevo che il linguaggio avesse un nome.

se hai usato quello dove metti i contatti si, si chiama ladder!

[mugen]

Ciao a tutti,
qualcuno saprebbe indicarmi dei testi in italiano per studiare la programmazione di PLC Allen Bradley e Siemens S7? Devo leggerli al + presto... Grazies!

[Matro]

Uppo un pò il thread...
...andando dritti al sodo, com'è la paga?
Ci sono "possibilità di carriera", vista anche la continua espansione del settore?

[pietro84]

per chi è interessato riferimenti sull'argomento io ho studiato i PLC su questo libro http://www.catalogo.mcgraw-hill.it/c...p?item_id=1596
mi sembra che ora è uscita la nuova edizione.
è molto semplice e porta oltre al ladder anche altri linguaggi di programmazione che si stanno affermando, come SFC.

edit la nuova edizione è questa
http://www.ltu.pisa.it/schede/83866147.htm

[Cecco BS]

Originariamente inviato da Matro

Uppo un pò il thread...
...andando dritti al sodo, com'è la paga?
Ci sono "possibilità di carriera", vista anche la continua espansione del settore?

ne conosco di gente che lavora nel settore e, fidati, è molto più grande di quanto si immagini... è un settore fondamentale su cui si appoggia l'industria moderna, quindi c'è possibilità di carriera e guadagni generosi se ti sai far valere...

[grosso999]

Secondo me soldi si, carriera non troppo, penso che alla fine programmatore di plc sei e programmatore rimani, non vedo che carriera ci possa essere, lo vedo come un lavoro che puoi migliorare moltissimo, ma alla fine rimani sempre quello.
In fondo i programmatori di plc sono gli elettricisti del futuro: una volta si spostavano i fili, oggi si spostano i bit.

[lunaticgate]

Scadista presente.
Lavoro con mSCADA ABB, Tenore ABB e SICAM della SIEMENS!

Ottimo lavoro in fase di ingegneria e collaudo.
Una rottura in fase di commissioning. Adesso sto facendo l'attivazione dei sistemi scada della centrale di trasformazione a carbone dell'Enel, a Torrevaldaliga Nord, pesantuccia come attività..........
E' un campo interessante ma bisogna avere grosse conoscenze per accedere ai corsi e nelle aziende che si occupano dei sistemi di supervisione e controllo!

[Matro]

Grosse conoscenze nel senso di "cultura" vera e propria, o conoscere aziende per poter aver un posto decente?

[dottormaury]

non è sicuramente un lavoro da fare per via dei guadagni.
la paga è poco piu' alta di quella di un operaio, aumenta se vai in trasferta(che ha i suoi pro ma anche i suoi contro) possibilità di cariera dal mio punto di vista le hai solo se dopo un pò di esperienza entri in ufficio tecnico o nel ramo del controllo qualità (sempre a seconda dell'azienda ovviamente)altrimenti rimani dove sei.
E' un lavoro che fai per passione e che porta discreti guadagni, quando tentarono di spiegarmi la logica di funzionamento dei plc in 5° ipsia non ne rimasi particolarmete affascinato dubito che sia un lavoro che si possa fare per "esigenza" visto anche al dsicreta complessità che ci sta dietro.
Poi credo(e i diretti interessati penso confermino) che sia un lavoro dove spesso ci sono forti pressioni, a volte si capita in piccole aziende che hanno fatto un grosso investimento acquistando determinati macchinari e hanno l'esigenza di metterli in pista il prima possibile per avviare le linee di produzione e i programamtori di plc sono una della ultime figure che mette le mani sui macchinari prima della loro messa in funzione per le relative prove e collaudi e mi è capitato di vederli costretti a lavorare con due occhi puntati alle spalle per gran parte della giornata

[Wagen]

Originariamente inviato da dottormaury

non è sicuramente un lavoro da fare per via dei guadagni.
la paga è poco piu' alta di quella di un operaio, aumenta se vai in trasferta(che ha i suoi pro ma anche i suoi contro) possibilità di cariera dal mio punto di vista le hai solo se dopo un pò di esperienza entri in ufficio tecnico o nel ramo del controllo qualità (sempre a seconda dell'azienda ovviamente)altrimenti rimani dove sei.
E' un lavoro che fai per passione e che porta discreti guadagni, quando tentarono di spiegarmi la logica di funzionamento dei plc in 5° ipsia non ne rimasi particolarmete affascinato dubito che sia un lavoro che si possa fare per "esigenza" visto anche al dsicreta complessità che ci sta dietro.
Poi credo(e i diretti interessati penso confermino) che sia un lavoro dove spesso ci sono forti pressioni, a volte si capita in piccole aziende che hanno fatto un grosso investimento acquistando determinati macchinari e hanno l'esigenza di metterli in pista il prima possibile per avviare le linee di produzione e i programamtori di plc sono una della ultime figure che mette le mani sui macchinari prima della loro messa in funzione per le relative prove e collaudi e mi è capitato di vederli costretti a lavorare con due occhi puntati alle spalle per gran parte della giornata

Confermo tutto (faccio il programmatore di plc)

[Smasher_Devourer]

Originariamente inviato da pietro84

per chi è interessato riferimenti sull'argomento io ho studiato i PLC su questo libro http://www.catalogo.mcgraw-hill.it/c...p?item_id=1596
mi sembra che ora è uscita la nuova edizione.
è molto semplice e porta oltre al ladder anche altri linguaggi di programmazione che si stanno affermando, come SFC.

edit la nuova edizione è questa
http://www.ltu.pisa.it/schede/83866147.htm

Riguardo al mondo dell'automazione industriale, dei PLC della loro programmazione, posso consigliare anche questo libro?
http://www.catalogo.mcgraw-hill.it/c...p?item_id=2105
Sapete...conosco uno degli autori...

