Tesla disabilita Autopilot su Model S usata: 'Non aveva pagato per la feature'

[Yrbaf]

Originariamente inviato da zappy

in realtà è una società che risale all'800, e qualche legame con la persona (o con i suoi brevetti) non escludo che ce l'avesse.

Con la persona magari no (nel senso che non era Edison uno dei proprietari/soci della ditta Italiana) ma con i brevetti al 100% si.
In quegli anni Edison vendeva i suoi sistemi di produzione e distribuzione energia elettrica in corrente CONTINUA a tutti quelli che volevano fare parte della rivoluzione elettrica.
E probabilmente chi li installava doveva far notare il nome della tecnologia ("sistema Edison" appunto)

La concorrenza in corrente ALTERNATA non era ancora fiorente in quegli anni (1880-1884) arriverà poco dopo con Westinghouse Electric (in cui poi lavorò Tesla, facendola decollare, anzi a dire il vero i primi anni Tesla lavorò con Edison) che alla fine vinse la guerra delle correnti attorno al 1892-94.

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

c'è voglia di essere inchiappettati.
anche questo è preoccupante.

Sì, questa è la cosa più preoccupante.

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

per ripristinare la LEGALITA', e la conformità all'omologazione, non per fare modifiche a proprio sfizio e discrezione.
in un mondo normale nessuno dovrebbe più comprarle, visto che evidentemente mentono appena gli conviene (e chissà su quante altre cose...) e rifilano megabidoni.

In realtà la storia è un tantino diversa.
Il dieselgate è stato montato ad arte, e tutti hanno usato, e non solo in quella circostanza, metodi per riconoscere il ciclo di omologazione e rispettarlo.

Originariamente inviato da zappy

Per colpa di VW il diesel è stato infamato.

Per colpa dell'amministrazione Obama, più che altro.

[Flortex]

Originariamente inviato da Yrbaf

Con la persona magari no (nel senso che non era Edison uno dei proprietari/soci della ditta Italiana) ma con i brevetti al 100% si.
In quegli anni Edison vendeva i suoi sistemi di produzione e distribuzione energia elettrica in corrente CONTINUA a tutti quelli che volevano fare parte della rivoluzione elettrica.
E probabilmente chi li installava doveva far notare il nome della tecnologia ("sistema Edison" appunto)

Esattamente.
Il legame c'era eccome, non si sono denominati Edison per caso.

[calabar]

Originariamente inviato da Flortex;

Il legame c'era eccome, non si sono denominati Edison per caso.

Esattamente come Tesla, no?
Sei stato tu a dire che Tesla ha collaborato al motore elettrico, e qui si sta parlando di un'azienda che fa del motore elettrico il suo segno distintivo.

Ad ogni modo quello di Edison è il primo esempio che mi è passato per la testa, perdendoci un po' di tempo non dubito che salterebbero fuori diverse aziende che hanno utilizzato soluzioni diverse dal nome di famiglia.

Il nocciolo della questione è semplicemente che il tuo volerci vedere qualcosa di negativo anche in questo è un'assurdità, e denota il tuo astio verso un'azienda e la conseguente incapacità di vedere le cose razionalmente.

Originariamente inviato da zappy;

per ripristinare la LEGALITA', e la conformità all'omologazione, non per fare modifiche a proprio sfizio e discrezione.

Beh, non credo sia molto legale vendere un prodotto con certe caratteristiche e poi togliertele a causa di un tuo (produttore) comportamento illecito.
Avrebbero dovuto fare ben altro che richiamare le auto dicendo che non ci sarebbero stati cali di prestazioni o altri problemi, o cercando di far firmare liberatorie in concessionaria.

Originariamente inviato da Flortex;

In realtà la storia è un tantino diversa.
Il dieselgate è stato montato ad arte, e tutti hanno usato, e non solo in quella circostanza, metodi per riconoscere il ciclo di omologazione e rispettarlo.

Dai, non ti sarai mica bevuto davvero questa versione edulcorata.

[Abalfor]

Originariamente inviato da Ginopilot

Se triplichi la produzione ogni anno partendo da 10 auto, ci vuole un po’ per fare grosso numeri.

deve averlo pensato anche il faraone egiziano quando l'ambasciatore persiano gli presentò la scacchiera.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Abalfor

deve averlo pensato anche il faraone egiziano quando l'ambasciatore persiano gli presentò la scacchiera.

Eppure i numeri di tesla son quelli che sono.

