iPhone è più inaffidabile dei device Android, lo dice un nuovo studio

[cecco89]

dice poco che sia snapchat piuttosto che playsevice...

fra le applicazioni piu instabili du iphone ci sono semplicemente le applicazioni piu utilizzate in buona parte del mondo:

-facebook
-facebook messenger
-snapchat
-instagram

personalmente non uso nemmeno una di queste applicazioni ma sempre personalmente non ho nemmeno crash su playstore o su altre applicazioni google!!!

pero se vogliamo proprio fare un paragone, playstore una volta scaricata l'app finisce li, facebook per chi lo usa e pane quotidiano.

poi secondo me nel caso di android l'instabilità di molte app e dovuta ad un ottimizzazione con i piedi dei launcher, prendi samsung e piena di crash di app google, ma li il problema e l'ecosistema samsung non l'app google in se, perche se metti in mano un samsung ad uno che capisce la prima cosa che fa e togliere il touchwiz, diciamo che e proprio il concetto alla base del test un po inopportuno!

[giuliop]

Va be', ultima volta, perché tanto qui non si va da nessuna parte, visto che mentre io rispondo a tutti i punti, tu decidi di ignorare i miei argomenti, le mie domande e le mie risposte per fare tutto un minestrone, tornare a ripetere le stesse cose senza fondamento, sempre con il pregiudizio che tutto ciò che dico sia guidato dal mio "amore" verso Apple.

Originariamente inviato da Il Picchio

Ripeto, perché tu quoti quello che ti fa comodo e basta, estrapolando ben benino dal discorso la mezza frasetta che ti fa comodo:

Avrei potuto benissimo quotare tutto, era già un messaggio enorme e non volevo esagerare: ma anche se l'avessi fatto il significato non sarebbe cambiato di un virgola. Comunque sei liberissimo di correggere quello che secondo te ho quotato fuori contesto; chissà perché ho la sensazione che non lo farai.

Originariamente inviato da Il Picchio

le app hanno problemi su ios, quindi è un problema degli utenti apple (e non degli utenti snapchat in generale, ad esempio), e quindi è un problema che va risolto sui sistemi apple.

Esatto: e va risolto dagli sviluppatori di applicazioni terze.

Originariamente inviato da Il Picchio

Ergo, apple per le app mobile ha una carenza rispetto a quelle android, non interessa di chi sia la colpa, lato store android ha app più stabili. Fine.

Falso. Alcune app sono più stabili, alcune no. Generalizzare, come detto e ridetto, è fare di tutta l'erba un fascio.

Originariamente inviato da Il Picchio

dico che il problema è di apple e che guardando nel complesso l'ecosistema, quest'ultimo ha una carenza se le app che si possono scaricare sono più instabili.

Eddaje. Alcune app sono meno stabili. Dire che "le app che si possono scaricare sono più instabili" in generale è falso.

Originariamente inviato da Il Picchio

Se lo vuoi sapere, per me nel complesso ios >> android, ma attualmente ios "soffre" di uno store con app più instabili della concorrenza.

E di nuovo falso. Ma poi quale sarebbe la fonte, questa notizia? Spero proprio di no: ti sei andato a vedere il report? Si parla di "millions of devices" (il che vuol dire sicuramente meno di 10 milioni - altrimenti avrebbero detto "tens of millions of devices"): Apple dice che ha venduto 1 miliardo di dispositivi, l'ultima di Google che ho sentito diceva 1 milairdo e mezzo (2015): totale minimo 2,5 miliardi, lascio a te il calcolo della percentuale di dispositivi che sono stati presi in considerazione. Hint: non sono minimamente statisticamente significativi.

Originariamente inviato da Il Picchio

Non frega assolutamente niente che non sia colpa dell'os,

Ah strano, prima sembrava che il problema fosse che "ios ha problemi e non è programmato da dio in persona", ma evidentemente anche qui sto quotando a sproposito... giusto, perché poi hai fatto inversione di 180°.

Originariamente inviato da Il Picchio

se autocad su windows è più stabile che su mac (sto inventando) tu non vai a indagare le cause e "ah vabbe povero mac pace, non è colpa sua", prendi e ti sposti su windows. Se a uno serve facebook e facebook è instabile su ios si sposta su android. Quindi apple è svantaggiata sotto questo punto di vista.

