Continuo gli sutdi o no?

[Vanelder]

Originariamente inviato da DUX
Scusa ma vai da Scienze della Comunicazione a Economia e Commercio? mi pare che tu abbia le idee un pò confuse, o quantomai che tu scelga la Facoltà unicamente in base alla tua percezione (a parer mio stereotipata) di "Laurea utile".
Vorrei ricordarti che con i tuoi correnti studi (che sono anche i miei) ti costruisci un futuro lavorativo in ambito creativo, ed una collocazione molto probabilmente pari a quella di "Freelance"; l'esatto opposto di quello che otterresti con una laurea in economia (in cui è laureato mio padre e per la quale stanno studiando moltissimi miei amici).
Pensaci bene, quindi.

ultima parentesi: la migliore cosa per uno studente in SCIenze DElla COMunicazione è farsi la laurea triennale e poi buttarsi in un'accademia per il Master... il ragazzo di mia sorella, compiendo un Iter simile, attualmente sta facendo uno stage per una delle più grandi agenzie pubblicitarie europee (per renderti l'idea ha lavorato per la promozione della SKY). Credo che il nostro ambito di studi sia quello con i Master più importanti e prestigiosi (esempi? i Master in Comunicazione dell'Istituto Europeo di Design o del Campus Mediaset), quindi è sacrilego non approfittarne.

Giustissimo, uno dei pochissimi casi in cui un master ha un senso

[Deuced]

Originariamente inviato da Vanelder
2.500 E netti? Perdonami ma vanno di moda le cifre lunari, vedo! Sia detto sine iniuria ma quella cifra vuol dire che costi, all'azienda, circa 3.650E al mese, più il resto. Credimi, è assolutamente fuori dalla realtà. Non si possono spuntare certe cifre per quel lavoro, alla tua età, al sud (nemmeno al nord, se è per questo). Ragazzi i soldi non li regala nessuno: con i tuoi skill, senza esperienza nè laurea, quel lavoro in una media azienda privata non prevede più di 1800/1900 mensili, ovviamente LORDI.
Deuced, sottolineo che non ce l'ho con te, probabilmente ti hanno informato, volutamente, male ma io non ne posso più di senire gente (e NON è il tuo caso, ci mancherebbe) che sborona alla grande con i soldi, le indagini retributive si fanno apposta, costano parecchio e di gente con la bocca piena d'aria ne smascherano parecchia.
Ripeto, studia perchè ora forse potresti avere qualche soldino in più lavorando ma così facendo ti precludi molte possibilità domani!

Guarda,come già detto ci lavorano mezza famiglia della mia ragazza,e prendono tutti intorno a quella cifra se non di più.Nella stessa famiglia di un mio conoscente che lavora lì sono ben 7 persone ed un unico stipendio + una pensione di 350€,quattro figli all'università e ben 3 automobili,senza uno stipendio di quella "portata" per loro sarebbe impossibile vivere.Se non credi puoi venire a tastare tu con mano,ti ospito io.E poi perchè dovrei sparare caxxate,che ci guadagno?



Per quanto riguarda la laurea triennale:mia zia è stata ed è tuttora docente di diritto privato all'uni di salerno,ed è stata anche in grandi università di nord e sud,mio padre lavora nella segreteria dell'università di napoli (se non mi credete vi do i nominativi) e conosce bene il ettore del 2° policlinico di napoli.Se queste 3 persone mi hanno detto che il diploma di laurea per loro non vale un caxxo,scusate ma io mi fido più di loro che di voi,che fino a prova contraria conoscono l'università meglio di ogni altro.Ho visto per caso gli esami che danno e sono di una semplicità unica,più facili addirittura delle lauree del nuovo ordinamento.E scusate se è poco

[parax]