[Abalfor]

Originariamente inviato da Ginopilot

Eppure i numeri di tesla son quelli che sono.

era solo per dire che partendo da 10 auto, triplicando la produzione ad ogni anno, in 14 anni la produzione sarebbe di quasi 16 milioni di auto, a 18 anni 1,291 miliardi, a 20 anni 11,622 miliardi e spiccioli. per un'azienda che investe nel medio lungo termine 20 anni è un orizzonte temporale adeguato. chiaramente tesla non ha iniziato producendo 10 auto e non triplica la produzione ogni anno. tuttavia ci insegnano quando andiamo all'asilo a non sottovalutare i numeri, almeno succedeva alla mia generazione. quella del faraone e della scacchiera è una favoletta d'altronde.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Abalfor

era solo per dire che partendo da 10 auto, triplicando la produzione ad ogni anno, in 14 anni la produzione sarebbe di quasi 16 milioni di auto, a 18 anni 1,291 miliardi, a 20 anni 11,622 miliardi e spiccioli. per un'azienda che investe nel medio lungo termine 20 anni è un orizzonte temporale adeguato. chiaramente tesla non ha iniziato producendo 10 auto e non triplica la produzione ogni anno. tuttavia ci insegnano quando andiamo all'asilo a non sottovalutare i numeri, almeno succedeva alla mia generazione. quella del faraone e della scacchiera è una favoletta d'altronde.

Se poi consideriamo n anni sarebbe 10 x 3^n. Ma al di là dei numeri, immagino tu abbia capito cosa intendevo.

[zappy]

Originariamente inviato da calabar

...Beh, non credo sia molto legale vendere un prodotto con certe caratteristiche e poi togliertele a causa di un tuo (produttore) comportamento illecito. ...

poco ma sicuro.
Infatti nei paesi dove il cliente è tutelato e l'autorità si fa valere, e quando sgarri paghi, a VW gli hanno fatto il culo a (stelle e) strisce, come è giusto che sia.

da noi dopo 5 anni si prescrivono anche gli stupri e i disastri (tipo la strage ferroviaria di Livorno) e la quasi totalità dei politicanti difende questa impunità scandalosa che manco nel terzo mondo, spacciandola per libertà, garantismo e civiltà...

[Flortex]

Originariamente inviato da calabar

Esattamente come Tesla, no?

Proprio no.
La Edison compra da Thomas Edison, in piena attività, la licenza per implementare il "sistema Edison" in Italia.
Sono contemporanei, e collaborano.

Nikola Tesla è morto decenni prima che Musk o la Tesla nascessero.

Sei stato tu a dire che Tesla ha collaborato al motore elettrico, e qui si sta parlando di un'azienda che fa del motore elettrico il suo segno distintivo.

Un po' come se mi mettessi a produrre auto e volessi chiamarmi "Daimler".

Ad ogni modo quello di Edison è il primo esempio che mi è passato per la testa, perdendoci un po' di tempo non dubito che salterebbero fuori diverse aziende che hanno utilizzato soluzioni diverse dal nome di famiglia.

Non si tratta solo di non usare il "nome di famiglia".
Si tratta di usare il nome di qualcuno NON coinvolto minimamente nella tua impresa.

Il nocciolo della questione è semplicemente che il tuo volerci vedere qualcosa di negativo anche in questo è un'assurdità, e denota il tuo astio verso un'azienda e la conseguente incapacità di vedere le cose razionalmente.

Il nocciolo della questione è che c'è un venditore di fumo.
E gente che non vede le cose razionalmente, credendo a qualsiasi supercazzola racconti.

Dai, non ti sarai mica bevuto davvero questa versione edulcorata.

Dai, non ti sarai mica bevuto la storiella degli ossidi di azoto killer?
E' una storia montata in modo indegno, fatta per arrivare ad altro (che stiamo vedendo).
E' da decenni che tutti i veicoli sono più o meno tarati sui cicli di omologazione, cosa che è anche concettualmente logica per rispettare le norme.
Nello stesso modo in cui lo sono anche i consumi dichiarati, ed anche delle auto elettriche.

Peraltro i dati dimostrano inequivocabilmente come tutti sforassero ampiamente nell'uso reale.
Quindi la sostanza è che tutti rispettavano i limiti nel ciclo di omologazione, e nel mondo reale andava peggio.
Questi dati sono sufficienti per dimostrarlo:


https://it.wikipedia.org/wiki/Dieselgate

[andbad]

Originariamente inviato da Flortex

In officina, col tuo permesso.
Non in remoto a loro discrezione.

