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#61 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2022
Messaggi: 1068
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Con il sistema di contiuità non credo tu debba staccare a mano la presa del frigo in caso di blackout e collegarla ad un altro impianto, in quello con due impianti paralleli si. Come già detto non è una domanda pratica (non ha senso realizzarlo) è solo una domanda teorica sulle norme presenti: ne violerebbe qualcuna o no? |
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#62 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2015
Messaggi: 6208
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Se come da foto loro lo montano perfettamente verticale (almeno i kit di Enel-X lo inclina un po') già a Milano beccherebbero sui 138kWh annui. Poi fai un po' di autoconsumo mancato e magari l'esposizione non perfettamente a sud e magari ti becchi solo 100kWh annui. Figurati in Germania. Se ipotizziamo che il prezzo della corrente tutti i costi compresi possa scendere a 0.20E siamo già a DIECI anni per il rientro (e sempre trascurando il costo di montaggio se non te lo fai tu). Poi non è detto che sia così, ma basta poco per cambiare di tanto sia a sfavore che a favore. E credo che sia più prudente parlare di almeno 5-6 anni. Certo che se ipotizziamo di montarlo in Sicilia, con orientamento ottiminale (e modificato durante l'anno, facendo pure pulizia frequente) e magari pure messo su un inseguitore solare (visto le medie dimensioni del pannello credo che basti anche solo riciclare un motore per parabole satellitari) e poi supponiamo pure che i prezzi tornino quelli del 2022, allora magari te lo ripaghi in 6-9 mesi Quote:
Dopotutto i gruppi di continuità per la casa (es. la Tesla PowerWall2 con il gateway in modalità backup) tengono la casa alimentata anche se fuori di essa c'è un blackout. E suppongo (non certezza) che continuino a fare funzionare l'impianto fotovoltaico per caricare la batteria nel frattempo senza però mandare energia verso rete. Mie idee, non pareri ufficiali. Bene buono a sapersi perché quello a marchio Zucchetti si trova solo a caro prezzo ma la versione TSUN a volte con 105-130E la porti a casa, e con altri 60-70E magari 300W di pannelli li trovi usati (al più come due da 150W, per certo con 85E circa ti porti a casa due da 240W) e ti fai la stessa cosa dei kit blasonati ma con circa 200-250E. Chissà se anche la versione M800 (da 700W) e che si trova a poco più di 200E ha ricevuto la certificazione CEI ? Ultima modifica di Yrbaf : 12-05-2023 alle 15:23. |
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#63 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 1207
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Solo spazzatura
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#64 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2015
Messaggi: 6208
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750W sono 1000E (più il lavoro elettricista perché NON puoi montartelo tu se guardiamo le norme) e forse trovi qualcosa di meno costoso, però spesso con kit poco legali (non tutti) e sopratutto con un solo inverter (che magari per certe installazioni può essere un vantaggio mentre è uno svantaggio e non di poco in altre). Prova a chiedere un kit con 5 micro-inverter e 5 pannelli e vediamo se spendi meno o di più di 1000E. Ultima modifica di Yrbaf : 12-05-2023 alle 15:55. |
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#65 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 1207
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tecnomat, tempo addietro. |
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#66 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 6943
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ma mi hanno sparato 15k con l'impalcatura (a mo di pergolato) e 3.5Kwh mannaggia a loro ci sono ditte serie che lavorano in tutta Italia?
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..frengaaa..dov'è l'asciugamano FRENGA!!??..hihi.. Ah ecco..
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#67 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 9535
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oh, io sarò all'antica: ma non era meglio un pannello solare per scaldare l'acqua del serbatoio della caldaia?