E su questo, per quanto riguarda facebook, saremmo pure d'accordo: peccato che le cose non funzionino così, uno se ha un telefono Apple e l'applicazione crasha non pensa di cambiare il telefono: rilancia l'applicazione. Lo stesso avviene con Android.

Originariamente inviato da Il Picchio

Ha degli standard? Metta che un'app non può essere pubblicata sullo store se crasha più di tot volte sotto determinati test.

Che è quello che fa. Quello di cui non ti rendi conto è che:
1. I "determinati test" sono appunto determinati, il che vuol dire che non sono tutti. Se l'applicazione passa è perché passa i determinati test.
2. Se non passa i test, l'unica cosa che Apple può fare è non pubblicarla, il che equivale a lasciare la versione precedente, che magari crasha comunque. A questo punto l'unica alternativa (e ho cercato di fartelo capire diverse volte, ma l'hai ignorato) è togliere l'applicazione, cosa che non ha senso per altri motivi.

Originariamente inviato da Il Picchio

Apple si è più volte vantata dicendo che le app sul suo store sono migliori.

Vuoi quotarmi anche questa? Perché ho i miei seri dubbi che Apple abbia mai detto uno cosa del genere; anzi ho la sensazione che sia una delle solite cose che dicono le persone che hanno pregiudizi verso Apple.

Originariamente inviato da Il Picchio

Poi ripeto, ti sto dicendo da 10 post: ios è un bel sistema ma se le app che si trovano sul suo store sono più instabili ha uno svantaggio

Alcune app sono meno stabili. Dire "le app che si possono scaricare sono più instabili." è falso.

Originariamente inviato da Il Picchio

Se tu mi dici che, con queste argomentazioni, faccio coro da stadio francamente mi viene molto da pensare che dato che sto dicendo che c'è questo oggettivo problema che porta

La mentalità da stadio la dimostri quando cataloghi sistematicamente e automaticamente (come hai fatto in tutto questo thread) ogni affermazione che vada contro questi argomenti come semplice tifo.

Originariamente inviato da Il Picchio

ti senti toccato personalmente e reagisci così perche per te ogni singola caratteristica di un prodotto apple (comprese le app del suo store) deve essere davanti alla concorrenza e non accetti l'evidenza del fatto che non è così (in questo caso).

Oppure contrappongo argomenti validi ad affermazioni poco fondate, t'è mai venuto il dubbio?

[Il Picchio]

Non correggo perché semplicemente hai quotato una frase giusta che fuori contesto sembra altro, quando se segui il ragionamento ci sta (esempio: se dico, "ios non fa mica schifo, ha solo un problema" fuori contesto sembra che imputo a ios il problema mentre ho palesemente scritto che ios come sistema ha uno svantaggio che è un problema in un regime di concorrenza, ho solo sollevato l'ipotesi che o agli sviluppatori sta iniziando a interessare meno ios di android per il market share oppure è ios come è scritto che fa crashare le app, una delle due magari, ma non è lecito discuterne? Imho apple sta iniziando a subire)

Benissimo, ma se io ho bisogno di facebook e devo rilanciare l'app troppe volte a questo punto potrei scegliere di dire "vabbe prossimo dispositivo android". Sono semplici andamenti della concorrenza, se X ha un vantaggio percepito tale dall'utenza rispetto a Y, l'utenza di X si può spostare su Y.

Quello che non è passato sostanzialmente è che con ios intendo tutto l'ambiente ios. L'ho già detto. L'ambiente ios non è programmato da dio in persona, quindi può avere problemi. Se un'app è meno stabile rispetto alla concorrenza è un oggettivo problema, resta da decidere se è percepito o no. In un caso bisogna agire o vedi discorso precedente nel secondo si può scegliere di non fare niente.

