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Old 03-07-2003, 11:19   #61
speedwago
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cmq ad essere pignoli nella macchina di von Neumann la memoria secondaria non e' considerata necessaria.
(una macchina di von Neumann x essere tale deve avere CPU ,bus,memoria principale)
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Old 03-07-2003, 21:56   #62
cdimauro
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M'hai tolto le parole di bocca...

Anche se le CPU di adesso in linea teorica non ricadono più nello schema strettamente sequenziale elaborato da Von Neumann, essendo delle macchine che svolgono più compiti in parallelo...
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Old 03-07-2003, 21:59   #63
cdimauro
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Re: Aarghh!!!

Quote:
Originally posted by "ph03nixsk"

la perfezione informatica NON esiste.
Concordo in pieno, essendo anche dimostrato da un noto teorema della teoria della computabilità...

Quote:
per Palladium... si farà la fine del S/N sui P3...
Lo spero proprio...
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Old 03-07-2003, 22:04   #64
cdimauro
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Originally posted by "the_joe"

Se si tratta solo di programmare 4 righe di codice perchè ci sono voluti 2 anni di modifiche hardware che sono sicuramente + difficili?
Perché adesso hanno trovato una falla nel sistema, grazie ai due giochi di cui si parlava che hanno lasciato le chiavi di decodifica in chiaro...

Un po' come è accaduto col DeCSS: l'autore ha scoperto una falla nel programma Xing DVD (o roba del genere: non ricordo bene il nome) che lasciava in chiaro la chiave di decodifica...
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Old 03-07-2003, 23:25   #65
cdimauro
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Quote:
Originally posted by "clockline"

io penso che ci sono parecchi limiti nella configurazione Xbox per quanto riguarda linux.
Non ce ne sono, a parte il fatto che attualmente non si può eseguire un nessun boot che non sia certificato M$...

Quote:
prima di tutto stiamo parlando di una consolle e non di un miniPC.
La console E' un miniPC...

Quote:
tutte le consolle usano CPU, processore grafico, eccc... ma non sono mini PC.
Questo lo è...

Quote:
in fatto che microsoft abbia chiesto a intel e Nvidia di fare dei chip per la proprio consolle non vuol dire che quest'ultima sia come un PC.
Questo è un PC: dal processore x86, alla "scheda grafica", a quella "sonora", ai chip di I/O, ecc. ecc. E' un pc a tutti gli effetti.

Quote:
e un sistema a blocco come tutte le altre consolle.
Il blocco è costituito da parti che trovi, a livello standard (CPU P3 con cache dimezzta, VGA standard con relativi registri di I/O, Timer, DMA, ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. ecc...), su qualunque PC.

Quote:
come anche del resto il gamecube, che monta come cpu centrale una fatta da IBM, e come chip video fatto da ATI.
Il processore del GC non è compatibile x86, la gestione dell'I/O non è come quella del PC (ancora: DMA, Timer, batteria CMOS, ecc. ecc. ecc.), la grafica non viene generata da un sottosistema video compatibile VGA, ecc. ecc.

Quote:
perchè non chiamate miniPC anche il gamecube?
Perché un GameCube e un miniPC non hanno in comune assolutamente niente, mentre X-Box e miniPC praticamente tutto a livello standard...

Quote:
mi sembra assurdo il paragone PC - Xbox. per il semplice fatto che sono due sistemi completamente differenti, e anche a livello di istruzioni interne.
Questa delle istruzioni interne dove l'hai presa, scusa? E' assolutamente falso!!!

Quote:
il fatto che giri linux la cosa mi puo' fare solo piacere, ma non aspettiamoci troppo da questa consolle.
Questa console E' UN PC: ecco perché è interessante. Per 199€ ti porti a casa un bel computer col quale puoi farci veramente di tutto. Ad un prezzo realmente ridicolo!!!

