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Old 13-07-2015, 15:03   #61
Pier2204
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Concorrenza, è una scheda che costa molto meno, va molto più forte, e funziona meglio !
Esiste ?


Non ho detto che senza concorrenza la gtx costerebbe 2000 euro !
Ma che in caso, non essendo un bene primario, resterebbe sullo scaffale !
Chiedi la luna nel pozzo...
Oggi le differenze si misurano su basi di poche percentuali di prestazioni/prezzi, normalmente una prestazione inferiore corrisponde a un prezzo inferiore.
Se le differenze sono minime o uguali i prezzi magicamente si allineano. Nessuno regala niente...
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Old 13-07-2015, 15:07   #62
carlottoIIx6
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sul caso pompato dalla riviste del rumore della pompa amd interviene

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...ene_58031.html

nb. le prestazioni della fury x sono destinate ad aumentare con i drive, e subiranno un bel boost con le dx12.
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Old 13-07-2015, 15:23   #63
gd350turbo
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[Chiedi la luna nel pozzo...
Oggi le differenze si misurano su basi di poche percentuali di prestazioni/prezzi, normalmente una prestazione inferiore corrisponde a un prezzo inferiore.
Se le differenze sono minime o uguali i prezzi magicamente si allineano. Nessuno regala niente...
chiedo vera concorrenza, quello si, non quella parvenza di concorrenza, che c'è ora...
Tu fai una scheda che fa 100 io ne faccio una che fa 101, poi dopo escono i driver che ti fanno fare 102, ma non nel tal gioco che ne fa 99 !

Ma dai !
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Old 13-07-2015, 15:38   #64
Kimmy
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http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...ene_58031.html

nb. le prestazioni della fury x sono destinate ad aumentare con i drive, e subiranno un bel boost con le dx12.
Esattamente come quelle della 980Ti. Il punto?
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Old 13-07-2015, 15:59   #65
bagnino89
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Esattamente come quelle della 980Ti. Il punto?
Che poi mi fa sempre ridere chi dice "quando usciranno le DirectX XYZ...". Uno compra una scheda video basandosi sulle prestazioni attuali, non su quelle presunte teoriche che potrebbero esserci in futuro. Quando usciranno le DirectX 12, ci saranno altre GPU ed altri prezzi...
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Old 13-07-2015, 16:00   #66
DukeIT
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Se Amd fallirà e la prossima scheda video nvidia, costerà 2000 euro, ( appunto lo stipendio di luglio ), non c'è nessun problema, rimarrà dove ora rimane la fury, sullo scaffale !
Ma non è che ciò che non piace a te debba per forza rimanere nello scaffale.
La Fury X è un'ottima VGA, dalle ottime prestazioni, buone prospettive con l'uscita di driver più maturi e le dx12 e raffreddamento a liquido. Non ti piace? Il mondo è bello perché è vario, sicuramente ad altri piacerà. Personalmente se avessi bisogno di una VGA (cosa che al momento non è), molto probabilmente prenderei la Fury X, appena assestati gli street price.

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Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Concorrenza, è una scheda che costa molto meno, va molto più forte, e funziona meglio !
Esiste ?
Guarda che la concorrenza dev'essere reciproca, ne consegue che entrambi i contendenti devono cercare di offrire prodotti dal rapporto prezzo/prestazioni migliori. Dove hai letto che Nvidia fa le schede e AMD le deve fare molto più veloci, meglio funzionanti e ad un prezzo nettamente più basso?
__________________
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Ultima modifica di DukeIT : 13-07-2015 alle 16:05.
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Old 13-07-2015, 16:12   #67
Kimmy
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La Fury X è un'ottima VGA, dalle ottime prestazioni, buone prospettive con l'uscita di driver più maturi e le dx12 e raffreddamento a liquido. Non ti piace? Il mondo è bello perché è vario, sicuramente ad altri piacerà. Personalmente se avessi bisogno di una VGA (cosa che al momento non è), molto probabilmente prenderei la Fury X, appena assestati gli street price.


