MAX DACCI DENTRO (parte2)

[jumpermax]

Originariamente inviato da Cester
Vero , sicuramente,ma il modo più efficace per risolvere il propblema, oltre a spostare il peso all'anteriore, è alleggerire leggermente il gas!
Poi lo ha dichiarato lo stesso Max che era costretto a farlo!

Beh da quanto ne so variando anche solo di qualche millimetro la distanza tra le ruote la moto si impenna molto meno, certo cambiano le dinamiche in curva.

[jumpermax]

L'altra grandissima "perla" che ho letto nel vecchio thread è che Biaggi e Tamada abbiano la stessa moto. Ragazzi la honda di tamada non ha niente a che vedere con le altre visto che monta gomme bridgestone i suoi tempi non sono confrontabili. E' molto più vicina la moto di Biaggi a quella di Barros per dire. Difatti Tamada da una gara all'altra ha delle variazioni di rendimento incredibili... ci avete fatto caso che lo scorso anno a fine campionato era spesso tra i primi? Quest'anno mi sa che la michelin si è svegliata... gli stessi Biaggi e Rossi si sono stupiti alla prima gara per la resa e la durata delle gomme...

[Cester]

Originariamente inviato da jumpermax
L'altra grandissima "perla" che ho letto nel vecchio thread è che Biaggi e Tamada abbiano la stessa moto. Ragazzi la honda di tamada non ha niente a che vedere con le altre visto che monta gomme bridgestone i suoi tempi non sono confrontabili. E' molto più vicina la moto di Biaggi a quella di Barros per dire. Difatti Tamada da una gara all'altra ha delle variazioni di rendimento incredibili... ci avete fatto caso che lo scorso anno a fine campionato era spesso tra i primi? Quest'anno mi sa che la michelin si è svegliata... gli stessi Biaggi e Rossi si sono stupiti alla prima gara per la resa e la durata delle gomme...

Certo , quella si può dire una moto laboratorio, nella quale la honda prova nuove soluzioni!

[rookie]

Cmq Max è da parecchio che dice di non riuscire a risolvere i problemi di impennata della moto, non credo proprio che sia una conseguenza dell'assetto ma proprio dell'erogazione del motore, in particolare della centralina e di un certo antispin che pare avere quella ufficiale che come ha detto molto chiaramente anche Rossi hanno dato da questa gara anche a Gibernau (ha detto più o meno che se Max avesse avuto la stessa moto di Gibernau per lui sarebbe stato più difficile starci vicino ed attaccarlo).

Cmq nessuno ha parlato dei commissari che hanno girato la testa dall'altra parte nei riguardi di Rossi?

La prima quando gli hanno riacceso la moto sulla griglia.....il regolamento parla chiaro: non si può fare......e pure alcuni giornalisti hanno cercato di buttarla in caciara dicendo che il regolamento è scritto male, oggi su un giornale c'erano scritti ben due articoli del regolamento che non lasciano spazio a dubbi, l'operazione dei meccanici è stata irregolare, punto e basta. Gresini era incazzato come una bestia, perchè si aspettava che la Honda avesse fatto reclamo, mentre lui non lo ha fatto perchè "non voleva essere lui a scagliare la prima pietra".

La seconda quando ha tagliato vistosamente una chicane e ha guadagnato molto terreno su Biaggi (almeno mezzo secondo), cosa che gli ha permesso poi di attaccarlo........anche qui se non sbaglio il regolamento dice che si può anche tagliare una curva e rientrare nel caso si vada fuori, ma non bisogna ottenerne ovviamente un vantaggio, invece lì il vantaggio c'è stato eccome.....evabbè i regolamenti sono fatti per essere interpretati.....

[jumpermax]

Originariamente inviato da rookie
Cmq Max è da parecchio che dice di non riuscire a risolvere i problemi di impennata della moto, non credo proprio che sia una conseguenza dell'assetto ma proprio dell'erogazione del motore, in particolare della centralina e di un certo antispin che pare avere quella ufficiale che come ha detto molto chiaramente anche Rossi hanno dato da questa gara anche a Gibernau (ha detto più o meno che se Max avesse avuto la stessa moto di Gibernau per lui sarebbe stato più difficile starci vicino ed attaccarlo).

