Il 99% di chi ha una vettura elettrica non tornerebbe mai a un veicolo a combustione

[azi_muth]

Originariamente inviato da Ripper89

Sono gli stessi che hanno previsto la vittoria di Kamal Harris e il default russo nell'estate del 2022 rinunciando al climatizzatore o che hanno stimato che il passaggio all'elettrico nel 2035 fosse sostenibile.

No ovviamente. Almeno per chiunque abbia un po' di sale in zucca non sono e non possono essere gli stessi.
Ma ti rendi conto che metti insieme cose che non ci azzecano l'una con l'altra come pretesto per reggere le tue teorie cospirazioniste e rimanere nella tua bolla?
E' il solito "omino di paglia". Il tuo modo di ragionare è terrificante, ma dopo i rapporti del Censis e dell'Osce non mi stupisce più nulla.

[ilariovs]

E vorrei vedere. La stragrande maggioranza di chi compra elettrico non tornerebbe mai al termico, tranne per qualche caso di forza MAGGIORE.

Ma col piede pronto a rientrare nell'elettrico appena le condizioni lo ripermettano.

Troppa differenza di piacere di guida, di comfort e gestibilità dell'auto.

[Darkon]

Originariamente inviato da sbaffo

Esatto, le famiglie hanno anche figli in età da patente, non gli dai l'auto del babbo da 50k, ammesso che possano guidarla, gli dai la seconda auto della mamma, sia per le uscite serali sia per weekend e vacanze.
Io poi in realtà sono sempre rimasto su auto piccole anche dopo perchè non mi serviva di più.

Ma col piffero che se vuoi bene ai figli fai una cosa del genere.

I primi anni di patente sono quelli dove avere un'auto che ti garantisce sicurezza è forse più importante che mai. L'errore è dietro l'angolo e fare un incidente in quegli anni è molto più probabile per tanti motivi.

Quando la bambina avrà 18 anni gli comprerò l'auto col muso più alto e più pesante possibile. Perché? Perché, e mi auguro che non capiti mai, sono le auto che gli garantiscono le maggiori chance di sopravvivenza.
Una Panda che si scontra con un SUV da 2 tonnellate difficilmente si fa male quello sul SUV, quasi sicuramente quello in Panda si fa parecchio male.

Certo dovrò rispettare tutti i limiti di legge ma cercherò di comprarle l'auto più sicura possibile e non di appiccicarle un'auto di seconda mano per cosa?! Risparmiare sulla sicurezza dei figli?! Ma abbiamo completamente perso il senso delle priorità o cosa?!

Piuttosto faccio a meno di comprarmi qualcosa per me, tiro la cinghia, risparmio ma di certo non andrei mai e poi mai a risparmio sulla sicurezza della bambina.

[cronos1990]

Originariamente inviato da boboviz

Immagino sia un ente di terze parti, non coinvolto nel settore.

Ricordami di non chiamarti mai per una sessione di giochi di ruolo, la tua immaginazione fa letteralmente schifo

Dalla loro home page: "The Global EV Alliance is a network of national electric vehicle drivers’ associations from around the globe."

Originariamente inviato da Darkon

Una volta tanto concordo nel senso che è palese che chi ha comprato un EV in larghissima maggioranza sia contento anche perché altrimenti non si sarebbe comprato un EV.

Per fare un paragone è un po' come se uno mi dicesse che i bambini che a Natale ricevono quello che hanno chiesto nella letterina a Babbo Natale sono al 99% contenti di quello che ricevono. Eh... grazie al ...., ci mancherebbe solo che non fossero contenti.

Per quanto ritenga questo sondaggio... diciamo "poco attendibile" questa affermazione in quanto tale la ritengo abbastanza infondata, poco logica.

Perchè è chiaro che se uno compra una BEV in linea di massima è perchè la vuole (ma vale per qualunque bene), ma è anche lapalissiano che finchè poi non hai modo di usarla veramente non puoi sapere se poi quell'acquisto ti soddisfa. E tanto di più vale per un'automobile dove ci sono numerosi aspetti da considerare e che impattano sia sullo stile di vita che sui costi., oltre al fatto che le valutazioni in questi casi valutano tra il breve e il lungo periodo.
Tradotto, non mi stupirei se ci sono parecchie persone che comprano delle BEV convinte di quel che fanno, per poi pentirsi dopo averle effettivamente usate.