Guarda che la concorrenza dev'essere reciproca, ne consegue che entrambi i contendenti devono cercare di offrire prodotti dal rapporto prezzo/prestazioni migliori. Dove hai letto che Nvidia fa le schede e AMD le deve fare molto più veloci, meglio funzionanti e ad un prezzo nettamente più basso?

La prospettive non sono poi così buone, l'ottimizzazione driver arriva anche per le 980Ti quindi smettiamola con questo delirio, e i 4Gb di VRAM peseranno parecchio molto presto (anzi, su certi giochi già pesano).

La concorrenza non c'è, anche perché in Italia la Fury X costa minimo 750-800 euro contro la 980Ti che costa 650 euro. E questo senza contare il nuovo mini abbassamento dei prezzo in arrivo sulle verdi.
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Old 13-07-2015, 16:25   #68
DukeIT
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La prospettive non sono poi così buone, l'ottimizzazione driver arriva anche per le 980Ti quindi smettiamola con questo delirio, e i 4Gb di VRAM peseranno parecchio molto presto (anzi, su certi giochi già pesano).

La concorrenza non c'è, anche perché in Italia la Fury X costa minimo 750-800 euro contro la 980Ti che costa 650 euro. E questo senza contare il nuovo mini abbassamento dei prezzo in arrivo sulle verdi.
Io penso che, come spesso avvenuto (vedasi 290), in particolare essendo uscita dopo, con i nuovi driver la Fury X godrà di un boost prestazionale maggiore. Le Dx12 sono per tutti, ma anche qui sembra (e basta aspettare poco per accertarsene), che le Fury X ne trarranno qualche vantaggio in più.
Relativamente ai 4Gb, "stranamente", nei test finora visti, con l'aumentare delle impostazioni e della risoluzione, la Fury X riduce le sue distanze dalla 980Ti.

Per i prezzi, quelli di listino erano identici (649$), adesso le 980Ti sono state scontate di 20 dollari, dunque non resta da vedere quando le Fury saranno nel mercato con numeri accettabili, quali saranno realmente i prezzi; parlare di 750-800 euro adesso non ha senso, visto che si tratta di prezzi fuori dal mercato e addirittura maggiori di molto di quelli di listino.
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Old 13-07-2015, 16:28   #69
gd350turbo
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Ma non è che ciò che non piace a te debba per forza rimanere nello scaffale.
Ovviamente parlo per me, non voglio certamente dire alla gente cosa fare dei suoi soldi
E per quanto riguarda me, ti garantisco che rimane li dov'è !

Quote:
La Fury X è un'ottima VGA, dalle ottime prestazioni, buone prospettive con l'uscita di driver più maturi e le dx12 e raffreddamento a liquido.
Anche le automobili a idrogeno si presentano molto vantaggiose, in attesa che costruiscano i distributori ne comperiamo una ?



Quote:
Guarda che la concorrenza dev'essere reciproca, ne consegue che entrambi i contendenti devono cercare di offrire prodotti dal rapporto prezzo/prestazioni migliori. Dove hai letto che Nvidia fa le schede e AMD le deve fare molto più veloci, meglio funzionanti e ad un prezzo nettamente più basso?
Più che reciproca, deve essere reale, non più o meno forse !

Una ditta fa un prodotto che costa 100 e va a 100 ?
Concorrenza si chiama quando io faccio un prodotto che va a 110 e costa 90, quella si che è concorrenza, non se ne faccio uno che va a 100 e costa 100 !

Quello si chiama cartello !
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Old 13-07-2015, 16:28   #70
Piedone1113
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Che poi mi fa sempre ridere chi dice "quando usciranno le DirectX XYZ...". Uno compra una scheda video basandosi sulle prestazioni attuali, non su quelle presunte teoriche che potrebbero esserci in futuro. Quando usciranno le DirectX 12, ci saranno altre GPU ed altri prezzi...
Difatti prevedo che il maggior problema di win10 saranno i fanboy nvidia che non riceveranno gratis l'os per poter dire:
Ma io uso win 7 (o win 8.1 ) e li va di più la 980Ti, ma che me ne faccio di windows 10 se poi mi rallenta la vga?
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Old 13-07-2015, 16:30   #71
Piedone1113
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Una ditta fa un prodotto che costa 100 e va a 100 ?
Concorrenza si chiama quando io faccio un prodotto che va a 110 e costa 90, quella si che è concorrenza, non se ne faccio uno che va a 100 e costa 100 !