Cmq nessuno ha parlato dei commissari che hanno girato la testa dall'altra parte nei riguardi di Rossi?

La prima quando gli hanno riacceso la moto sulla griglia.....il regolamento parla chiaro: non si può fare......e pure alcuni giornalisti hanno cercato di buttarla in caciara dicendo che il regolamento è scritto male, oggi su un giornale c'erano scritti ben due articoli del regolamento che non lasciano spazio a dubbi, l'operazione dei meccanici è stata irregolare, punto e basta. Gresini era incazzato come una bestia, perchè si aspettava che la Honda avesse fatto reclamo, mentre lui non lo ha fatto perchè "non voleva essere lui a scagliare la prima pietra".

La seconda quando ha tagliato vistosamente una chicane e ha guadagnato molto terreno su Biaggi (almeno mezzo secondo), cosa che gli ha permesso poi di attaccarlo........anche qui se non sbaglio il regolamento dice che si può anche tagliare una curva e rientrare nel caso si vada fuori, ma non bisogna ottenerne ovviamente un vantaggio, invece lì il vantaggio c'è stato eccome.....evabbè i regolamenti sono fatti per essere interpretati.....

Veramente patetico che ci si attacchi a questi cavilli... per quanto riguarda la procedura di riavvio il regolamento è chiaramente carente perché scritto nel 92 quando le 4 tempi dovevano ancora arrivare, mentre una 2 tempi la metti in moto anche a spinta una 4 tempi è molto più complicata. Per il taglio della chicane guarda che nella stessa manovra ha tagliato anche Biaggi, non solo Rossi... non c'è stato vantaggio da parte di nessuno.

[jumpermax]

Per la cronaca oggi han girato un po' tutti, spicca Bayliss che con la vecchia ducati è andato sotto il tempo della pole di Gibernau... forse è il caso di tornare indietro?

[spaceboy]

Originariamente inviato da jumpermax
Per la cronaca oggi han girato un po' tutti, spicca Bayliss che con la vecchia ducati è andato sotto il tempo della pole di Gibernau... forse è il caso di tornare indietro?

sicuro fosse con la 2003 il tempone?

[jumpermax]

Originariamente inviato da spaceboy
sicuro fosse con la 2003 il tempone?

Con la 2003... Capirex con la 2002 si è preso quasi un secondo... l'articolo lo trovi su motonline.

Originariamente inviato da jumpermax
Con la 2003... Capirex con la 2002 si è preso quasi un secondo... l'articolo lo trovi su motonline.

jumper mi dai il link?


ps sul fatto della tagliata di chicane sono d'accordo con te! nessuno dei due ha trattao vantaggio e poi giustamente come hanno etto in telecronaca se mettete l'asfalto se uno va dritto la taglia!


sul fatto dell'accensione invece non so il regolamento

[kikki2]

Originariamente inviato da jumpermax
Con la 2003... Capirex con la 2002 si è preso quasi un secondo... l'articolo lo trovi su motonline.

Bayliss ha fatto il tempo con la '04

http://www.motonline.com/article.do?id=1084817051269214

e Biaggi " pare" abbia avuto gli aggiornamenti come Gibernau

[rookie]

Originariamente inviato da jumpermax
Veramente patetico che ci si attacchi a questi cavilli... per quanto riguarda la procedura di riavvio il regolamento è chiaramente carente perché scritto nel 92 quando le 4 tempi dovevano ancora arrivare, mentre una 2 tempi la metti in moto anche a spinta una 4 tempi è molto più complicata. Per il taglio della chicane guarda che nella stessa manovra ha tagliato anche Biaggi, non solo Rossi... non c'è stato vantaggio da parte di nessuno.