[Darkon]

Originariamente inviato da cronos1990

Ricordami di non chiamarti mai per una sessione di giochi di ruolo, la tua immaginazione fa letteralmente schifo

Dalla loro home page: "The Global EV Alliance is a network of national electric vehicle drivers’ associations from around the globe."

Penso con ragionevole certezza che l'utente la pensi esattamente come te e che fosse ironia e non una affermazione ma magari vista la faccina anche la tua lo è...

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darkon

Penso con ragionevole certezza che l'utente la pensi esattamente come te e che fosse ironia e non una affermazione ma magari vista la faccina anche la tua lo è...

Sarcasmo, non ironia. Mi piace essere preciso

E poi sempre cogliere al balzo l'occasione per scrivere la cazzata giornaliera

[Darkon]

Originariamente inviato da cronos1990

Sarcasmo, non ironia. Mi piace essere preciso

E poi sempre cogliere al balzo l'occasione per scrivere la cazzata giornaliera

Mi pare giusto!

[bobby10]

Originariamente inviato da Darkon

Ma col piffero che se vuoi bene ai figli fai una cosa del genere.

I primi anni di patente sono quelli dove avere un'auto che ti garantisce sicurezza è forse più importante che mai. L'errore è dietro l'angolo e fare un incidente in quegli anni è molto più probabile per tanti motivi.

Quando la bambina avrà 18 anni gli comprerò l'auto col muso più alto e più pesante possibile. Perché? Perché, e mi auguro che non capiti mai, sono le auto che gli garantiscono le maggiori chance di sopravvivenza.
Una Panda che si scontra con un SUV da 2 tonnellate difficilmente si fa male quello sul SUV, quasi sicuramente quello in Panda si fa parecchio male.

Certo dovrò rispettare tutti i limiti di legge ma cercherò di comprarle l'auto più sicura possibile e non di appiccicarle un'auto di seconda mano per cosa?! Risparmiare sulla sicurezza dei figli?! Ma abbiamo completamente perso il senso delle priorità o cosa?!

Piuttosto faccio a meno di comprarmi qualcosa per me, tiro la cinghia, risparmio ma di certo non andrei mai e poi mai a risparmio sulla sicurezza della bambina.

I neo patentati hanno dei limiti di peso potenza quindi tua figlia all inizio guiderà una caccavella come tutti i suoi coetanei. Farla girare con un mezzo pesante sarebbe un pericolo per tutti gli altri

[Pkarer]

Andatelo a dire al povero cristo della commessa che lavora al supermercato cosa gliene fotte dell'auto elettrica ... Quella rimarrà sempre con l'utilitaria a benzina...
I bidoni a duracell avranno senso solo quando:

- costeranno meno delle auto endotermiche
- la ricarica durerà 3 minuti
- gli itaGLiani accetteranno le centrali nucleari oppure accenderanno i tokamak
- l'infrastruttura dell'ENEL verrà triplicata.

[Darkon]

Originariamente inviato da bobby10

I neo patentati hanno dei limiti di peso potenza quindi tua figlia all inizio guiderà una caccavella come tutti i suoi coetanei. Farla girare con un mezzo pesante sarebbe un pericolo per tutti gli altri

Ma infatti l'ho scritto... gli comprerò quella più pesante e sicura entro i limiti di legge cosa diversa da darle un'auto di seconda mano magari vecchia di 10 anni o più e probabilmente comprare come utilitaria ultraeconomica.

Per farti un esempio mi pare (vado a memoria eh... se mi sbaglio mi perdonerai) che il Volvo XC40 T4 Recharge rientra nella normativa per neopatentati. Ed è un mezzo a muso alto e da 1700Kg.

Un'altra che rientra nel rapporto peso/potenza per neopatentati se non erro è la jeep avenger BEV che sono 1500Kg e anche questa con muso alto.

Le possibilità ci sono... poi è palese che dovrò fare dei sacrifici e arrivare ai suoi 18 anni mettendo da parte prima i soldi che non son bruscolini ma nelle mie priorità la sicurezza della bambina viene prima di tutto e se dovrò rinunciare per qualche anno a fare altre cose... pace. Quando ho scelto di metterla al mondo con la mia compagna eravamo perfettamente consci che un figlio costa e che saremmo andati a risparmio su tutto tranne che su ciò che riguarda lei.

