Botte al senato

[Ewigen]

Originariamente inviato da bianconero
La bandiera rossa con la stella la falce e il martello non sarà mai, e dico mai, sbiadita dal tempo.

[roverello]

Caro Proteus,
il fatto che tu abbia visto i danni che ha provocato il comunismo applicato in quel modo non mi sembra un motivo sufficiente per spiegare un'adesione così fervente alla lega.
Al di là di ciò è ovvio che un referendum (che non si farà mai) riguarderebbe l'intero elettorato e non solo chi se ne vuole andare (dove?).
Altrimenti cosa ci stanno a fare i tuoi amici a Roma?
Solo per avere un comportamento indegno nelle istituzioni, e l'aggressione fisica alla Camera è solo la punta di un bruttissimo iceberg.
Che se ne tornino in padania (scrivo miniscolo in quanto non è nome proprio, anzi non esiste).
A proposito, lo sai che in Italia ci sono 2 sole etnie identificabili per origini culturali e genetiche: italiani (98%) e sardi (2%).
Tutte le altre sono fanfaronate.
Saluti

[flisi71]

Originariamente inviato da Proteus
Amico mio, il comunismo è una nobile utopia ma in quanto tale non si può e non si deve tentare di applicarla,...

Ciao Proteus, come stai?
Sono daccordo con te, e contento delle tue posizioni filo-lega MA con vari distinguo quando si arriva a certi eccessi "folcroristici".

.. pena ciò che ho visto io nei miei viaggi di lavoro, sofferenze del popolo che dovrevve elevare portate al massimo grado e il tutto soverchiato da una feroce ed asfissiante dittatura, con lunghe permanenze nei paesi del socialismo reale.
Ciao

Qui come sai non sono daccordo con te, visto che esuli dal contesto sociale. Altrimenti basandosi sulle osservazioni odierne si potrebbe giudicare analogamente l'attuale turbocapitalismo.

Ti saluto con affetto e stima.

Ciao

Federico

[evelon]

Originariamente inviato da Chromo
No, è stata causata dalle intemperanze dei leghisti a fronte della difesa del padre da parte di Chiara Moroni, figlia dell'ex deputato socialista toltosi la vita durante l'era di "Mani pulite".

Appunto.

Difendevano l'indifendibile

Originariamente inviato da Chromo
Chi mi conosce sa come la penso di "Mani pulite" e di come chi le avesse più sporche di tutti oggi vada in giro in guanti bianchi facendo finta di non essersele mai sporcate.

Ce ne sono tanti di questa categoria.

IMHO molti di quelli che ora stanno al Senato..ma non andiamo OT

Originariamente inviato da Chromo
No, sono da condannare penalmente e civilmente.
Come dargli torto? Prendendo 20000 euro al mese per rappresentare gli Italiani nel trasformare in rissa il Senato.

Umanamente non mi sento di dargli torto.
C'è ancora chi, in nome del revisionismo, difende Craxi, c'è ancora chi vota De Michelis, hanno avuto il coraggio di "rifondare" il psi..

Con che faccia non lo sò ma lo hanno fatto.

IMHO questo è moooolto peggio di uno schiaffo (comunque esecrabile.

Cmq non voglio trasformare questo 3D in un 3D politico.

[Rebo]

Originariamente inviato da Chromo

I soliti leghisti da circo hanno trasformato il dibattito sul calendario di lavoro in un ring...
Provo immensa vergogna nel sapere che quella gente è la pagata da me, a portare avanti *battaglie* inesistenti, usando le armi della rissa e del ricatto politico, votando altre leggi in cui non hanno altro interesse che far contare il loro peso.
Vergogna.

La presenza della Lega Nord al governo è legata solamente ed esclusivamente ad alcune importanti riforme.
Alla Lega Nord non interessa altro e questo è stato detto e ribadito molte volte.
Una di queste è la riforma federalista, che era stata condivisa da tutti gli alleati della CDL, durante la sottoscrizione del programma di governo prima delle elezioni politiche del 2001.
Dopo oltre tre anni di governo, dopo aver ingoiato provvedimenti e leggi pessime, e dopo aver minacciato più volte di uscire dal governo senza averlo mai fatto (la speranza è l'ultima a morire...), la Lega è ancora in parlamento a chiedere che vengano rispettati i patti elettorali e che venga portata la riforma federalista in aula per essere discussa, ma purtroppo la coerenza non è una virtù di molti politici, ed il federalismo non è neanche stato calendarizzato. I ricatti politici sono un mezzo che non si dovrebbe usare per far rispettare ciò che si era deciso di fare insieme, ma al limite per cambiare le carte in tavola...
Tutto questo ha portato molta tensione nei parlamentari della Lega Nord, i quali nel frattempo si sono trovati a votare per un prestito ponte di 400 milioni di Euro all'Alitalia, sapendo che era l'ennesimo regalo statale per rimpiazzare sprechi e privilegi.
Una parola e una provocazione di troppo, hanno fatto scattare una rissa, episodio da condannare, ma non senza prima riflettere sulle vere cause vere che l'hanno scatenato.
Le "battaglie inesitenti" come le hai definite, tipo l'ostruzionismo al decreto salvacalcio, una legge sull'immigrazione, una riforma delle pensioni, una riforma della giustizia, la lotta per non smaltire i rifuti campani al nord o all'estero, la lotta per uno stato federalista contro gli sprechi e a favore di tutti i cittadini, in realtà sono battaglie discutibili e magari non condivisibili, ma sicuramente importanti.
Ciao.