Ma quali cavilli, il regolamento c'è e va fatto rispettare, il fatto che sia stato scritto quando ancora le 4 tempi non c'erano e quindi sia anacronistico è una conclusione tutta tua non supportata dai fatti, da quando ci sono le 4 tempi non è mai successo che qualcuno l'abbia fatta spegnere in partenza.

Per quanto riguarda il taglio di chicane.......ma l'hai vista la gara o no? Forse non la ricordi bene, vatti a vedere i 2 episodi, Biaggi con l'uscita ha perso qualcosa (poco) che poi ha recuperato, Rossi prima dell'entrata in curva era piuttosto staccato da Biaggi, all'uscita gli era in scia, non ammettere che questo l'ha facilitato nel successivo attacco è avere le fette di prosciutto sugli occhi, mi spiace.

E' comunque evidente che anche nel motomondiale c'è una sorta di omertà, le case e i team evitano di pestarsi i piedi più di tanto, in quanto prima o poi quello che oggi è l'avversario potrebbe in futuro diventare il tuo alleato e questo se permetti mi delude un po'.

Il "patetico" te lo potevi anche risparmiare , non sono assolutamente contro Valentino (il miglior pilota sopra ogni dubbio), solo che non posso non notare che con lui si adottano spesso metri di giudizio differenti rispetto agli altri, che ha dei precedenti, vorrei ricordare le evidentissime bandiere gialle non rispettate l'anno scorso a Donington, che lui non le abbia viste è anche probabile, ma che i commissari o qualcuno che gli potesse riferire immediatamente non abbiano visto il suo sorpasso a Capirossi davanti alla bandiera è impossibile, hanno cercato di far finta di nulla, solo quando è scoppiato il caso davanti alle telecamere hanno dovuto prendere provvedimenti.

In ogni caso sono contento non l'abbiano squalificato per quello, l'unica cosa che invece mi avrebbe dato fastidio è se fosse arrivato davanti a Biaggi (o chiunque altro, sia chiaro) per quel taglio di chicane.

Rimane il fatto che Lui è l'icona della MotoGP, alla stregua di Schumacher in F1, un'altro "quasi intoccabile" (da scandalo la decisione dei commissari l'anno scorso in Malesia nell'incidente con Montoya).....l'ambiente ha troppo bisogno di loro, molti se non avessero fatto partire Vale avrebbero spento il televisore......e gli sponsor chi li sentiva poi??????

[jumpermax]

Originariamente inviato da kikki2
Bayliss ha fatto il tempo con la '04

http://www.motonline.com/article.do?id=1084817051269214

e Biaggi " pare" abbia avuto gli aggiornamenti come Gibernau

cappero hai ragione! Ieri sera ero proprio cotto per aver letto così male :P

[jumpermax]

Originariamente inviato da rookie
Ma quali cavilli, il regolamento c'è e va fatto rispettare, il fatto che sia stato scritto quando ancora le 4 tempi non c'erano e quindi sia anacronistico è una conclusione tutta tua non supportata dai fatti, da quando ci sono le 4 tempi non è mai successo che qualcuno l'abbia fatta spegnere in partenza.

Per quanto riguarda il taglio di chicane.......ma l'hai vista la gara o no? Forse non la ricordi bene, vatti a vedere i 2 episodi, Biaggi con l'uscita ha perso qualcosa (poco) che poi ha recuperato, Rossi prima dell'entrata in curva era piuttosto staccato da Biaggi, all'uscita gli era in scia, non ammettere che questo l'ha facilitato nel successivo attacco è avere le fette di prosciutto sugli occhi, mi spiace.

E' comunque evidente che anche nel motomondiale c'è una sorta di omertà, le case e i team evitano di pestarsi i piedi più di tanto, in quanto prima o poi quello che oggi è l'avversario potrebbe in futuro diventare il tuo alleato e questo se permetti mi delude un po'.

