Intel Sandy Bridge: analisi dell'architettura

[System Shock]

Originariamente inviato da Pier2204

Nulla da dire riguardo la bontà dei nuovi processori, Intel ha fatto un ottimo lavoro.

Architettura raffinata, basso TDP, turboboost efficente.

La cosa che mi lascia perplesso è la volontà di lasciare la VGA integrate.

Sono della stessa opinione.
In ambito desktop la vga integrata è uno spreco , perché la pagheranno anche quel 80/90% di utenti che preferiranno una vga discreta.
Specie chi comprerà un 2600 k per quasi 300 E non credo che terrà la vga integrata.


Poi a giudicare dalla superficie che occupa, avrebbero potuto mettere anche 6 core,con la stessa cache
o 5 con cache maggiorata , ma anche solo una cache maggiorata sarebbe stata ben più utile.

[Kurtferro]

Produrre cpu con gpu integrata e cpu senza probabilmente avrebbe aumentato il costo di produzione complessivo che avrebbe superato il valore commerciale di questa gpu, quindi i modelli sia con che senza sarebbero costati o uguali o probabilmente anche di più, comunque è una gpu che in se varrà 10/15 euro.

[LMCH]

Originariamente inviato da Kurtferro

Produrre cpu con gpu integrata e cpu senza probabilmente avrebbe aumentato il costo di produzione complessivo che avrebbe superato il valore commerciale di questa gpu, quindi i modelli sia con che senza sarebbero costati o uguali o probabilmente anche di più, comunque è una gpu che in se varrà 10/15 euro.

Anche perchè dal punto di vista di Intel cambia poco, già in passato puntava a vendere accoppiate cpu+chipset quindi da quel punto di vista "vendevano già l'igp che lo si volesse o no" (prima stava sul northbridge ed ora è integrato nel chip della cpu).

Poi visto che la modalita "turbo" può salire di più in frequenza se l'IGP è disattivato, possono presentare la cosa come "vantaggiosa" anche a chi dell'IGP non sa che farsene.

[coschizza]

Originariamente inviato da lagunaloires

fusion è un'altra cosa...
è pazzesco avere una cpu come questa, stellare e pagare una gpu in più!
è inutile dire che si disabilita: allora non mettercela cara intel!
non voglio pagare il silicio in più perchè decidi di tagliare le gambe ad AMD e NVIDIA

il tu odiscorso ha senso se quando uscira la cpu amd fusion dirai anche a lei del perche ti abbia messo una gpu dentro anche se tu vuoi una gpu discreta. Se non vorrai la gpu di intel la disabiliti come quella di amd.

Anche se la gpu intel fosse molto piu performance comunque potresti volere usare una glu discreta e dovresti disabilitare quella della cpu.

[coschizza]

Originariamente inviato da System Shock

Poi a giudicare dalla superficie che occupa, avrebbero potuto mettere anche 6 core,con la stessa cache
o 5 con cache maggiorata , ma anche solo una cache maggiorata sarebbe stata ben più utile.

è vero ma devi considerare il livello di performance della gpu,quella intel è microoscopica rispetto a quella di una gpu discreta di alto livello quindi tutto lo devi riferire alle performance del prodotto.

La superfice occupata dal die di unga gpu top classa è superiore a circa 10x di quella della gpu intel e ovviamente ha performance di un ordine li livello piu elevato.

Se mettevano una gpu piu performance anche solo a livello di una tipica 5670 la gpu avrebbe occupato circa il 50% del die, è impossibile sia oggi che domani fare una cpu al top con anche una gpu di alto livello perche il tdp masimo non lo acconsente, immagina una cpu con il tdp di 200-300w, e irrelizzabile per il mercato consumer che è quello dove la gpu integrata è nata.

La soluzione è fare tanti prodotti con varie combinazioni per coprire le varie fasce dimercato, quindi cpu discrete gpu dischere e poi cpu+gpu tutto in uno con vari livelli di performance dei vari componenti dove alle volte si punta piu sulal cpu e altre sulla gpu, e ovvio che non esistera mai un livello perfetto per tutti.