[Chromo]

Originariamente inviato da evelon
Appunto.

Difendevano l'indifendibile



Ce ne sono tanti di questa categoria.

IMHO molti di quelli che ora stanno al Senato..ma non andiamo OT



Umanamente non mi sento di dargli torto.
C'è ancora chi, in nome del revisionismo, difende Craxi, c'è ancora chi vota De Michelis, hanno avuto il coraggio di "rifondare" il psi..

Con che faccia non lo sò ma lo hanno fatto.

IMHO questo è moooolto peggio di uno schiaffo (comunque esecrabile.

Cmq non voglio trasformare questo 3D in un 3D politico.

Pensi che io sia un revisionista che difende Craxi? Il principale adoratore di Craxi e del vecchio PSI ce l'abbiamo a capo del governo, fai tu.
Io ero fra quelli che lanciarono monetine a Bettino all'uscita dal Raphael, ma non mi permetterei mai di offenderne la memoria oggi che è morto nè, tantomeno, di farlo con i figli, fuori o dentro il senato.
Una persona incivile è indegna non solo di essere eletta ma anche di avere una vita attiva all'interno del paese.
E, mi spiace per NOI, la maggiorparte degli eletti leghisti, trincerandosi dietro uno spirito "combattivamente popolare", è esempio di inciviltà.

[alex10]

Originariamente inviato da Rebo
La presenza della Lega Nord al governo è legata solamente ed esclusivamente ad alcune importanti riforme.

Tradotto: perchè rinunciare al cadreghino ??? ( la seggiola)

Roma ladrona, col tricolore mi ci pulisco il c..., la Padania, le Camicie Verdi, l'acqua del sacro Pò, ventimila bergamaschi armati nelle valli ( questa poi, armati di chè ??? polenta ???? )


Diciamo le cose come stanno la seggiola piace e pur di restarci siete passati dalla padania libera ( enorme cavolata ) alla devolution ( e che cavolo è ?? ), vi siete fatti dare dei ministeri ( alcuni veramente da morir dal ridere infatti Ilvio si è inventato dei ministeri insulsi per farvi piacere) e votate sempre la fiducia anche su provvedimenti che avete prima contrastato.

Lo facciamo per la speranza ???? Dai !!! Ilvio vi ha comprato come con la Standa .....

[alex10]

Originariamente inviato da Proteus
Ti rendo noto che l'unico partito che ha rinunciato a 5 ministeri di primaria importanza mandando a casa il governo è proprio la lega, mai ne a sx ne a dx è accaduta cosa simile. Se proprio vuoi accusare qualcuno di attaccamento alla sedia sceglilo tra coloro i quali stanno coloro per cui simpatizzi, avrai più possibilità di non incorrere in gravi sfondoni.

Ciao.

P.S. Capisco il tuo punto, italico, di vista: tutti colpevoli nessun colpevole. Cosi puoi giustificare il comportamento dei tuoi rappresentanti, un bravo te lo sei meritato ampiamente.

Mi racconti cosa state facendo nelle ultime settimane ????

[alex10]

Che cattivone Ilvio ....

Berlusconi striglia la Lega
Scuse a Chiara Moroni


La rissa di sabato alla Camera

ROMA - "Tutta colpa del capogruppo della Lega. Stavolta hanno passato il segno, lui e i suoi. Ora telefono a Cè e gli faccio una scenata che se la ricorda". Silvio Berlusconi ha consolato a modo suo Chiara Moroni, la "vittima" dell'aggressione leghista di sabato alla Camera. L'ha chiamata ieri mattina da Porto Rotondo usando un po' di sano paternalismo ma dimostrando anche la preoccupazione per un Carroccio ormai fuori controllo, da quando Bossi è costretto in ospedale.

E' chiaro che dopo i casi aperti da An, Udc e Lega, le fibrillazioni del Nuovo Psi, in pieno agosto, possono apparire una tempesta in un bicchiere d'acqua. Ma gli eredi del Garofano non sono disposti a mollare. Il leader del Nuovo Psi Gianni De Michelis scrive una lettera al premier e lo avverte: "E' autolesionistico rifugiarsi dietro un tutto va bene madama la marchesa. Noi chiediamo un chiarimento definitivo e reale dentro la maggioranza". Come dire che la verifica non è chiusa. E in questa battaglia già oggi potrebbero ritrovare sulla stessa sponda altri ex, i democristiani dell'Udc.