Il "patetico" te lo potevi anche risparmiare , non sono assolutamente contro Valentino (il miglior pilota sopra ogni dubbio), solo che non posso non notare che con lui si adottano spesso metri di giudizio differenti rispetto agli altri, che ha dei precedenti, vorrei ricordare le evidentissime bandiere gialle non rispettate l'anno scorso a Donington, che lui non le abbia viste è anche probabile, ma che i commissari o qualcuno che gli potesse riferire immediatamente non abbiano visto il suo sorpasso a Capirossi davanti alla bandiera è impossibile, hanno cercato di far finta di nulla, solo quando è scoppiato il caso davanti alle telecamere hanno dovuto prendere provvedimenti.

In ogni caso sono contento non l'abbiano squalificato per quello, l'unica cosa che invece mi avrebbe dato fastidio è se fosse arrivato davanti a Biaggi (o chiunque altro, sia chiaro) per quel taglio di chicane.

Rimane il fatto che Lui è l'icona della MotoGP, alla stregua di Schumacher in F1, un'altro "quasi intoccabile" (da scandalo la decisione dei commissari l'anno scorso in Malesia nell'incidente con Montoya).....l'ambiente ha troppo bisogno di loro, molti se non avessero fatto partire Vale avrebbero spento il televisore......e gli sponsor chi li sentiva poi??????

Patetico perchè non sopporto quelli che guardano le gare di moto con lo spirito con cui si guarda forum o un giorno in pretura. Quella del taglio della chicane è ridicola dato che si sanziona solo nel caso in cui il taglio comporti un reale vantaggio tipo un sorpasso, dato che è impossibile determinare un vantaggio in termini di tempo. Il fatto che si sia avvicinato non vuol dire un accidente dato che ENTRAMBI hanno tagliato la chicane, probabilmente perdendo entrambi qualcosina, Biaggi qualcosa più di Rossi. Sul fatto che le regole non valgano per tutti, guarda ricordo benissimo che lo scorso anno per delle bandiere gialle non rispettate ad un pilota venne sanzionata una multa e non una penalizzazione in termini di tempo. Solo che se la cosa capita a Rossi tutti pronti a fare casino, se capita ad un Rolfo nessuno se ne accorge.

[Cester]

Originariamente inviato da rookie
Cmq Max è da parecchio che dice di non riuscire a risolvere i problemi di impennata della moto, non credo proprio che sia una conseguenza dell'assetto ma proprio dell'erogazione del motore, in particolare della centralina e di un certo antispin che pare avere quella ufficiale che come ha detto molto chiaramente anche Rossi hanno dato da questa gara anche a Gibernau (ha detto più o meno che se Max avesse avuto la stessa moto di Gibernau per lui sarebbe stato più difficile starci vicino ed attaccarlo).

Cmq nessuno ha parlato dei commissari che hanno girato la testa dall'altra parte nei riguardi di Rossi?

La prima quando gli hanno riacceso la moto sulla griglia.....il regolamento parla chiaro: non si può fare......e pure alcuni giornalisti hanno cercato di buttarla in caciara dicendo che il regolamento è scritto male, oggi su un giornale c'erano scritti ben due articoli del regolamento che non lasciano spazio a dubbi, l'operazione dei meccanici è stata irregolare, punto e basta. Gresini era incazzato come una bestia, perchè si aspettava che la Honda avesse fatto reclamo, mentre lui non lo ha fatto perchè "non voleva essere lui a scagliare la prima pietra".

La seconda quando ha tagliato vistosamente una chicane e ha guadagnato molto terreno su Biaggi (almeno mezzo secondo), cosa che gli ha permesso poi di attaccarlo........anche qui se non sbaglio il regolamento dice che si può anche tagliare una curva e rientrare nel caso si vada fuori, ma non bisogna ottenerne ovviamente un vantaggio, invece lì il vantaggio c'è stato eccome.....evabbè i regolamenti sono fatti per essere interpretati.....