[Alekx]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Benissimo, quindi possiamo smetterla con gli incentivi statali, vista l'altissima soddisfazione dei clienti delle BEV, si venderanno da sole. Gia' vedo le file fuori dai concessionari e le fabbriche piene di operai indaffarati a produrre file e file di BEV!


(sono sarcastico)

Personalmente penso che gli incentivi dovevano essere diretti piu' in generale a svecchiare il parco auto italiano tra i piu' vecchi d'europa.

Forse la crisi dell'auto sarebbe stata piu' modesta, anche se penso che le auto incentivate stranamente hanno prezzi sopra la norma (prezzo auto + incentivo - incentivo), dando l'illusione a chi le compra di dare indietro un auto vecchia del valore di 1000 euro e tela pagano 5000.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Alekx

Personalmente penso che gli incentivi dovevano essere diretti piu' in generale a svecchiare il parco auto italiano tra i piu' vecchi d'europa.

Forse la crisi dell'auto sarebbe stata piu' modesta, anche se penso che le auto incentivate stranamente hanno prezzi sopra la norma (prezzo auto + incentivo - incentivo), dando l'illusione a chi le compra di dare indietro un auto vecchia del valore di 1000 euro e tela pagano 5000.

Gli incentivi soprattutto fino al 2022 sono stati dati a pioggia per favorire le BEV , infatti molti hanno comprato la Tesla RWD ( versione a trazione posteriore ), quando gli incentivi gliela facevano pagare poco più di 30 mila euro...Altrimenti col piffero l'avrebbero comprata...
Però i soldi non bastano per tutto il parco auto, ecco perchè alla fine invece di puntare ad avere diciamo tutte le auto almeno euro 6 seppur termiche, si continua ad avere un parco auto composto per il 25% di vetture da euro 4 in giù...

[Pino90]

Mia madre ha una Spring e non tornerebbe mai più indietro a una termica, dice lei. Poi però per fare qualsiasi cosa che sia più distante di 30km da casa prende il diesel di mio padre. Bella la vita cosí

[bobby10]

Originariamente inviato da Darkon

Ma infatti l'ho scritto... gli comprerò quella più pesante e sicura entro i limiti di legge cosa diversa da darle un'auto di seconda mano magari vecchia di 10 anni o più e probabilmente comprare come utilitaria ultraeconomica.

Per farti un esempio mi pare (vado a memoria eh... se mi sbaglio mi perdonerai) che il Volvo XC40 T4 Recharge rientra nella normativa per neopatentati. Ed è un mezzo a muso alto e da 1700Kg.

Un'altra che rientra nel rapporto peso/potenza per neopatentati se non erro è la jeep avenger BEV che sono 1500Kg e anche questa con muso alto.

Le possibilità ci sono... poi è palese che dovrò fare dei sacrifici e arrivare ai suoi 18 anni mettendo da parte prima i soldi che non son bruscolini ma nelle mie priorità la sicurezza della bambina viene prima di tutto e se dovrò rinunciare per qualche anno a fare altre cose... pace. Quando ho scelto di metterla al mondo con la mia compagna eravamo perfettamente consci che un figlio costa e che saremmo andati a risparmio su tutto tranne che su ciò che riguarda lei.

Questi ragazzini sempre più viziati
Scherzo

Io ho una Coupè del 96' come seconda auto se le sta bene.
E se me la rovina le stacco pure la testa.

Originariamente inviato da Pino90

Mia madre ha una Spring e non tornerebbe mai più indietro a una termica, dice lei. Poi però per fare qualsiasi cosa che sia più distante di 30km da casa prende il diesel di mio padre. Bella la vita cosí

Quella è difficile pure definirla una elettrica

[Saturn]

Originariamente inviato da bobby10

Questi ragazzini sempre più viziati
Scherzo

Io ho una Coupè del 96' come seconda auto se le sta bene.
E se me la rovina le stacco pure la testa.

Vecchia scuola, finalmente !

É il miglior incentivo alla guida prudente.

Della seria, se arrota, se la riga, l'abbozza o qualsivoglia altro minimo danno alla "creatura" (la macchina) al ritorno a casa c'è pure "la giunta" del babbo !

E il costo della riparazione detratto dalla "paghetta" (se la prende) !