Originariamente inviato da Deuced
un ultimo appunto,se ho tanti dubbi sul lavorare o meno è semplicemente perchè qui da me al porto mi hanno offerto un lavoro da ben 2500€ (contabile e gestione magazzino) netti senza straordinari,25 ticket da 5€ e qualcosa (mi pare),15 giorni di ferie pagate in giorni a mia scelta.Dovrei lavorare circa 10ore al giorno e dovrei essere sempre disponibile (mi hanno detto che spesso si lavora di notte,ma poi la mattina me la godo).E perchè non ci vai direte voi?Semplice,il cugino di un mio amico che doveva fare lo stesso lavoro è morto schiacciato da un container,un altro mio amico ha perso le gambe e ciò mi ha fatto ricredere sulla sicurezza (anzi,probabilmente gli incentivi per la sicurezza vanno in ben altre tasche)

Mettete i piedi per terra, fino a quando non metti la firma sul contratto non sparate sti cifroni assurdi per fare il magazziniere, se te offrono la metà fai così
Anche ieri c'era un altro di 22 che senza conoscere una mazza gli hanno offerto 1500 euro netti, ma facitm o piacer.

[Deuced]

Originariamente inviato da parax
Mettete i piedi per terra, fino a quando non metti la firma sul contratto non sparate sti cifroni assurdi per fare il magazziniere, se te offrono la metà fai così
Anche ieri c'era un altro di 22 che senza conoscere una mazza gli hanno offerto 1500 euro netti, ma facitm o piacer.

te lo ripeto,ti ospito a casa mia e ti faccio vedere con i tuoi occhi.Se poi la gente vuole criticare solo perchè nella propria testa certe cose non possono esistere,bè sono caxxi tuoi

[Vanelder]

Originariamente inviato da Deuced
Guarda,come già detto ci lavorano mezza famiglia della mia ragazza,e prendono tutti intorno a quella cifra se non di più.Nella stessa famiglia di un mio conoscente che lavora lì sono ben 7 persone ed un unico stipendio + una pensione di 350€,quattro figli all'università e ben 3 automobili,senza uno stipendio di quella "portata" per loro sarebbe impossibile vivere.Se non credi puoi venire a tastare tu con mano,ti ospito io.E poi perchè dovrei sparare caxxate,che ci guadagno?

Per quanto riguarda la laurea triennale:mia zia è stata ed è tuttora docente di diritto privato all'uni di salerno,ed è stata anche in grandi università di nord e sud,mio padre lavora nella segreteria dell'università di napoli (se non mi credete vi do i nominativi) e conosce bene il ettore del 2° policlinico di napoli.Se queste 3 persone mi hanno detto che il diploma di laurea per loro non vale un caxxo,scusate ma io mi fido più di loro che di voi,che fino a prova contraria conoscono l'università meglio di ogni altro.Ho visto per caso gli esami che danno e sono di una semplicità unica,più facili addirittura delle lauree del nuovo ordinamento.E scusate se è poco

1) Allora è evidente che laurearsi è un'errore
2) Prendo atto che società come Hewitt, Watson-Wyatt, Towers Perrin e decine di altre, specializzate o meno, che fanno idagini retributive sparano vaccate
3) Scusa, prendono tutti quella cifra e hanno tutti 20 anni, senza una laurea, facendo QUEL mestiere? Allora l'Italia molto più avanti di quello che mi hanno detto sul piano retributivo
4) Che significa che tuo padre conosce il rettore? Anch'io conosco quello della Cattolica, ma questo non cambia alcune evidenze di fatto. In realtà mi pare che tu non voglia tanto un parere quanto una conferma della tua idea. Lavora pure portando a casa 3 milioni netti al mese. Io ho laurea (non triennale), parecchia formazione e lavoro da 2 anni e mezzo in una multinazionale di un comparto che ha, nororiamente, un ottimo trattamento. Sono valutato, immodestamente, molto bene eppure quella cifra non la prendo. Ora, è chiaro che le situazioni sono diversissime, specie in prospettiva, però fa tu i tuoi conti.