Poi se alcune app utilizzate sono più instabili di altre e quindi hanno un fail rate più alto semplicemente si può dire con una media statistica (magari ponderata sui download) che l'utente si ritrova a scaricare app meno stabili (e sono le più usate, non l'app del condominio di zia peppina che crasha ogni 35 secondi.stabilito è dialettica.
Se facebook crasha ogni 20 secondi(ipotizza) con i suoi 1.5 miliardi di download e l'app di zia peppina con i suoi ben 15 download, di cui 5 sono i suoi nipoti, non crasha neanche se metti virus di proposito sull'iphone, statisticamente si può dire che le app che si possono trovare sullo store sono meno stabili della concorrenza.
Vabbe pace, se mi crasha su windows autocad, photoshop, e altre 10 app professionali dico che i programmi su windows fanno schifo rispetto a mac, idem per ios. Ecco il discorso spiccio.

Se apple vuole tenere uno standard alto imponga test diversi da superare, è anche colpa di google se sul suo store ci sono malware, è anche colpa di apple se il suo store ha app, in sostanza, meno curate. Dialettica a parte, il discorso è questo, poi ci saranno app curatissime e app meno curate e siamo tutti d'accordo, le principali che interessano all'85% della gente sono meno curate.
Mi pare lo stesso Jobs disse qualcosa tipo "sarà difficile per i concorrenti raggiungere l'app store" o qualcosa del genere, a quanto pare apple deve alzare i paletti.

Le posizioni sono chiare, non sono necessariamente in contrasto, semplicemente io parlo per statistica, tu stai facendo il pelo alle parole che uso, da fuori magari il mio discorso sembra che ingigantisca il problema ma non è mia intenzione, il tuo discorso lo minimizza, semplicemente in concorrenza minimizzare un problema è sempre sbagliato.

Ora basta sul serio, saluti

[DukeIT]

Originariamente inviato da giuliop

Falso. Alcune app sono più stabili, alcune no. Generalizzare, come detto e ridetto, è fare di tutta l'erba un fascio.

L'articolo, da cui tra la discussione, dice che IOS è più instabile. Qualcuno ha fatto notare che la colpa è delle app di terze parti, ma adesso non puoi cancellare anche questa semplice risultante, dicendo che non si tratta nemmeno di un problema di stabilità delle app in quel S.O.
Tra le altre cose non sono d'accordo nemmeno con chi dice che la colpa sia dei programmatori di app. Se due sw non vanno d'accordo al massimo puoi dividere la colpa, se poi i programmatori riescono a fare app stabili per Android e non per IOS, c'è qualche sospetto che sia colpa del S.O.

Originariamente inviato da giuliop

E di nuovo falso. Ma poi quale sarebbe la fonte, questa notizia? Spero proprio di no: ti sei andato a vedere il report? Si parla di "millions of devices" (il che vuol dire sicuramente meno di 10 milioni - altrimenti avrebbero detto "tens of millions of devices"): Apple dice che ha venduto 1 miliardo di dispositivi, l'ultima di Google che ho sentito diceva 1 milairdo e mezzo (2015): totale minimo 2,5 miliardi, lascio a te il calcolo della percentuale di dispositivi che sono stati presi in considerazione. Hint: non sono minimamente statisticamente significativi.

Gli studi statistici prendono ad esame un campione significativo, non il totale. Qualche milione di devices mi sembra un campione sufficientemente significativo. Diversamente non sarebbe uno studio statistico, bensì un censimento ^^

[giuliop]

Originariamente inviato da DukeIT

L'articolo, da cui tra la discussione, dice che IOS è più instabile. Qualcuno ha fatto notare che la colpa è delle app di terze parti, ma adesso non puoi cancellare anche questa semplice risultante, dicendo che non si tratta nemmeno di un problema di stabilità delle app in quel S.O.

Stai interpretando male. Non ho mai detto che non c'è nessuna applicazione instabile, ho detto che solo alcune sono instabili. Fra l'altro è l'ennesima volta che lo dico, non fatemi ripetere le cose all'infinito.

Originariamente inviato da DukeIT

Tra le altre cose non sono d'accordo nemmeno con chi dice che la colpa è dei programmatori di app. Se due sw non vanno d'accordo al massimo puoi dividere la colpa, se però i programmatori riescono a fare app stabili per Android e non per IOS, c'è qualche sospetto che sia colpa del S.O.