Quello si chiama cartello !
Scommetto che sia dipendente, e magari anche statale?

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Old 13-07-2015, 16:32   #72
Kimmy
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Io penso che, come spesso avvenuto (vedasi 290), in particolare essendo uscita dopo, con i nuovi driver la Fury X godrà di un boost prestazionale maggiore. Le Dx12 sono per tutti, ma anche qui sembra (e basta aspettare poco per accertarsene), che le Fury X ne trarranno qualche vantaggio in più.
Relativamente ai 4Gb, "stranamente", nei test finora visti, con l'aumentare delle impostazioni e della risoluzione, la Fury X riduce le sue distanze dalla 980Ti.

Per i prezzi, quelli di listino erano identici (649$), adesso le 980Ti sono state scontate di 20 dollari, dunque non resta da vedere quando le Fury saranno nel mercato con numeri accettabili, quali saranno realmente i prezzi; parlare di 750-800 euro adesso non ha senso, visto che si tratta di prezzi fuori dal mercato e addirittura maggiori di molto di quelli di listino.

Già ora è limitata con giochi che chiedono 5Gb VRAM in 4K... Non è che va di meno, è che semplicemente non puoi attivarci certi effetti.

Ora come ora una Fury X è fuori mercato a quel prezzo. E se ne parla eccome dato che le schede sono uscite e in vendita sugli scaffali.
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Old 13-07-2015, 16:44   #73
DukeIT
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Una ditta fa un prodotto che costa 100 e va a 100 ?
Concorrenza si chiama quando io faccio un prodotto che va a 110 e costa 90, quella si che è concorrenza, non se ne faccio uno che va a 100 e costa 100 !

Quello si chiama cartello !
Vuoi dire che ci sono accordi tra Nvidia ed AMD per mantenere i prezzi alti? Può essere.
Personalmente penso che per vendere debbano sfornare sempre VGA nuove e più prestazionali e che, anche per effetto della concorrenza che si stanno facendo, stiano sostenendo dei costi non indifferenti con sempre nuove architetture e pp sempre più "al limite", ma potrei sbagliarmi.
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Old 13-07-2015, 16:49   #74
calabar
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Originariamente inviato da gd350turbo;
chiedo vera concorrenza, quello si, non quella parvenza di concorrenza, che c'è ora...
Non mi sembra che tu chieda vera concorrenza, chiedi una supremazia AMD ("costa molto meno, va molto più forte e funziona meglio") che però, non si sa per quale motivo, dovrebbe anche mantenere prezzi stracciati nonostante un prodotto tanto superiore.
La concorrenza si ha quando si hanno dei prodotti alternativi validi, non quanto un'azienda ha prodotti molto migliori dell'altra.

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Originariamente inviato da Kimmy;
Esattamente come quelle della 980Ti. Il punto?
Oddio... questo ancora non si sa.
Però c'è da dire che solo le schede GNC supportano il Tier 3 delle DX12 (relativo al binding delle risorse), ed è vero che nel confronto 970/290X è quest'ultima ad aver avuto i maggiori incrementi prestazionali col tempo e ad aver distanziato la concorrente.
Insomma, a mio parere le premesse per un guadagno della Fury ci sono, poi naturalmente bisogna se si concretizzeranno.

Quote:
Originariamente inviato da gd350turbo;
Anche le automobili a idrogeno si presentano molto vantaggiose, in attesa che costruiscano i distributori ne comperiamo una ?
Se sai che entro l'anno prossimo metteranno una decina di distributori di idrogeno nell'area dove vivi, tenendo conto che la macchina magari la tieni 10 anni, la scarti davvero?
Le DX12 non sono lontane, e se uno pensa di tenere la scheda per qualche anno può avere un senso pensare ad uno scenario futuro (per quanto, in questo caso, c'è il rischio che le promesse vengano disattese). Certo, se cambi scheda ogni anno allora guardi le cose in prospettiva immediata.