Certo... peccato che se non lo fai non passa la revisione.

By(t)e

[Flortex]

Originariamente inviato da andbad

Certo... peccato che se non lo fai non passa la revisione.

Non è così.

E comunque, anche se fosse in qualche modo obbligatorio, sarebbe in ogni caso una cosa completamente diversa.
Sarebbe lo stato che ti obbliga ad avere un'auto a posto per poter circolare, e nessuno interviene autonomamente sull'auto di tua proprietà.

[niky89]

https://thenextweb.com/cars/2020/02/13/tesla-autopilot-surreptitiously-taken-now-given-back-alec-model-s/

[ninja750]

Originariamente inviato da ritpetit

Il titolo sarà anche fuorviante, resta il fatto che su un'auto che TU hai comprato, è tua DOMANI Tesla può farci quello che vuole.

Questo è inaccettabile: volesse frodare i consumatori e cominciare random a far "rendere" il 3% al mese in meno le batterie di un certo numero di auto con oltre 2 anni, per venderne delle nuove, potrebbe farlo tranquillamente.

No grazie, più vedo QUESTO futuro per l'auto, più mi viene voglia di fare la pazzia e mettermi una Deltona storica in garage..

sembra la "modifica unilaterale del contratto" che fanno gli operatori telefonici

e non puoi farci un quatzo

[Ginopilot]

Originariamente inviato da niky89

https://thenextweb.com/cars/2020/02/13/tesla-autopilot-surreptitiously-taken-now-given-back-alec-model-s/

Che poi non e' che ci avesse perso chi sa che con quella roba che di autopilot c'ha solo il nome.

[zappy]

Originariamente inviato da Flortex

...
Peraltro i dati dimostrano inequivocabilmente come tutti sforassero ampiamente nell'uso reale.
Quindi la sostanza è che tutti rispettavano i limiti nel ciclo di omologazione, e nel mondo reale andava peggio.

aspetta un attimo.
un conto è che il ciclo di omologazione non rispetti le reali situazioni di guida.
un conto BEN DIVERSO è fare una vera truffa taroccando i dati APPOSTA come ha fatto VW

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

aspetta un attimo.
un conto è che il ciclo di omologazione non rispetti le reali situazioni di guida.
un conto BEN DIVERSO è fare una vera truffa taroccando i dati APPOSTA come ha fatto VW

Non c'è nessun dato taroccato: ci sono software più o meno esplicitamente tarati sui cicli di omologazione.

Il grafico che ho postato parla chiaro: tutti rispettano i limiti nel ciclo di omologazione, nessuno li rispetta nell'uso reale (così come non rispettano i consumi, spesso il rumore - Ferrari e Maserati fanno oggi molto più macello di 30 anni fa, per dire).

Non è di certo un caso, ovviamente.

E VW non è peggio degli altri, anzi è abbastanza in media.

[Flortex]

Originariamente inviato da ninja750

sembra la "modifica unilaterale del contratto" che fanno gli operatori telefonici

e non puoi farci un quatzo

Anche no.
Un contratto è un contratto, è di natura solo obbligatoria.
Inoltre parliamo di contratti di somministrazione, a tempo indefinito.

Intervenire su una proprietà altrui è molto diverso.

[zappy]

Originariamente inviato da Flortex

Non c'è nessun dato taroccato: ci sono software più o meno esplicitamente tarati sui cicli di omologazione.

Il grafico che ho postato parla chiaro: tutti rispettano i limiti nel ciclo di omologazione, nessuno li rispetta nell'uso reale (così come non rispettano i consumi, spesso il rumore - Ferrari e Maserati fanno oggi molto più macello di 30 anni fa, per dire).

Non è di certo un caso, ovviamente.

E VW non è peggio degli altri, anzi è abbastanza in media.

1) un conto è adattarsi al ciclo di omologazione, un altro attuare misure per rilevarlo ed aggirarlo, cosa che ad oggi risulta abbia fatto solo VW.

2) mi risulta che il grafico sia tratto da una indagine fatta dal ministro dei trasporti tedescho apposta per cercare di screditare le case estere e per dimostrare che "lo fanno tutti", cercando scusanti per le loro. In realtà VW/Audi è stata l'unica per cui è stato dimostrato il dolo.