Per l'appunto io a 18 anni - comunque già lavoravo - dovetti ripagarmi di tasca mia i danni all'auto che mi avevano dato i miei. La lezione era, "l'auto l'hai avuta in regalo, bella o brutta che fosse, è ora che cominci a capire che sei grande, vaccinato, lavori pure, quindi ora paghi i danni con i tuoi soldi, visto che la colpa è la tua, così magari la prossima volta starai ancora più attento !".

E funzionò !

p.s. ancora mi rode di aver sborsato all'epoca dei bei soldini che venivano dai primi (miseri) stipendi...

[Darkon]

Originariamente inviato da Saturn

Vecchia scuola, finalmente !

É il miglior incentivo alla guida prudente.

Della seria, se arrota, se la riga, l'abbozza o qualsivoglia altro minimo danno alla "creatura" (la macchina) al ritorno a casa c'è pure "la giunta" del babbo !

E il costo della riparazione detratto dalla "paghetta" (se la prende) !

Per l'appunto io a 18 anni - comunque già lavoravo - dovetti ripagarmi di tasca mia i danni all'auto che mi avevano dato i miei. La lezione era, "l'auto l'hai avuta in regalo, bella o brutta che fosse, è ora che cominci a capire che sei grande, vaccinato, lavori pure, quindi ora paghi i danni con i tuoi soldi, visto che la colpa è la tua, così magari la prossima volta starai ancora più attento !".

E funzionò !

p.s. ancora mi rode di aver sborsato all'epoca dei bei soldini che venivano dai primi (miseri) stipendi...

ragazzi il problema e non è se la picchia, la riga ecc... ecc... ecc...

E nemmeno la guida prudente.

Il problema è che quando ancora non avevo 25 anni salutammo per sempre un amico e non perché guidava forte, non era prudente ecc... ecc... ma perché uno di notte penso che tanto non passa nessuno, prese un rosso pieno e gli entro in macchina.

In un mondo perfetto la penserei come voi... auto da poco per fare esperienza e via pedalare e guadagnarsi l'auto migliore ma non siamo in un mondo perfetto e se, avendo torto marcio, uno ti viene addosso vi posso assicurare che l'aver ragione te lo metti dove non batte il sole perché tanto i soldi che diedero alla famiglia, il processo che ci fu ecc... ecc... non riportarono in vita nessuno.

La vizio? In questa cosa può darsi che la vizierò ma se mai dovesse accadere una cosa analoga e l'auto grossa fa sì che mi torni a casa sono i soldi meglio spesi di tutta la mia vita.

Se qualcuno di voi ha fatto il volontario da giovane di cose del genere penso ne abbia viste e si tende a pensare che tanto "figurati a me non succede" e vi dirò ai miei 18 anni io stesso ho guidato se non ricordo male una punto primissima serie ma oggi con il traffico e i rischi di oggi preferisco dover chiedere scusa e assumermi il rischio che lei schiacci qualcuno piuttosto che piangere perché qualcuno a schiacciato lei.

[bobby10]

Se penso a cosa guidavo io a 18 anni e come la guidavo (ero un folle) mi vengono i brividi.
Oggi devono avere il SUV da 40k €... Va bè

[Strato1541]

Sulle auto grosse e potenti soprattutto in giovane età io sono contrario al massimo.. E lo dico da amante delle auto, ma si è troppo condizionabili dagli altri. Io mi ritengo fortunato perchè ho avuto una formazione "agonistica" in pista fin da piccolo con i kart e poi ho frequentato la pista da amatore con l'auto..Quindi di fare lo scemo in piazza o al bar non ne ho sentito il bisogno, oltre che per l'appunto con una 206 1.9d diesel con sul groppone oltre 200 mila km e ben 69 cv tanto show non si poteva di certo fare e sono contento della scelta di mio padre! Nonostante in casa avessimo all'epoca una Bmw 330d E46 e una Mercedes E 320 SW.
Figuriamoci se fosse per me la patente la consentirei a 21 anni e farei guidare solo a 25 senza limitazioni di potenza.
I morti tra gli amici li ho visti proprio con le auto potenti, Lancia Delta Evo2, Punto GT, Uno Turbo.. Ma anche con banalissime Uno 45 vecchie, perchè quello che conta è certamente la potenza che invoglia , ma se manca la testa...E quella viene con il giusto "indottrinamento" famigliare, sono convintissimo di questo!