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#68 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2015
Messaggi: 6208
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Considera che un 6kWp a tetto, una ditta famosa (ma cara e che non cito) sparava 17k circa (diciamo 8.5k che paghi tu) con sconto in fattura del 50% (non di più) e senza accumulo, 2 settimane dopo che lo Stato ha tolto lo sconto in fattura lo stesso impianto stava a 12.5k (vedi quanto ci mangiavano sopra con la scusa dello sconto in fattura) che comunque è ancora troppo (anche se lo puoi scaricare al 50% in 10 anni). Un impianto con roba di media qualità dovrebbe costare sui 1300-1500E al kWp (quindi un 3.5kWp a circa 5500E), mentre per la roba top sarebbe anche lecito arrivare vicino ai 2000 al kWp però ormai tra rincari che davvero ci sono stati (abbiamo avuto circa 20% di inflazione media se contiamo 2 anni ed alcuni materiali sono rincarati ben più del 20%) e credo ancora un bel po' di speculazione puntano ai 2000E al kWp come minimo per la roba di medio livello sparando cifre assurde per roba top. Nel 2018-19 ho letto che si trovavano impianti anche sotto i 1200E al kWp, quelli con roba scarsa forse anche sui 7-800E al kWp poi il 110%, il boom di richieste visti i rincari folli dell'anno scorso ed infine anche i veri aumenti arrivati dopo per tutto quello che è successo, hanno rovinato tutto. Anche se adesso un po' dovrebbero riscendere perché non c'è più il magna magna attorno agli sconti statali. L'ultima che aveva buoni prezzi tra i big su internet era Enel-X, ma ha sospeso i nuovi contratti a fine 2021/inizio 2022 tenendo tutto fermo per 1 anno o poco più. Ed ora li ha ripresi da poco credo ma boom anche lei ora parte da 12500E per un 6kWp in versione base (e senza accumulo), vado a memoria ma prima chiedeva sugli 7500-8500E ed era già un prezzo aumentato rispetto al 2018-19. Anche il solare dal balcone (non plug and play proprio roba con contratto normale come sul tetto) da 1kWp (ma io ricordo che era anche da 1.2kWp) ora vogliono la follia di 2800E, prima se non ricordo male era nella fascia 1500-1800E. Comunque qualcuno onesto credo ci sia ancora, perché ho letto un annuncio su un sito di una azienda che chiede 7300E + iva per un 6kWp di fascia media (5100E+iva in versione 3kWp) e propone anche la roba top. E qualcuno ha fatto di recente impianti da quasi 8kWp (sul tetto, poi in casa sempre solo 6) con roba Top stando sui 14k (scaricabili al 50% in 10 anni) Ultima modifica di Yrbaf : 12-05-2023 alle 22:12. |
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#69 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13124
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E a livello di rispetto delle normative chi si interessa delle pratiche ? La Lidl o il cliente sprovveduto ?
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#70 | |||||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Città: ...dove Sile a Cagnan s'accompagna...
Messaggi: 1056
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se non hai una connessione attiva, e hai contatore bidirezionale, ti viene conteggiato zero se hai una connessione attiva, con potenze cosi piccole col RID non paghi neanche i costi fissi Quote:
![]() se lo installi verticale, in sicilia rende meno che in padania. è geometria non airmass. vedi differenze sul air mass tra pianura e himalaya Quote:
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And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage? nerdtest: 36% - http://www.nerdtests.com Ultima modifica di entanglement : 13-05-2023 alle 10:04. |
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#71 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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quello che dici si chiama circuito privilegiato ed è la norma in abitazioni di prestigio o in ospedali. un interblocco a monte decide se un circuito debba essere alimentato dall'uscita EPS o dalla rete direttamente a seconda se ci sia rete o meno. chiaramente ha senso per mantenere funzionanti macchine cuore-polmoni o cose così, in ambito domestico è una pippa costosa
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#72 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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la cei 0-21 è di libera consultazione also, se uno si vuole fare un impianto FV con tutti i crismi, deve (o dovrebbe...) prima disinstallare quello p&p comunque sotto i 800 watt serve solo fare una comunicazione
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#73 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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se il DDI stacca rispetto alla rete puoi usare la tua uscita EPS sull'inverter. no problem ma devi avere un DDI certificato per farlo
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#74 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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a conti fatti coi prezzi attuali un impianto FV con resistenza a immersione nel puffer ti costa meno, per kwh termico reso, di un impianto termico a circolazione forzata
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#75 | |
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Iscritto dal: Mar 2001
Città: Reggio Emilia
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..frengaaa..dov'è l'asciugamano FRENGA!!??..hihi.. Ah ecco..