Mah, infondo penso che i commissari si siano comportati in mopdo corretto!
A parte che il regolamento non mi sembra sia chiarissimo a riguardo, sarebbe stata una pessima scelta far partire Rossi dal fondo solo perchè si è spenta la moto. Per quanto riguarda il taglio di chican , non ha avuto nessun vantaggio da tale operazione( se non un lieve recupero nei confronti di Max) e dunque sarebbe stato assurdo applicare una penalità.
Pur essendo tifoso di Max ritengo che si siano comportati bene i comissari, l'importante è che siano equi nelle scelte, perchè se questi piccoli particolari possono aiutare lo sport se applicati in maniera equa e uguale x tutti, possono nello stesso modo disruggere una gara quando vengono fatti favoritismi o distinzioni!!

[Cester]

Originariamente inviato da jumpermax
Per la cronaca oggi han girato un po' tutti, spicca Bayliss che con la vecchia ducati è andato sotto il tempo della pole di Gibernau... forse è il caso di tornare indietro?

Onestamente la moto dello scorso anno era molto più efficace di quella attuale!La Ducati afferma che la moto di quest'anno ha il 60% di pezzi differenti rispetto a quella dello scorso anno, e che è stata montenuta solo la parte migliore delle vecchia moto, migliorandola nel complesso.
Sinceramente da fuori il discorso sembra un pò diverso!La vecchia moto pur essendo "scorbutica" e troppo nervosa sembrava più controllabile di quella odierna , basta mettere a confronto i risultati delle due stagioni per vederlo! Gli stessi piloti ammettono che la moto è più difficile da mettere a punto!
Peccato perchè la Ducati era partita molto bene, secondo me hanno sbagliato a cambiare così profondamente un progetto che tuto sommato era nato abbastanza bene, per non dire molto bene! Forse era meglio affinare il progetto con piccoli cambiamenti e trovare la giusta direzione in cui lavorare, i risultati sicuramente sarebbero migliori!!

[Cester]

Originariamente inviato da rookie
Ma quali cavilli, il regolamento c'è e va fatto rispettare, il fatto che sia stato scritto quando ancora le 4 tempi non c'erano e quindi sia anacronistico è una conclusione tutta tua non supportata dai fatti, da quando ci sono le 4 tempi non è mai successo che qualcuno l'abbia fatta spegnere in partenza.

Per quanto riguarda il taglio di chicane.......ma l'hai vista la gara o no? Forse non la ricordi bene, vatti a vedere i 2 episodi, Biaggi con l'uscita ha perso qualcosa (poco) che poi ha recuperato, Rossi prima dell'entrata in curva era piuttosto staccato da Biaggi, all'uscita gli era in scia, non ammettere che questo l'ha facilitato nel successivo attacco è avere le fette di prosciutto sugli occhi, mi spiace.

E' comunque evidente che anche nel motomondiale c'è una sorta di omertà, le case e i team evitano di pestarsi i piedi più di tanto, in quanto prima o poi quello che oggi è l'avversario potrebbe in futuro diventare il tuo alleato e questo se permetti mi delude un po'.

Il "patetico" te lo potevi anche risparmiare , non sono assolutamente contro Valentino (il miglior pilota sopra ogni dubbio), solo che non posso non notare che con lui si adottano spesso metri di giudizio differenti rispetto agli altri, che ha dei precedenti, vorrei ricordare le evidentissime bandiere gialle non rispettate l'anno scorso a Donington, che lui non le abbia viste è anche probabile, ma che i commissari o qualcuno che gli potesse riferire immediatamente non abbiano visto il suo sorpasso a Capirossi davanti alla bandiera è impossibile, hanno cercato di far finta di nulla, solo quando è scoppiato il caso davanti alle telecamere hanno dovuto prendere provvedimenti.

In ogni caso sono contento non l'abbiano squalificato per quello, l'unica cosa che invece mi avrebbe dato fastidio è se fosse arrivato davanti a Biaggi (o chiunque altro, sia chiaro) per quel taglio di chicane.