[parax]

Originariamente inviato da Deuced
te lo ripeto,ti ospito a casa mia e ti faccio vedere con i tuoi occhi.Se poi la gente vuole criticare solo perchè nella propria testa certe cose non possono esistere,bè sono caxxi tuoi

Fai prima a postare il contratto che io a venire a casa tua?
Anche se mi farebbe piacere venire a Salerno.

Non comprendo il perchè una ditta debba pagare un magazziniere quanto un direttore di banca.
Ci sto dentro al lavoro e so come va, in linea di massima nessuno ti regala niente.
Si possono avere delle occasioni e piccole fortune, io per es. nel 2000, sono arrivato a prendere 7.000.000 in un mese, ma era un'azienda particolare in un evento particolare, in un periodo particolare.
Giubileo Rulez

[Deuced]

Originariamente inviato da Vanelder
1) Allora è evidente che laurearsi è un'errore
2) Prendo atto che società come Hewitt, Watson-Wyatt, Towers Perrin e decine di altre, specializzate o meno, che fanno idagini retributive sparano vaccate
3) Scusa, prendono tutti quella cifra e hanno tutti 20 anni, senza una laurea, facendo QUEL mestiere? Allora l'Italia molto più avanti di quello che mi hanno detto sul piano retributivo
4) Che significa che tuo padre conosce il rettore? Anch'io conosco quello della Cattolica, ma questo non cambia alcune evidenze di fatto. In realtà mi pare che tu non voglia tanto un parere quanto una conferma della tua idea. Lavora pure portando a casa 3 milioni netti al mese. Io ho laurea (non triennale), parecchia formazione e lavoro da 2 anni e mezzo in una multinazionale di un comparto che ha, nororiamente, un ottimo trattamento. Sono valutato, immodestamente, molto bene eppure quella cifra non la prendo. Ora, è chiaro che le situazioni sono diversissime, specie in prospettiva, però fa tu i tuoi conti.

1) chi ha detto questo?Se sono indeciso anch'io ci sarà un motivo
2) ci sono sempre delle eccezioni
3) nessuno ha mai detto che hanno ventanni,ci lavorano da vent'anni semmai.Ho anche detto che ha figli all'uni,a vent'anni erano suoi coetanei.Ti dico solo che uno che ci lavora è ingegnere aereonautico laureatosi con il max dei voti a napoli nell'84,ha ricevuto numerose offerte di lavoro da milano e società americane ma le ha rifiutate proprio perchè già lavorava lì.Ora se ne pente,ma è un altro discorso
4) ho solo detto quella che è l'opinione di uno dei tanti rettori sulla coseddetta laurea breve.Le opinioni sono soggettive


Lo ripeto,se non volete crederci non credeteci,ma penso che per un lavoro per cui si deve avere disponibilità per ogni ora ogni giorni,si lavora 10 ore di notte e anche con il pericolo di finire sotto un container 2500€ sono anche pochi.E aggiungo che spesso si lavorava anche la notte di natale

[Deuced]

Originariamente inviato da parax
Fai prima a postare il contratto che io a venire a casa tua?
Anche se mi farebbe piacere venire a Salerno.

Non comprendo il perchè una ditta debba pagare un magazziniere quanto un direttore di banca.
Ci sto dentro al lavoro e so come va, in linea di massima nessuno ti regala niente.
Si possono avere delle occasioni e piccole fortune, io per es. nel 2000, sono arrivato a prendere 7.000.000 in un mese, ma era un'azienda particolare in un evento particolare, in un periodo particolare.
Giubileo Rulez

NON è magazziniere,è contabile e magazziniere!Sono due cose distinte fatte insieme.ENTRAMBE.In pratica il lavoro consiste nello scaricare le casse,aprirle,registrare TUTTO il contenuto (operazione da più di due ore),richudere e sistemare secondo le disposizioni.Considera che al porto arrivano anche mezzi commerciali e automobili,lo trovi facile?In gergo si chiama commesso,se chiedi in giro vedrai che non sparo cazzate