Quote:
la prossima PSX3 monterà una CPU AMD e una ATI, vogliamo chiamare PC anche questa? mahh..
E quest'ultima dove l'hai letta, su Eva 3000? La PSX3 avrà (al solito) un processore custom costituito da diverse unità che lavorano in parallelo, derivate dal core PowerPC sviluppato da IBM. Amd e Ati non centrano assolutamente NULLA. Sony svilupperà l'ennesimo hardware custom, niente di mai visto prima (in questo mercato), per la sua console. Queste sono le sole, uniche notizie UFFICIALI in merito (il progetto è stato avviato già da un pezzo): tutto il resto è pura fantasia...
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Old 03-07-2003, 23:28   #66
cdimauro
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Originally posted by "clockline"

e poi non ho capito un'altra cosa....
la scelta di una CPU intel ad una AMD.
se avessero messo una CPU AMD a 800Mhz con la casce L1 e L2 di un duron e il bus (133x2=266) di un athlon avrebbero speso meno e ricavato almeno un 25% di prestazioni in più.
voi che dite?
Dico che queste cose dipendono tutto dall'abilità di contrattazione dei team di marketing di queste grandi case: evidentemente la proposta di Intel è stata economicamente più allettante di quella di Amd.

Tra l'altro la potenza di calcolo di un P3 può andare più che bene per quello che dev'essere in grado di fare l'X-Box in qualità di console, e comunque possiede abbastanza potenza da poter fare anche ben altro (tipo far girare buona parte dei giochi del Mame a velocità accettabile o poter visualizzare i DivX... )
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Old 03-07-2003, 23:33   #67
cdimauro
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Originally posted by "elessar"


Cmq è vero che X-BOX utilizza un precusore di Palladium: ed è per questo che non ci sarà da fidarsi di Palladium ^_^ , i buchi si trovano sempre.
Questo non si può considerare neppure il precursore del Palladium!

Da quanto tempo è in circolazione l'X-Box? Da quanto tempo stanno provando a fregare il sistema di autenticazione del software?

Ci sono riusciti soltanto grazie ad alcuni bug su dei giochi...

Palladium va ben oltre questo: è sistema totalmente chiuso dall'esterno, e sarà quasi impossibile poterlo scavalcare... E' vero che si potrebbero trovare dei bug... Ma stiamo ancora aspettando che vengano trovati per sistemi nettamente più semplici, come il SEKA2 e l'Irdeto2...
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Old 03-07-2003, 23:34   #68
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Re: una precisazione

Quote:
Originally posted by "gendeath79"

ho visto in messaggi precedenti gente affermare che non è possibile definire xbox con linux un pc.
Ma quando il supporto hardware possiede un sistema operativo(vedi un qualsiasi pc senza office) che differenza c'è tra un pc e xbox con linux?
Una fondamentale Linux ha più applicativi! ;-))
Anche su PS2 e su DreamCast gira Linux, quindi dovremmo essere contenti.

Il bello dell'X-Box è che non solo può girarci Linux, ma potenzialmente qualunque altro software sviluppato per PC, proprio perché siamo in presenza di un PC!
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Old 03-07-2003, 23:36   #69
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Originally posted by "clockline"

l'Xbox e una consolle e tale deve rimanere, cioè.. una macchina concepita per il gioco e non per tutte quelle cose multimediali che puo' fare un PC..
Il problema è che comunque, che ti piaccia o no, l'hardware dell'X-box è quello di un PC, per cui E' un PC...

Quote:
CPU GPU e chipset ottimizzati per il game.
Non è affatto vero: sono le stesse (più o meno) di altre che sono disponibili per PC, e si possono sfruttare all'osso tanto quanto quelle dell'X-Box. Sta tutto alla volontà delle software house e dei programmatori poterlo fare...
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Old 03-07-2003, 23:39   #70
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Quote:
Originally posted by "clockline"

x devis :

si, avrà una parte di istruzioni che hanno i comuni processori, ma non tutti.
No, le ha proprio tutte, è questo il punto...

Quote:
sarei currioso di vedere linux come gira su Xbox, o un windows per vedere se riesco a fare tutto quello che faccio con il mio bell' athlonXP 2400+ ed nforce2.
Che c'entra: i confronti, AL PIU', dovresti farli con un sistema equivalente, tipo un Duron 700Mhz che gira su una scheda madre nForce2 e con una scheda video GF4 Ti4200 (più o meno... Forse metterei una FX 5200... )

Quote:
sicuramente ci sarà una versione di linux, apposta per funzionare su xbox
Invece ne basterebbe una qualsiasi per PC. L'unica cosa da implementare sarebbero i driver per la scheda video, che è un po' diversa dalla GF4200 e dalla 5200...
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Old 03-07-2003, 23:42   #71
cdimauro
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Quote:
Originally posted by "Digital"

appunto, infatti microsoft ha architettato il tutto per passare da vittima, involontaria del successo del primo home computer tutto fare al di sotto dei 300 dollari di costo totale.
Il problema è che M$ attualmente vende l'X-Box SOTTO COSTO, per cui le conviene assolutamente che quest'ultima diventi un mini-PC economicissimo alla portata di tutti, perché la situazione si aggraverebbe.