Marco Follini riunisce il consiglio nazionale del partito e in quella sede si prepara a rilanciare la verifica, a tenere aperta la porta a un nuovo confronto nel centrodestra. Il segretario chiederà un mandato pieno per riprendere a settembre la battaglia sulle riforme e sugli altri punti caldi. E stamattina si parlerà anche di un asse fra ex. Ex democristiani ed ex socialisti, oggi entrambi nella Cdl ed entrambi stufi di essere trattati da alleati di serie B dall'asse del nord che fa perno sulla Lega. Follini e De Michelis si sono parlati dopo l'aggressione. Ma a Via Due Macelli fanno sapere che già dal giorno successivo alle Europee i leader ex democristiano ed ex socialista hanno stabilito un rapporto privilegiato.

De Michelis incalza: "C'è un malessere politico che mina la maggioranza e sul quale non si possono chiudere gli occhi pena il deterioramento fino ad un punto di non ritorno della situazione". Il segretario del Nuovo Psi parla di profonda delusione anche per il comportamento dei vertici di Forza Italia. Insomma, il bersaglio non è solo il Carroccio, ma anche il partito del Cavaliere che spalleggia Bossi e trascina la maggioranza verso la dissoluzione.

Risponde Fabrizio Cicchitto, che finisce nel mirino di De Michelis in quanto ex socialista e oggi vicecoordinatore di Fi: "La Lega ha sbagliato ma noi non accettiamo lezioni di garantismo dai Ds e dalla sinistra in generale". Nell'Ulivo però un altro socialista, lo sdi Ugo Intini, invita gli ex a stare più attenti: "Per loro che stanno in un'alleanza con la Lega, si apre un problema politico. La difficile successione nel Carroccio può aprire la strada a posizioni ancora più estremistiche".

I leghisti sono presi solo dall'obbiettivo finale, l'approvazione del federalismo. "Il malessere c'è, ma lo risolveremo - assicura il ministro delle Riforme Calderoli - A De Michelis deve rispondere Berlusconi". Nella battaglia finale sulle riforme, garantisce Calderoli, la Lega resterà compatta: "Se ne leggono tante sui giornali... e, finché scrivono sciocchezze su di me, lascio perdere e ci rido sopra ma quando toccano la Lega no! Qualcuno sogna di vederci divisi ma è una speranza vana, siamo più uniti che mai".

[ni.jo]

Subdoli, hanno lasciato a casa la camicia verde e simboletto al braccio, sennò sarebbe stato lampante che di squdrismo si trattava...

[Rebo]

Originariamente inviato da ni.jo
Subdoli, hanno lasciato a casa la camicia verde e simboletto al braccio, sennò sarebbe stato lampante che di squdrismo si trattava...

Perchè scadere cosi?
Se vuoi partecipare a questa discussione, fallo in maniera intelligente e non da provocatore.
Questo post è falso, inutile e stupido.

[alex10]

Originariamente inviato da Proteus
Tentando di far rispettare gli impegni presi in occasione dell'alleanza elettorale, se cosi non fosse questo governo sarebbe già a casa e se contiunuano a non rispettare gli impegni andrà a casa prima di natale.

Ciao.

P.S. Me lo hai chiesto perchè è prassi sconosciuta alla tua parte politica, non solo as essa in verità perchè possiamo aggiungervi an con il cdu e parte di fi, il volere rispetto per gli impegni presi anche a costo di mollare le poltrone vero ?.

Io dico solo che se veramente non siete attaccati alla sedia e volete VERAMENTE quello che dite votate contro, dato che siamo una repubblica parlamentare la maggioranza per fare un nuovo governo l'avete comunque ....

[ni.jo]

Originariamente inviato da Proteus
Bello evidenziare il preteso squadrismo leghista trascurando lo squadrismo ben più accentuato presente in altre componenti politiche siano esse rosse o nere.

Ciao

P.S. Proima di additare, giustamente, i comportamenti sbagliati altrui sarebbe assai opportuno fare un esamino di coscienza e guardare in casa propria, si scopriranno certamente molte cose di cui occuparsi lasciando gli altrui problemi alla cura degli interessati.

non c'è molto da dire: un gruppetto di "politici" che cercano di far tacere un avversario politico a botte sono descritti dalla parola "Squadrismo", fatto in parlamento è ancor più grave e neanche un logorroico dovrebbe avere altre parole poltre le scuse per un fatto così grave.