[Pier2204]

Originariamente inviato da coschizza

il tu odiscorso ha senso se quando uscira la cpu amd fusion dirai anche a lei del perche ti abbia messo una gpu dentro anche se tu vuoi una gpu discreta. Se non vorrai la gpu di intel la disabiliti come quella di amd.

Anche se la gpu intel fosse molto piu performance comunque potresti volere usare una glu discreta e dovresti disabilitare quella della cpu.

I processori con l'APU integrata sono i Futuri Llano quelli con il logo Fusion per intenderci andranno a coprire la Fascia mainstream e Mobile, in contemporanea esce (dovrebbe) Zambezi, fascia alta, processori della famiglia Bulldozer da 4 o 8 core senza GPU...puoi scegliere. Intel ha fatto uscire sandy Bridge solo con la gpu Integrata e solo a fine anno usciranno con la fascia alta senza GPU
..ma sembra che nel 2012 anche AMD adotterà la stessa linea con Trinity e Komodo, entrambe con GPU integrate ..forse a 28nm

OT
In tutto questo vedo Nvidia stretta in un imbuto difficile per quanto riguarda la fascia consumer x86, una mano a Nvidia la sta dando Microsoft con il supporto ad ARM e Tegra...

[pierpox]

Originariamente inviato da WaywardPine

Se aumentassero il numero di core dovrebbero anche aumentare il numero di canali di memoria e la dimensione della cache L3. Pertanto anche il numero di pin sul socket andrebbe aumentato... In altre parole, devi aspettare la seconda generazione di Sandy Bridge, con il nuovo socket, che arriverà a fine anno.

Si sono conscio delle implicazioni architetturali di avere 6 core,ma mi aspettavo che qualcosa uscisse già,(anche con un cambio di socket) visto che due modelli (980-970 per non parlare dei modelli Xeon) ci sono ormai da mesi...però se ci vuole fine anno addio speranze di vedere a breve un esacore sui 500 euro!

[zhelgadis]

Per paradosso, un Sandy Bridge senza GPU lanciato adesso potrebbe addirittura costare di più della controparte con GPU.
Posto che la versione con GPU era necessaria (per PC da ufficio, notebook, etc) e quindi andava comunque fatta, tirarne fuori un'altra senza la GPU significava
- nuove maschere
- nuove linee di produzione
- tape out di nuovi componenti
- possibilità che qualcosa vada storto

Tutta roba che costa, costa un sacco. Per cui, invece di avere un i5-2500k a 317€ forse avremmo avuto
- a 317€, lo stesso processore senza GPU
- a 317+xx€ il processore come l'abbiamo ora.

Poi tenete conto che la R&D per la GPU integrata è stata fatta e pagata, da qui in poi è solo questione di economie di scala, che determinano in buona parte il prezzo del prodotto finito. Non ho dati precisi per quel che riguarda il costo "un tanto al chilo" dei die, ma dubito che sia più di pochi dollari...

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da Pier2204

La cosa che mi lascia perplesso è la volontà di lasciare la VGA integrate.

La Gpu integrata rappresenteranno la terza rivoluzione nel mercato dei processori (dopo i ghz ed i multi-core) consentendo una maggiore diffusione di futuri applicativi capaci di usare la Gpu per accelerare in modo consistente le proprie prestazioni.
Sia Intel che Amd produranno futuri processori server con grafica integrata (per dire che non sarà qualcosa limitato all'ambito desktop).
Questa è la prima implementazione è già quasi compete con schede video da 40 dollari, con una frazione del costo necessaria rispetto all'acquisto di una scheda esterna.

Io sono curioso invece di capire se e quando le prestazioni di questo componente saranno capaci di arrivare perfino a sostituire schede da 70 euro (li sarebbe un punto di svolta drastico).

[qasert]

ce girerà Crysis2?

[francescol87]

ma quando escono quelli rivisionati?

[Relok]

Come si comporta la GPU integrata insieme a quella di una eventuale Scheda Video Aggiuntiva, si ha una specie di SLI nativo oppure non c'è nessun vantaggio ad avere la GPU integrata in questo caso per esempio nei giochi.

Sarebbe infatti interessante capire come funzionerebbe scalarmente l'accoppiata.
Per capire se conviene una GPU integrata o meno, oppure spendere molto di più (solitamente) scalando la Scheda Video.

Chi sa rispondere ?
Grazie.