[Cecco BS]

Originariamente inviato da dottormaury

non è sicuramente un lavoro da fare per via dei guadagni.
la paga è poco piu' alta di quella di un operaio, aumenta se vai in trasferta(che ha i suoi pro ma anche i suoi contro) possibilità di cariera dal mio punto di vista le hai solo se dopo un pò di esperienza entri in ufficio tecnico o nel ramo del controllo qualità (sempre a seconda dell'azienda ovviamente)altrimenti rimani dove sei.
E' un lavoro che fai per passione e che porta discreti guadagni, quando tentarono di spiegarmi la logica di funzionamento dei plc in 5° ipsia non ne rimasi particolarmete affascinato dubito che sia un lavoro che si possa fare per "esigenza" visto anche al dsicreta complessità che ci sta dietro.

non sono pienamente concorde... almeno non in maniera assoluta... una persona a cui sono molto legato e che conosco molto bene fa il consulente in ambito dell'automazione (ad es. per Brembo, Samac, Gefran, Landi Renzo...) e si occupa prevalentemente di programmare plc... parlando di cifre... attorno ai 5000-6000 euro a commissione per un lavoro di meno di un mese... per i miei canoni non è proprio pochino...

io cmq parlo in base a quanto ne so, può darsi in quest'ambito il lavoro di consulente sia diverso da ciò di cui state parlando....

[dottormaury]

ovvio che un consulente prende di piu' io stavo parlando dell'omino x che lavora per l'azienda che tratta macchine ad automazione y e che va fuori sede a metter per ultimo le mani sulla macchina che l'azienda y ha venduto all'azienda z
in pratica sto parlando di un operaio metalmeccanico specializzato della programmazione di plc

[Cecco BS]

ah beh allora ok, il mio intervento era poco consono, l'ambito è lo stesso ma effettivamente il ruolo è un po' diverso!

[Matro]

Che ruolo ha un consulente?

Scusate per le mille domande, magari anche stupide, ma l'automazione e in genere tutti i sistemi automatici mi piacciono un sacco, però non vorrei fare 5 anni di uni per poi trovarmi "operaio metalmeccanico specializzato della programmazione di plc".
Certamente bisogna metterci del proprio, perché è ovvio che con un pezzo di carta e basta non si fa assolutamente nulla, ma volevo assicurarmi che almeno questo "pezzo di carta in automazione" potesse aiutarmi

[pietro84]

Originariamente inviato da Matro

Che ruolo ha un consulente?

Scusate per le mille domande, magari anche stupide, ma l'automazione e in genere tutti i sistemi automatici mi piacciono un sacco, però non vorrei fare 5 anni di uni per poi trovarmi "operaio metalmeccanico specializzato della programmazione di plc".
Certamente bisogna metterci del proprio, perché è ovvio che con un pezzo di carta e basta non si fa assolutamente nulla, ma volevo assicurarmi che almeno questo "pezzo di carta in automazione" potesse aiutarmi

è inutile fare cinque anni per imparare a programmare plc, una laurea triennale in ing informatica ind automatica o ing dell'automazione basta e avanza.
poi conta come sai venderti...

[dottormaury]

bhè io direi che per lavorare con i plc basta un semplice itis con diploma di tecnico per le industrie elettroniche e l'automazione e un ottimo inglese.
con la laurea magari puoi fare il consulente e beccarti 5mila euro al mese oppure c'è sempre il call center
Per chi l'ha chiesto il consulente sostanzialmente è un"giaccalustramanintasca"
ovvero per rendere l'idea
l'operaio va ad operare sull'impianto per renderlo operativo, il consulente offre una consulenza, in pratica è una figura che si occupa di offrire supporto nelle scelte di un'ente o di un'azienda in un determinato ambito.
nel mondo dell'automazione il consulente è ,semplificando al massimo, un dipendente o un libero professionista che valuta con l'azienda che richiede il suo servizio vantaggi/svantaggi della costruzione o della modifica di apparecchiature/impianti/linee di produzione.
per poter diventare consulente servono oltre a delle buone conoscenze tecniche anche basi di economia aziendale e altre cose di cui sono all'oscuro che immagino si insegnino all'università.

[Matro]

Originariamente inviato da dottormaury

Per chi l'ha chiesto il consulente sostanzialmente è un"giaccalustramanintasca"
ovvero per rendere l'idea
l'operaio va ad operare sull'impianto per renderlo operativo, il consulente offre una consulenza, in pratica è una figura che si occupa di offrire supporto nelle scelte di un'ente o di un'azienda in un determinato ambito.
nel mondo dell'automazione il consulente è ,semplificando al massimo, un dipendente o un libero professionista che valuta con l'azienda che richiede il suo servizio vantaggi/svantaggi della costruzione o della modifica di apparecchiature/impianti/linee di produzione.
per poter diventare consulente servono oltre a delle buone conoscenze tecniche anche basi di economia aziendale e altre cose di cui sono all'oscuro che immagino si insegnino all'università.

Grazie per il chiarimento

[max84]

wagen tu che conosci il settore, mi sai dire se è molto inflazionato di lavoratori come ad esempio l'informatica? e se i trattamenti sono come in questo settore

[Matro]

Ormai manca poco, penso di iscrivermi ad ing. dell'automazione