@Rebo: le cose chiamatele col loro nome, non è perchè non indossavano una divisa che l'azione cambia di qualità: state discutendo di colpe del psi, del comunismo, di politica, mentre un azione simile NON è politica.
E non riconoscerlo è falso, inutile e stupido oltre che pericoloso.
Inoltre ho sempre rispettato le idee dei leghisti, a parte quelle fuori dalla costituzione, ma la violenza fisica è fuori dalla politica.

[Rebo]

@Rebo: le cose chiamatele col loro nome, non è perchè non indossavano una divisa che l'azione cambia di qualità: state discutendo di colpe del psi, del comunismo, di politica, mentre un azione simile NON è politica.
E non riconoscerlo è falso, inutile e stupido oltre che pericoloso.
Inoltre ho sempre rispettato le idee dei leghisti, ma la violenza fisica è fuori dalla politica.

Nel mio post precedente ho gia detto che la rissa è un episodio da condannare. Le risse in parlamento sono deprecabili e non hanno a che fare con la politica.
Ma non accetto lo squadrismo, anche perchè di risse in parlamento ce ne sono state tante, e ce ne saranno ancora, e i parlamentari coinvolti sono di molti schieramenti.
Inoltre, ogni volta che si dicute di politica, in parlamento, in televisione o su un forum, i provocatori senza argomentazioni non mancano mai, e a volte le cose finiscono come non dovrebbero, purtroppo.

[ni.jo]

Originariamente inviato da Rebo
Nel mio post precedente ho gia detto che la rissa è un episodio da condannare. Le risse in parlamento sono deprecabili e non hanno a che fare con la politica.
Ma non accetto lo squadrismo, anche perchè di risse in parlamento ce ne sono state tante, e ce ne saranno ancora, e i parlamentari coinvolti sono di molti schieramenti.
Inoltre, ogni volta che si dicute di politica, in parlamento, in televisione o su un forum, i provocatori senza argomentazioni non mancano mai, e a volte le cose finiscono come non dovrebbero, purtroppo.

Sono sempre stato convinto dell'opportunità che l'arco costituzionale coinvolgesse anche elementi al limite, che stando all'esterno avrebbero subito la tentazione della violenza e della lotta armata: quelli della lotta armata che magari vedendo lo spettacolo di ieri se la ridevano allegramente.
L'idea di far tacere un avversario con le botte è vergognosa chiunque la adotti, siano i fustigatori di Fassino siano i leghisti e chicchessia.
E a giustificare le botte con la provocazione verbale non ci stò, l'agressione fisica è una linea molto netta, come anche le minacce.

Quel gruppetto di leghisti ha attraversato tutto l'emiciclo per portare l'attacco, non è neanche uno spintone di stizza ma qualcosa di ragionato e poi han riesumato le vecchie e strafottenti scuse tipo «Lusetti è caduto da solo».
E tra quelli che inseguivano la socialista c'era anche il capogruppo della Lega.
E ti assicuro che se dovesse farlo qualche altro gruppo politico direi la stessa cosa.

[ni.jo]

@proteus:
capisco tutti gli stati d'animo, ma l'uomo non è una bestia, può e ha il dovere di controllarsi, nè mi pare che i leghisti abbiano carenze nel argomentare e difendere le loro idee in modo provocatorio e ironico senza usare le mani...scadendo completamente dalla parte del torto, anche rivangando le peggiori nefandezze subite.
Sai bene che discuto volentieri con te di tutto, ma sulle azioni come quelle di Borghezio sui treni, il fuoco sotto i ponti, i proiettili agitati metaforicamente sul naso dei magistrati e le botte in parlamento (non è la prima volta) non posso far altro che esprimere disgusto, vi lascio senz'altro discutere delle giustificazioni e dell'inquadramento storico del fatto.

Ciao

[ni.jo]

Originariamente inviato da Proteus
Beh. che l'uomo non sia una bestia ho qualche dubbio, molti appartenenti alla ns. specie, credo tu sia d'accordo, si danno tremendamente da fare per dimostrare il contrario e quello che mi irrita maggiormente, non mi faccio illusioni perchè i partiti sono costituito da uomini e la percentuale di imbecilli non ce la togle nessuno, è che anche tra i leghisti se ne trovano sin troppi.

Credo ci siamo accapigliati per nulla, siamo sempre stati d'accordo sul fatto che certi comportamenti, da chiunque vengano, non siano scusabili.

Ciao

non era mia intenzione accapigliarmi con te o altri: l'episodio -nè primo nè ultimo- mi ha fatto uno strano effetto alla luce di cose che stò leggendo e che l'hanno posto sotto una luce ben maligna, forse altrimenti mi sarei presentato in modo più soft, dicendo però esattamnente le stesse cose.
D'altronde il mio cercare di capire le ragioni dell'altro mi stà facendo guadagnare la fama di cerchiobottista...ogni tanto dovrò lasciar andare i freni, cosa affatto difficile...
Cmq