L'intento di M$ è chiaramente che X-Box si espanda tantissimo e possibilmente che domini il mercato della console, ma soltanto perché per ogni gioco venduto riceve delle royalty dalle altre software, praticamente senza muovere un dito. Il guadagno è tutto qui, e si tratta di una vera miniera d'oro...
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Old 03-07-2003, 23:50   #72
OninO
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E bravo cdimauro!

Saranno un paio di settimane che partecipo (stabilmente) ai forum di hwupgrade. Trovo cdimauro una persona veramente competente e i suoi post sono sempre piacevoli da leggere.

Ma che lavoro fai?

Non centrava nulla con forum ma mi è venuta così.
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FATTI PROCESSARE
Lui sa chi è, lui sa perchè, lui sa che ha fatto.
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Old 03-07-2003, 23:53   #73
OninO
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Quote:
Originally posted by "cdimauro"


Ma stiamo ancora aspettando che vengano trovati per sistemi nettamente più semplici, come il SEKA2:
Mi sembrava di aver letto da qualche parte (e non la ricordo come una bufala) che il seca2 fosse stato krakkato.
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FATTI PROCESSARE
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Old 04-07-2003, 13:16   #74
cdimauro
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Re: E bravo cdimauro!

Quote:
Originally posted by "OninO"

Saranno un paio di settimane che partecipo (stabilmente) ai forum di hwupgrade. Trovo cdimauro una persona veramente competente e i suoi post sono sempre piacevoli da leggere.
Ti ringrazio per l'apprezzamento.

Quote:
Ma che lavoro fai?
Faccio l'analista/programmatore/consulente/docente (di corsi di aggiornamento e formazione professionale). Tutto ciò mi "costringe" a tenermi continuamente informato e a misurarmi spesso con altre persone (le persone che frequentano i corsi sono piuttosto difficili da trattare, in genere).

Quel che non è pertinente al lavoro lo integro, poi, con la passione per l'informatica in generale che mi porto dietro da più di vent'anni, e con gli (eterni ) studi universitari che spero di completare tra non molto...

Comunque spero che, a causa di ciò, non mi consideriate alla stregua di un automa insensibile: ho tanti altri interessi che ben poco hanno da spartire con l'informatica...

Quote:
Non centrava nulla con forum ma mi è venuta così.
A volte divagare serve a spezzare un po' la monotonia...
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Old 04-07-2003, 13:22   #75
cdimauro
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Originally posted by "OninO"



Mi sembrava di aver letto da qualche parte (e non la ricordo come una bufala) che il seca2 fosse stato krakkato.
Mah. Mi sembra strano. In genere notizie come questa si diffondono molto velocemente, magari solamente in alcuni ambienti per specialisti del settore.

Le ultime notizie che ho parlano di un comportamento "strano" del PIC quando gli vengono spediti certi comandi. E' segno che non tutto il chip è stato "blindato" dagli attacchi esterni, ma non è detto che si possa utilizzare proficuamente per riuscire ad accedere alla chiave...
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Old 04-07-2003, 13:56   #76
Ciaba
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......quì si trova qualcosa di interessante...
http://xbox-linux.sourceforge.net/
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Old 04-07-2003, 21:35   #77
cdimauro
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Già letto.

Però se il tuo era un link sul Seka2/PIC m'avrebbe fatto MOLTO più piacere...
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Old 05-07-2003, 13:57   #78
OninO
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Quote:
Originally posted by "cdimauro"

Già letto.

Però se il tuo era un link sul Seka2/PIC m'avrebbe fatto MOLTO più piacere...

Devo cercare tra le varie riviste...e spero di trovarlo in un tempo ragionevole...
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Old 05-07-2003, 20:36   #79
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Old 05-07-2003, 21:42   #80
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Originally posted by "cdimauro"

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la cerco GIURO (x un compaesano questo e altro!)
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