[An.tani]

"Da uno studio della Global EV Alliance"

è come chiedere al salumiere se mangiare tanti insaccati fa bene o male....

in Italia i problemi delle EV sono i seguenti

costo della vettura (un 30% più di un equivalente termica)

costo delle ricariche: dopo aver speso il 30% in più uno spererebbe di recuperarlo spendendo meno che per il pieno di benzina... questo è vero solo se si ha la possibilità di ricaricare in proprio, magari con l'aiuto dei pannelli solari. Questo di fatto restringe il mercato a chi ha un posto auto di proprietà al chiuso e preferibilmente in una abitazione mono familiare.
In un condominio se non si ha la possibilità di collegare il box al proprio contatore casalingo i costi crescono e per chi non ha un posto auto di proprietà l' EV è antieconomica

infrastruttura di ricarica assolutamente insufficiente anche per il solo diporto, soprattutto al sud (ma anche qui nel nord est le colonnine sono pochine)

[Saturn]

Originariamente inviato da bobby10

Se penso a cosa guidavo io a 18 anni e come la guidavo (ero un folle) mi vengono i brividi.

É la caratteristica dell'essere giovani, credo che valga per tutti (salvo rarissime e virtuose eccezioni). Si ha sempre ragione, si è immortali, si ha il controllo di ogni situazione e si sa sempre tutto. Poi dopo come tutti sappiamo, se tutto va bene cresci, invecchi e cominci a capire per davvero, grazie all'esperienza che mi piace definire "come tutte le volte che uno ha toppato e ha sbattuto i denti"...e dico se tutto va bene perchè invece c'è gente che non cresce mai, e anche se ha passato gli "anta" da un bel pezzo, continua a guidare come un pazzo criminale !

Idem con patate ad ogni modo, il "me stesso di 18 anni" lo prenderei letteralmente a sonori calci nel posteriore. Non ne faccio mistero. Non tanto per lo stile di guida, quanto per l'eccessiva "leggerezza" nell'affrontare le situazioni. Con un trabiccolo di Panda, pure con la guarnizione della testa bruciata (ma con appresso qualche litro d'acqua nel portabagagli) ci ho fatto 1200 chilometri tra andata e ritorno dalla montagna. Vabbè che quella se ne fregava altamente e camminava comunque lo stesso, ma a ripensarci ora...i brividi !

Originariamente inviato da bobby10

Oggi devono avere il SUV da 40k €... Va bè

Adesso macchinette elettriche a 14 anni, SUV...del resto è un paese libero, se i genitori possono permettersi queste spese, io non giudico ! La penso diversamente ? Quello si.

Semplicemente non mi piace il messaggio che spente 18 candeline e presa la patente, tac, sei "automaticamente" titolato/titolata ad avere di diritti un mezzo con un costo così alto.

Non tutti ad ogni modo possono permettersi di spendere tutti questi soldi, specie con lavori e stipendi "normali". Semplicemente i figli o vanno a piedi o si accontentano di girare con mezzi più economici.

O ancora i suddetti, si attrezzano con le loro forze, contribuiscono al bilancio familiare e lavorano mentre studiano, che poi è anche la cosa migliore dal mio punto di vista...

I rischi ad ogni modo ci sono comunque per strada anche se giri con un carro armato.

Originariamente inviato da Strato1541

Sulle auto grosse e potenti soprattutto in giovane età io sono contrario al massimo.. E lo dico da amante delle auto, ma si è troppo condizionabili dagli altri. Io mi ritengo fortunato perchè ho avuto una formazione "agonistica" in pista fin da piccolo con i kart e poi ho frequentato la pista da amatore con l'auto..Quindi di fare lo scemo in piazza o al bar non ne ho sentito il bisogno, oltre che per l'appunto con una 206 1.9d diesel con sul groppone oltre 200 mila km e ben 69 cv tanto show non si poteva di certo fare e sono contento della scelta di mio padre! Nonostante in casa avessimo all'epoca una Bmw 330d E46 e una Mercedes E 320 SW.
Figuriamoci se fosse per me la patente la consentirei a 21 anni e farei guidare solo a 25 senza limitazioni di potenza.
I morti tra gli amici li ho visti proprio con le auto potenti, Lancia Delta Evo2, Punto GT, Uno Turbo.. Ma anche con banalissime Uno 45 vecchie, perchè quello che conta è certamente la potenza che invoglia , ma se manca la testa...E quella viene con il giusto "indottrinamento" famigliare, sono convintissimo di questo!

Concordo.