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#76 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 11833
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Imo è fuori luogo parlare delle virtù morali dei venditori. Queste sono dinamiche di mercato normali e prevedibili. Sono gli effetti distorsivi degli incentivi in particolare quelli del superbonus: troppo generosi e troppo limitati nel tempo, non essendo un elemento strutturale del mercato questo non si è potuto "attrezzare" aumentando l'offerta, mentre al contrario ci si è trovato con un eccesso di domanda, troppe persone sul mercato che competevano fra loro per accaparrarsi la produzione disponibile in un tempo breve. Questa cosa fa salire i prezzi. Ultima modifica di azi_muth : 13-05-2023 alle 13:20. |
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#77 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 9535
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chiedo eh... |
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#78 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2015
Messaggi: 6208
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Non c'è solo un motivo, ma che in certi casi ci sia stata tanta speculazione è innegabile. Poi magari non chiamiamola disonestà, ma approfittare del momento. Il prezzo medio è diventato (giusto o ingiusto che sia) 20, ma io ho ancora la possibilità di avere il materiale ed i costi per stare dentro a 10 e vendere con guadagno a 13, perché dovrei farlo ? Se tutti vendono a 20 (chi perché costretto dai costi e chi perché sfrutta il momento per marginare molto di più) lo faccio pure io o magari mi fermo a 19. Poi anche casi di vera disonestà ci sono stati, magari non necessariamente sul fotovoltaico, ma soprattutto sul 110%. Dopotutto se lo Stato ha iniziato delle cause avrà dei motivi e per certo so personalmente di casi dove il materiale o prodotto con già guadagno integrato costava 3000E (per dire una cifra) ed era già disponibile ma lo Stato pagava fino a 6500E ed al cliente facevano firmare un documento in cui il cliente riconosceva 6000E per il valore del prodotto prima di iniziare i lavori. Quote:
Lui asserisce (io non ho dati per ne smentirlo ne per dargli ragione) che a livello di costi, costa di meno fotovoltaico che produce corrente che poi viene usata da banale boiler elettrico che mettere impianto solare termico. In ogni caso se si vuole migliorare l'efficienza della sua idea (però aumentando i costi, anche se di poco diciamo 600-1300E) allora si può fare fotovoltaico che alimenta boiler puramente con pompa di calore o almeno ibrido. Io ho da 2 mesi un boiler ibrido con pompa di calore, la riduzione sul consumo elettrico della casa lo vedo eccome. Però a meno che non hai una famiglia numerosa e grossi consumi di acqua calda, finisce che il costo del boiler e dell'installazione te la ripagherai in non pochi anni (più di 5) Ultima modifica di Yrbaf : 13-05-2023 alle 22:22. |
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#79 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 9535
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Quote:
per quanto mi riguarda. quello si, ho disabilitato il serbatoio. purtroppo il fotovoltaico è condominiale, mi costa meno scaldare l'acqua quando mi serve :| Ultima modifica di randorama : 13-05-2023 alle 22:43. |
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#80 |
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Junior Member
Iscritto dal: May 2023
Messaggi: 2
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Ciao a tutti
Questo è il mio primo intervento nel Forum ... Rimanendo strettamente al tema iniziale della discussione : 200 € per un Sistema FV da balcone con 1Pannello da 150 Wp. Per il funzionamento tecnico non vi sono problemi. Si inserisce la spina in una presa di casa e il tutto funzionerà sicuramente (salvo guasti costruttivi del dispositivo). Tutta la produzione del FV verrà sicuramente utilizzata in proprio da chi lo ha installato dato che solitamente qualsiasi Utenza di Casa non richiede mai meno di 150 W in qualsiasi momento della giornata. Nel caso specifico si potranno avere solo sporadici picchi di produzione che potranno toccare al massimo i 100 W e durare al massimo per una mezza ora (nella bella stagione, intorno alle ore 12 solari, e per un numero di giorni abbastanza limitato). Per il fatto che poi vi possano essere richieste di Potenza molto superiori (esempio Lavatrice in fase di riscaldo acqua 2200 W, oppure ferro da stiro 1800-2200 W) non ci sono problemi in quanto il FV provvede solo ad aggiungere la sua piccola "goccia energetica" a quanto viene richiesto al momento. Il pannello andrebbe possibilmente installato non in verticale (complanare alla ringhiera del balcone) ma inclinato di almeno circa 30° rispetto alla verticale. Con questa sistemazione del Pannello si possono produrre in un anno (nel Nord Italia) circa 0,150 Wp x 1200 kWh/Wp = 180 kWh/anno. Al momento attuale (2° trimestre 2023), per chi ha una fornitura di ENEL (Servizio Elettrico Nazionale - Servizio di Maggior Tutela) il Costo Totale in Bolletta di 1 kWh consumato risulta essere di 0,20 €/kWh. Questo avendo scorporato i Costi Fissi in Bolletta che ammontano a circa 25 €/bolletta (150 €/anno divisi su 6 Bollette per un contratto Contatore da 3 kW). Su queste basi di valori il FV in questione (da 150 Wp) genera un RISPARMIO ANNUALE IN BOLLETTA di : 180kWh x 0,20 €/kWh = 36 €/anno. Ovviamente questo vale al momento e per i livello di prezzo del kWh che è stato indicato. Chi ha Contratti di Fornitura diversi deve rifarsi il calcolo andando a vedere quanto gli costa precisamente il suo kWh e comunque nessuno è in grado di prevedere quale sarà, nel corso di molti anni, l'andamento del Prezzo Energia. Solo una cosa è sicura : i 180 kWh prodotti ogni anno saranno sempre tutti in meno sulla Bolletta Annuale e varranno in € quello che potranno valere al momento. |
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