Rimane il fatto che Lui è l'icona della MotoGP, alla stregua di Schumacher in F1, un'altro "quasi intoccabile" (da scandalo la decisione dei commissari l'anno scorso in Malesia nell'incidente con Montoya).....l'ambiente ha troppo bisogno di loro, molti se non avessero fatto partire Vale avrebbero spento il televisore......e gli sponsor chi li sentiva poi??????

E' vero, Rossi ha guadagnato dal taglio mentre Biaggi no!
Ma in ogni caso sono errori di guida, e in ogni caso non penso abbiano cambiato quello che sarebbe stato il risultato finale!!
Non pensi che una punizione per una cosa simile sarebbe troppo pesante?
E' certo che i regolamenti devono essere rispettati, però è pure certo che i comissari devono valutare caso per caso e applicarli di conseguenza, altrimenti ci vorrebbero milioni di regole, una per ogni situazione!

Originariamente inviato da Cester
Onestamente la moto dello scorso anno era molto più efficace di quella attuale!La Ducati afferma che la moto di quest'anno ha il 60% di pezzi differenti rispetto a quella dello scorso anno, e che è stata montenuta solo la parte migliore delle vecchia moto, migliorandola nel complesso.
Sinceramente da fuori il discorso sembra un pò diverso!La vecchia moto pur essendo "scorbutica" e troppo nervosa sembrava più controllabile di quella odierna , basta mettere a confronto i risultati delle due stagioni per vederlo! Gli stessi piloti ammettono che la moto è più difficile da mettere a punto!
Peccato perchè la Ducati era partita molto bene, secondo me hanno sbagliato a cambiare così profondamente un progetto che tuto sommato era nato abbastanza bene, per non dire molto bene! Forse era meglio affinare il progetto con piccoli cambiamenti e trovare la giusta direzione in cui lavorare, i risultati sicuramente sarebbero migliori!!

per me la ducati ha fatto bene anche se ha sbagliato! mi spiego meglio se voleva vincere doveva fare una modo che riuscisse ad essre vincente non competitiva

[jumpermax]

Originariamente inviato da Cester
Mah, infondo penso che i commissari si siano comportati in mopdo corretto!
A parte che il regolamento non mi sembra sia chiarissimo a riguardo, sarebbe stata una pessima scelta far partire Rossi dal fondo solo perchè si è spenta la moto. Per quanto riguarda il taglio di chican , non ha avuto nessun vantaggio da tale operazione( se non un lieve recupero nei confronti di Max) e dunque sarebbe stato assurdo applicare una penalità.
Pur essendo tifoso di Max ritengo che si siano comportati bene i comissari, l'importante è che siano equi nelle scelte, perchè se questi piccoli particolari possono aiutare lo sport se applicati in maniera equa e uguale x tutti, possono nello stesso modo disruggere una gara quando vengono fatti favoritismi o distinzioni!!

Concordo in pieno. Quella chicane poi l'hanno tagliata in tanti, non tanto per avvantaggiarsi quanto per non perdere troppo in caso di errore. Nel senso che sapendo che oltre il cordolo c'è l'asfalto tutti prendevano la curva al limite perchè c'era possibilità di correggere in caso di errore...

[Cester]

Originariamente inviato da jumpermax
cappero hai ragione! Ieri sera ero proprio cotto per aver letto così male :P

Si comunque gia nei test pre campionato si era visto che Bayliss digeriva meglio di Capirex la nuova moto , il quale ammetteva di non trovarsi a suo agio!!

[Cester]

Originariamente inviato da fabius00
per me la ducati ha fatto bene anche se ha sbagliato! mi spiego meglio se voleva vincere doveva fare una modo che riuscisse ad essre vincente non competitiva

Bhe, ma se continui a cambiare radicalmente una cosa, non riuscirai mai a metterla a punto!
La moto era nata bene, aveva solo bisogno di essere migliorata!!
Guarda che la Honda è sempre la stessa da molti anni, solo che viene continuamente affinata con piccole migliorie, che portano dei grandi risultati!