Che i programmatori "non riescano a fare app stabili per iOS" è tutto da dimostrare, e in questo momento un'affermazione senza alcun fondamento.

Originariamente inviato da DukeIT

Gli studi statistici prendono ad esame un campione significativo, non il totale. Qualche milione di devices mi sembra un campione sufficientemente significativo.

Il campione è significativo se rapportato al totale ha una percentuale rilevante: il valore assoluto non è rilevante. "Qualche milione di device", su miliardi, non lo è.

[DukeIT]

Originariamente inviato da giuliop

Che i programmatori "non riescano a fare app stabili per iOS" è tutto da dimostrare, e in questo momento un'affermazione senza alcun fondamento.

Questo è quanto risulta dall'articolo.

Originariamente inviato da giuliop

Il campione è significativo se rapportato al totale ha una percentuale rilevante: il valore assoluto non è rilevante. "Qualche milione di device", su miliardi, non lo è.

Chi lo ha detto? Semmai potrai avere un maggiore discostamento dal valore reale, ma anche si discostasse del 10% non inficerebbe di certo il risultato (un 20% sarebbe 18-22%).
Inoltre, trattandosi di un campione sufficentemente ampio (in assoluto, non relativo), e la realtà da rappresentare omogenea (sono tutti device della stessa marca, con lo stesso S.O., il numero di modelli è basso), è anche sufficientemente rappresentativo.

[Il Picchio]

Che se poi andiamo bene a guardare, apple ha dichiarato di aver venduto il miliardesimo iphone, non che ci sono 1+ mld di iphone in circolazione. Cosa molto diversa

[deafnigger]

Per forza, visto che la clientela è composta in ottima parte da gente che si compra sempre l'ultimo modello.
E che pagherebbe oro persino per il coperchio del water, se solo ci fosse stampigliata sopra la mela mozzicata.

Questo per dare l'idea di una cosa che preferisco non esternare, sennò mi beccherò davvero la scomunica a divinis da parte della moderazione.

[deafnigger]

Quel che mi viene fuori digitando "Apple". Notare le prime due righe…

[HwWizzard]

Originariamente inviato da digmedia

ma dillo invece, dai che sono curioso...esterna pure, non fare il timido...

Don't feed the troll

Originariamente inviato da deafnigger

Quel che mi viene fuori digitando "Apple". Notare le prime due righe…

Tu veramente credi che siamo talmente capre da non sapere come hai tirato fuori quei risultati?

[!fazz]

Originariamente inviato da deafnigger

Per forza, visto che la clientela è composta in ottima parte da gente che si compra sempre l'ultimo modello.
E che pagherebbe oro persino per il coperchio del water, se solo ci fosse stampigliata sopra la mela mozzicata.

Questo per dare l'idea di una cosa che preferisco non esternare, sennò mi beccherò davvero la scomunica a divinis da parte della moderazione.

5g

[giuliop]

Originariamente inviato da DukeIT

Questo è quanto risulta dall'articolo.

Per niente. Al massimo è una delle possibilità (insieme a molte altre) che sarebbe possibile inferire, ammesso che tu avessi gli elementi per farlo, cosa che non hai.

Originariamente inviato da DukeIT

Chi lo ha detto? Semmai potrai avere un maggiore discostamento dal valore reale, ma anche si discostasse del 10% non inficerebbe di certo il risultato (un 20% sarebbe 18-22%).

Non si sa niente sul campione. L'unico dato (vago) è la sua dimensione, che rapportato al totale lo rende minuscolo ed estremamente "prone to error/bias".

Originariamente inviato da DukeIT

Inoltre, trattandosi di un campione sufficentemente ampio (in assoluto, non relativo), e la realtà da rappresentare omogenea (sono tutti device della stessa marca, con lo stesso S.O., il numero di modelli è basso), è anche sufficientemente rappresentativo.

A parte che ci sono più variabili di quante ne presenti (che siano tutti della stessa marca è irrilevante; modelli diversi di iPhone supportano/possono avere sistemi operativi diversi; numero di modelli; numero di varianti; numero di versioni delle varie applicazioni): che il campione sia stato fatto su una base omogenea è tutto da verificare, visto che lo "studio" non dà alcuna informazione; e fra l'altro quel documento non ha niente dello studio.