[parax]

Originariamente inviato da Deuced
NON è magazziniere,è contabile e magazziniere!Sono due cose distinte fatte insieme.ENTRAMBE.In pratica il lavoro consiste nello scaricare le casse,aprirle,registrare TUTTO il contenuto (operazione da più di due ore),richudere e sistemare secondo le disposizioni.Considera che al porto arrivano anche mezzi commerciali e automobili,lo trovi facile?In gergo si chiama commesso,se chiedi in giro vedrai che non sparo cazzate

E' come quello di ieri, che te devo dì fiondatici, non avrai mai + un occasione così, fidati.

[Deuced]

Originariamente inviato da parax
E' come quello di ieri, che te devo dì fiondatici, non avrai mai + un occasione così, fidati.

non ci penso nemmeno,ho già spiegato il perchè.La possibilità di diventare un vegetale non mi attira (e di incidenti ti assicuro che ne accadono tanti),nè tantomeno mi attira il fatto di lavorare a natale o a pasqua,di notte e all'aperto.Lo so che non sto al polo,però...La lascio come ultima spiaggia

[Mavel]

Originariamente inviato da NeoGeo999
io ho 18 anni e prendo 2500euro al mese lavoro da 3mesi come magazziniere (guido un muletto e assemblo i pallet da mandare ai supermercati) 6 ore al giorno ma a volte anche 3. Comunque ne ho già le p@lle piene, però il guadagno è notevole.

Sì eccone un altro.... 5 milioni al mese per lavore 6 ore come magazziniere.... Pensavo ci fosse un limite alle cazzate, invece no.

[Deuced]

Originariamente inviato da Mavel
Sì eccone un altro.... 5 milioni al mese per lavore 6 ore come magazziniere.... Pensavo ci fosse un limite alle cazzate, invece no.

non credo sia una caxxata,i lavori manuali vengono pagati più di quel che si crede (un metalmeccanico conosciuto all'adecco prendeva 550€ al mese per 3 ore di lavoro a giorno),che diventavano 750€ con gli assegni familiari (mi pare)

[Espinado]

Originariamente inviato da Deuced
la laurea triennale è carta igineica imho (tranne alcune specialistiche o branche della medicina).Perchè conoscenze informatiche non eccelse?Dovevo fare il redattore per la controparte italiana di tom's hardware,qualcosa saprò farla (credo)...



E poi non ho mai detto che volgio guadagnare già da ora 1500?,parlavo riferito al futuro,ora me ne bastano anche 200-250

A riferimento dellle tue conoscenze informatiche, ti dico che la specializzazione informatica del liceo vale 0. Il riferimento alle scarse conoscienze l'ho dedotto dal fatto che non citi nessun attestato, e più passa il tempo più combini poco senza attestati vari (microsoft et similia).
se ho preso un granchio mi scuso.

la valutazione sulle lauree triennali: io mi fiderei molto più di vanelder, che lavora nelle HR di una società americana (sono loro che fanno il trend) che di un qualunque impiegato/cattedratico di un'università, notoriamente chiusa su stessa.

Ripeto il mio pensiero e mi preciso: con un diploma e nessun altro skill (vanelder docet ) è molto probabile che svolgerai un lavoro livello operaio, o se più qualificato cmq retribuito come il precedente (negli anni probabilmente useranno il tuo livello di istruzione per mantenerti su bassi livelli retributivi) Se ti va meglio, con la fluidità che caratterizza il mercato del lavoro, è molto probabile che quel lavoro non lo farai tutta la vita. Nel momento in cui dovrai cambiare, sarai legato al settore in cui hai trovato il precedente lavoro. Se non riesci a reimpiegarti in quel settore dovrai guardarti intorno, ma verrai scavalcato da tutti quelli che hanno un titolo di studio, e quindi sono più "qualificati" di te.