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Old 13-07-2015, 17:15   #75
albero77
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Inoltre le dx12 escono tra 15 giorni
si ok ma i giochi?
qua si fa fatica ad ottimizzare in dx 11...già immagino il casino che combineranno...ne vedremo delle belle!
Incredibile come ancora si riescano a vendere e ci sia tutto questo interesse intorno a questi "mostri" di potenza che puntualmente non vengono sfruttati a dovere dalle software house.Nvidia da ancora batman ak in bundle con le proprie schede?!?
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feedback positivi mercatino: tantissimi
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Old 13-07-2015, 18:55   #76
Sflao
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come ho detto non ho la minima intenzione di comprare una scheda del genere e sopratutto non adesso
al max ci compriamo una 380 4GB da 200€
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Old 13-07-2015, 19:50   #77
gd350turbo
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Non mi sembra che tu chieda vera concorrenza, chiedi una supremazia AMD ("costa molto meno, va molto più forte e funziona meglio") che però, non si sa per quale motivo, dovrebbe anche mantenere prezzi stracciati nonostante un prodotto tanto superiore.
La concorrenza si ha quando si hanno dei prodotti alternativi validi, non quanto un'azienda ha prodotti molto migliori dell'altra.
Per il semplice motivo di mettere fuoco al cubo di nvidia !
Quella è vera concorrenza perchè, nvidia, butterebbe fuori una scheda che va a 120, amd a 130 e via andare...
Mentre ora quello che ci guadagnamo, dalla concorrenza, è una scheda che fa 100 e l'altra che fa 100 e 20 € di sconto !

Poi se andiamo nel campo cpu è ancora peggio, intel che fa uscire chipset con incrementi del 5% quando va bene e quando li pare !

bella e la concorrenza attuale eh ?
Ah guarda non potrei vivere se non ci fosse !
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Old 13-07-2015, 19:54   #78
gd350turbo
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Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
Cavolo perchè quei fessi di amd non ci hanno pensato da soli?
Basta fare una scheda che va più delle nvidia!
Perchè forse, può essere che non ne hanno la possibilità...
Per questo spero che se la comperi uno con dei soldi !
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Old 13-07-2015, 21:15   #79
calabar
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Originariamente inviato da gd350turbo;
Per il semplice motivo di mettere fuoco al cubo di nvidia !
Non basta affatto. Se AMD fa una scheda di questo tipo e poi la mette ad un prezzo ancora superiore a quelle delle schede nvidia, visto che la gente compra comunque le schede a quel prezzo?
La concorrenza si ha quando ci sono prodotti che permettono all'utente di scegliere, una super scheda AMD avrebbe semplicemente l'effetto di ribaltare la situazione precedente all'uscita delle Fury-X, con AMD al posto di Nvidia.

La Fury è concorrenziale, ma purtroppo è uscita con troppo ritardo. Qualche mese fa avrebbe sicuramente dato vita ad una guerra dei prezzi che avrebbe favorito tutti.
Nvidia ha già capitalizzato mentre AMD ha sicuramente maggiori difficoltà a scendere di prezzo con una scheda del genere appena uscita.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2015, 23:55   #80
CrapaDiLegno
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Originariamente inviato da giavial Guarda i messaggi
Scusa ma se non esiste ancora nessun programma che rileva la temperatura dei vrm della Fury X, come fai a dire che con l'aio integrato non raffredda bene?
Anche tu vittima della disinformazione contro AMD?
Esistono i termometri IR anche senza dover attendere alcun SW che legga i dati del sensore. E termometri funzionano anche meglio. E li hanno usati. E rilevano temperature vicino a 110° sui VRM. In condizioni stock. Vedremo quanto salirà la scheda quando (e se a questo punto) sbloccheranno l'overvoltage. Per intento siamo al palo e del futuro nulla è certo. Quindi anche tu stai sparando supposizioni basate sul nulla per fare disinformazione.