[rokis]

Originariamente inviato da Il Picchio

Ripeto, perché tu quoti quello che ti fa comodo e basta, estrapolando ben benino dal discorso la mezza frasetta che ti fa comodo: le app hanno problemi su ios, quindi è un problema degli utenti apple (e non degli utenti snapchat in generale, ad esempio), e quindi è un problema che va risolto sui sistemi apple.
Ergo, apple per le app mobile ha una carenza rispetto a quelle android, non interessa di chi sia la colpa, lato store android ha app più stabili. Fine.
Io non ho mai detto che non siano gli sviluppatori stronzi che hanno colpe, dico che il problema è di apple e che guardando nel complesso l'ecosistema, quest'ultimo ha una carenza se le app che si possono scaricare sono più instabili.
Cosi come se windows mobile ha meno app e qualitativamente inferiori non dico: "ah povera microsoft non prendetevela con lei", dico semplicemente che windows mobile nella sua interezza ha questo problema.


Se lo vuoi sapere, per me nel complesso ios >> android, ma attualmente ios "soffre" di uno store con app più instabili della concorrenza. Non frega assolutamente niente che non sia colpa dell'os, se autocad su windows è più stabile che su mac (sto inventando) tu non vai a indagare le cause e "ah vabbe povero mac pace, non è colpa sua", prendi e ti sposti su windows. Se a uno serve facebook e facebook è instabile su ios si sposta su android. Quindi apple è svantaggiata sotto questo punto di vista.


Non è che perché apple non mette mano al codice delle app allora "povera apple, non è colpa sua quindi non dovete dire nulla contro di lei". Ha degli standard? Metta che un'app non può essere pubblicata sullo store se crasha più di tot volte sotto determinati test.
Apple si è più volte vantata dicendo che le app sul suo store sono migliori. A quanto pare non è vero.

Poi ripeto, ti sto dicendo da 10 post: ios è un bel sistema ma se le app che si trovano sul suo store sono più instabili ha uno svantaggio rispetto ad android (e non mi riferisco a ios come codice scritto, sembra che non lo capisci o fai finta di non capire). Cosi come ad esempio uno svantaggio di windows è il numero di app inferiore e la qualità di queste.

Se tu mi dici che, con queste argomentazioni, faccio coro da stadio francamente mi viene molto da pensare che dato che sto dicendo che c'è questo oggettivo problema che porta, in questo frangente, ios dietro android, ti senti toccato personalmente e reagisci così perche per te ogni singola caratteristica di un prodotto apple (comprese le app del suo store) deve essere davanti alla concorrenza e non accetti l'evidenza del fatto che non è così (in questo caso).
Quindi, per rassicurarti, a me ios piace più di android e a scanso di equivoci, per l'ennesima volta, non ti sto dicendo che ios fa schifo per colpa di questa cosa. Evidenzio un problema che va a svantaggio di apple nei confronti di android.

Quindi quando ci sono le news sulle App. Android piene di Malware pubblicate UFFICIALMENTE sul PlayStore di chi è la colpa di Google o dei sviluppatori che creano l'app con il malware dentro?
Ciao.

[Falcoblu]

Originariamente inviato da rokis

Quindi quando ci sono le news sulle App. Android piene di Malware pubblicate UFFICIALMENTE sul PlayStore di chi è la colpa di Google o dei sviluppatori che creano l'app con il malware dentro?
Ciao.

No dico , ma per difendere a tutti i costi l' oggetto del desiderio c' era bisogno di riesumare un thread di AGOSTO 2016 ?? da non credere..

[giuliop]

Originariamente inviato da Falcoblu

No dico , ma per difendere a tutti i costi l' oggetto del desiderio c' era bisogno di riesumare un thread di AGOSTO 2016 ?? da non credere..

D'altro canto anche tu avresti potuto evitare di rispondere, visto che a differenza sua sei un clone appena registrato e quindi non potevi essere iscritto al thread, però te lo sei andato a cercare e hai fatto in modo di toglierci ogni dubbio sul fatto che per te la vita e lo stadio sono la stessa cosa. Complimenti!