Io ti consiglio di prendere una laurea triennale perché in poco tempo assurgerà al ruolo che fino a una decina di anni fa era del diploma, e perché così puoi imparare qualcosa che ti piace (e pensa solo a quello non al lavoro)
Inoltre ti dico che che lo studio universitario, se non sei una capra, ti darà sicuramente soddisfazioni.

Se queste argomentazioni non ti convincono, passiamo a motivazioni più pagane: intanto rinvii di tre anni il lavoro, e secondo me è una bella cosa. Probabilmente eviti pure il militare. Ad oggi prendere una laurea triennale è come fare il liceo, studiando un minimo per gli esami puoi laurearti in tranquillità in tre anni o poco più, e se proprio ci tieni puoi pure infilarci un lavoretto part time.

[Vanelder]

Originariamente inviato da Deuced
1) chi ha detto questo?Se sono indeciso anch'io ci sarà un motivo
2) ci sono sempre delle eccezioni
3) nessuno ha mai detto che hanno ventanni,ci lavorano da vent'anni semmai.Ho anche detto che ha figli all'uni,a vent'anni erano suoi coetanei.Ti dico solo che uno che ci lavora è ingegnere aereonautico laureatosi con il max dei voti a napoli nell'84,ha ricevuto numerose offerte di lavoro da milano e società americane ma le ha rifiutate proprio perchè già lavorava lì.Ora se ne pente,ma è un altro discorso
4) ho solo detto quella che è l'opinione di uno dei tanti rettori sulla coseddetta laurea breve.Le opinioni sono soggettive


Lo ripeto,se non volete crederci non credeteci,ma penso che per un lavoro per cui si deve avere disponibilità per ogni ora ogni giorni,si lavora 10 ore di notte e anche con il pericolo di finire sotto un container 2500€ sono anche pochi.E aggiungo che spesso si lavorava anche la notte di natale

2) Alla faccia delle eccezioni ! Indagini di quel tipo sono fatte su decine e decine di aziende
3) Ok, se però io ti faccio il discorso su una grandezza è logico prendere grandezze omogenee...che senso ha citare persone con anni di lavoro sulle spalle?
4) Le opinioni sono certamente soggettive, per fortuna. Però tu le hai presentate non come tali ma come una REALTA'
5) Uno laureato nella materia del tuo amico che rifiuta un posto nel suo campo per fare, con rispetto palrlando, quel mestiere o ha dei problemi oggettivi (chessò, sopravvenuta necessità di mantenere una famiglia) o è matto da legare, che ha studiato a fare, allora?

[Espinado]

Originariamente inviato da Mavel
Sì eccone un altro.... 5 milioni al mese per lavore 6 ore come magazziniere.... Pensavo ci fosse un limite alle cazzate, invece no.

La beneficienza non fa ancora parte della mission delle pmi italiane, o sbaglio? Aggiungo che, esistendo per le mansioni tipiche come quella del nostro amico figure contrattuali tipiche, quella cifra non ha senso. Perdipiù a 19 anni è impossibile che il suo contratto sia diverso da un formazione/lavoro, che normalmente viaggia sui 600 euro, come ha detto il compaesano lnessuno

se li prendi sono contento con te, ma è anche per colpa di gente che spara cifre assurde che molti ragazzi mollano la scuola per lavori alienanti e si rovinano la vita.

[Vanelder]

Originariamente inviato da Espinado
la valutazione sulle lauree triennali: io mi fiderei molto più di vanelder, che lavora nelle HR di una società americana (sono loro che fanno il trend) che di un qualunque impiegato/cattedratico di un'università, notoriamente chiusa su stessa.