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Originariamente inviato da Natalu88 Guarda i messaggi
p.s. in giro ci sono dei confronti di screenshot in 4k di bf4 con furyx e titanx davvero interessanti da vedere, datecci un'occhiata se avete un minuto
Quelli fatti dal tizio che ha prima sbagliato le impostazioni di banda del video realizzato con la Titan X e poi si è accorto che quando è passato da ATI a nvidia i driver gli sono andati in pappa e la scheda non funzionava correttamente?
Possibile che tutte i siti non abbiano notato nulla del genere? Nemmeno Anandtech che la prova di qualità di immagine la fa sempre? Ah, no certo, è nvidia sotto accusa, per cui sicuramente il rumor è vero.

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Originariamente inviato da carlottoIIx6 Guarda i messaggi
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nb. le prestazioni della fury x sono destinate ad aumentare con i drive, e subiranno un bel boost con le dx12.
Huh! Sono destinate ad aumentare! Il miracolo dei driver AMD! Chiedo a tutti i fedeli di questa nuova religione, datemi i numero che mostrano quando la 290X è migliorata rispetto al giorno di lancio.
Non voglio le vostre impressioni, credenze e misteri, voglio i numeri delle recensioni.
P.S: Io un giretto di confronti l'ho fatto, e mi spiace, ma non c'è alcun miracolo.

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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Oddio... questo ancora non si sa.
Però c'è da dire che solo le schede GNC supportano il Tier 3 delle DX12 (relativo al binding delle risorse), ed è vero che nel confronto 970/290X è quest'ultima ad aver avuto i maggiori incrementi prestazionali col tempo e ad aver distanziato la concorrente.
Insomma, a mio parere le premesse per un guadagno della Fury ci sono, poi naturalmente bisogna se si concretizzeranno.
Ancora questa cosa del Tier3 etc.. etc.. che non sai nemmeno cosa significa nel reale... quanto impatta nelle prestazioni o funzionalità rispetto al Tier 2?
E lo sai che nvidia supporta effetti DX12 che AMD non ha? Quanto impatta ciò? Boh, nessuno lo sa. Eppure sempre i soliti riferimenti a tabelle che non si capisce e a benchmark sintetici di alcune parti delle API (i soliti test sulle draw call che ormai abbiamo capito schizzeranno a 20000x rispetto alle DX11) ma senza OS e driver ufficiali, definitivi e ottimizzati. Tutto molto utile direi...

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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Se sai che entro l'anno prossimo metteranno una decina di distributori di idrogeno nell'area dove vivi, tenendo conto che la macchina magari la tieni 10 anni, la scarti davvero?
Le DX12 non sono lontane, e se uno pensa di tenere la scheda per qualche anno può avere un senso pensare ad uno scenario futuro (per quanto, in questo caso, c'è il rischio che le promesse vengano disattese). Certo, se cambi scheda ogni anno allora guardi le cose in prospettiva immediata.
Se e quando metteranno i distrubutori di idrogeno ci farò un pensiero, nel frattempo però la mia auto rimane a benzina... non puoi sapere se nel frattempo magari il prezzo di questa cala così tanto da rendere l'idrogeno meno conveniente comunque. E poi basta, davvero, con lo sperare sempre.. non vi basta il passato? Non avete ancora imparato nulla? E certo, bisogna imparare ad accontentarsi.. d'altronde questa GPU era destinata a vincere a mani basse contro la Titan X.... oggi si spera invece nel domani e nelle DX12...

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Originariamente inviato da giavial Guarda i messaggi
Infatti come dici l'acquirente tipo nvidia ha un gorilla sulla spalla e appena vede un fps in più della controparte compra anche a prezzi da rapina a mano armata. E soprattutto svende il prodotto precedente top di gamma che aveva comprato da 2 mesi.
Io direi che non è proprio così. Anzi. L'utente nvidia acquista anche schede con meno FPS e prezzo leggermente più alto che però sa funzionare in maniera affidabile e con supporto al day one di qualsiasi cosa. Sono i fanboy AMD che continuano a ingoiare bocconi amari da diverso tempo (ma acquistano sempre rosso comunque) e quando vedono 1 (dico 1) benchmark in cui una scheda AMD è superiore a quella verde, allora diventa LA scheda da acquistare senza se e senza ma.
Contenti loro, contenti tutti. Più concorrenza, prezzi più bassi per tutti. Acquistate rosso gente, acquistate.
CrapaDiLegno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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