Ripeto il mio pensiero e mi preciso: con un diploma e nessun altro skill (vanelder docet )

Proprio io che combatto una quotidiana (sempre perdente) battaglia contro l'abuso di termini inglesi sono cascato sullo skill, è imperdonabile e me ne scuso , purtroppo è l'abitudine


Non vorrei dare un impressione sbagliata, però certi numeri mi fanno veramente perdere le pazienza:l'altro giorno un mio conoscente ha fatto lo sborone un quarto d'ora sui suoi favolosi guadagni e sul suo straordinario titolo aziendale, poi vai a guardare i numeri sul serio e fai un minimo di analisi sulla sua ditta (perchè "azienda" è 'naltra roba ) e scopri che di quello che dice è vero il 60%, ad essere generosi.E' vero che i lavori manuali sono, in partenza, retribuiti meglio proprio per compensare i limiti di sviluppo, però a tutto c'è un limite...invece leggo di magazzinieri/contabili (boh...) che guadagnano quanto certi funzionari privati. Mah....

[Vanelder]

Originariamente inviato da Espinado
figure contrattuali tipiche, quella cifra non ha senso. Perdipiù a 19 anni è impossibile che il suo contratto sia diverso da un formazione/lavoro, che normalmente viaggia sui 600 euro, come ha detto il compaesano lnessuno

se li prendi sono contento con te, ma è anche per colpa di gente che spara cifre assurde che molti ragazzi mollano la scuola per lavori alienanti e si rovinano la vita.

Parole sante, ma il significato di "minimo contrattuale" scopro che è stato valido solo per il sottoscritto, in passato. Ri boh...

[Espinado]

Originariamente inviato da Vanelder
Proprio io che combatto una quotidiana (sempre perdente) battaglia contro l'abuso di termini inglesi sono cascato sullo skill, è imperdonabile e me ne scuso , purtroppo è l'abitudine

devo dire che a leggerti sono rabbridivito, in quanto skills è una delle 20 parole inglesi che conosceva la mia prof di organizzazione, guru del campo in ambito accademico, ammanicata con molti uomini d'azienda (del suo corso si salvavano appunto le testimonianze) ma assolutamente non in grado di capire che il suo corso andava radicalmente ripensato per una laurea triennale perdipiù in una classe di economia politica. e autrice di un libro nominalmente adottato in tutte le classi della mia uni, ma che in realtà ci siamo sorbiti solo noi. La fumosità fatta libro (il bello è che è uscito in versione inglese, compatisco i traduttori )
La cosa più assurda è che quel libro, pur essendo in italiano, andava letto con un vocabolario zingarelli, e io sono persona che di italiano ne sa abbastanza.

[Deuced]

Originariamente inviato da Vanelder
5) Uno laureato nella materia del tuo amico che rifiuta un posto nel suo campo per fare, con rispetto palrlando, quel mestiere o ha dei problemi oggettivi (chessò, sopravvenuta necessità di mantenere una famiglia) o è matto da legare, che ha studiato a fare, allora?

semplicemente perchè non gli è mai piaciuto passare per un ignorante ed ha studiato sì nella speranza di avere cultura personale ma anche in quella di trovare lavoro.Quando gli fu proposto un incarico a milano lavorava già a salerno e con un contratto a tempo indt e con retribuzione molto più alta (ed oggettivamente aveva già famiglia ed una figlia,quindi hai colto nel segno).Tralasciando il lato economico,per rifiutare un incarico che poteva dargli sicuramente maggiori soddisfazioni un motivo ci sarà non ti pare?

[Mavel]

Originariamente inviato da Deuced
non credo sia una caxxata,i lavori manuali vengono pagati più di quel che si crede (un metalmeccanico conosciuto all'adecco prendeva 550€ al mese per 3 ore di lavoro a giorno),che diventavano 750€ con gli assegni familiari (mi pare)

Ma che vi siete bevuti?!?!? Infatti gli operai metalmeccanici di tutto il paese viaggiano in volvo e hanno lo yatch....
Vabbe basta, qui si è ormai superato l'assurdo.