I luoghi comuni sulla pirateria e STEAM

[Brightblade]

Chissa' se esiste una statistica sul numero di copie vendute di un certo gioco, in relazione al suo prezzo, in un dato periodo. Mi spiego, io ormai giochi a 49 euro o quel che e' non ne compro piu' da una vita, ormai compro solo su play quando scendono sotto i 30, gia' cosi' per me e' lecito, almeno per i gioconi, non necessariamente aspetto che scendano ad 1 euro ( ) su steam. Magari c'e' molta altra gente che come me accetta di comprarli a questo prezzo, e se li facessero uscire dal day one a queste cifre, invece di vendere una copia a 49 ne venderebbero 3 o 4 a 29 euro guadagnando molto di piu' sin dall'inizio della "vita" del gioco...

[alexbilly]

io ricordo solo che rimanevo a bocca aperta per ogni nuovo video in-game che usciva su hl2, cosa che non mi è mai successa a quei livelli per altri giochi. Poi per carità i gusti sono gusti, ma parlare di merda hi-tech mi pare un pò eccessivo

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da Brightblade

Chissa' se esiste una statistica sul numero di copie vendute di un certo gioco, in relazione al suo prezzo, in un dato periodo. Mi spiego, io ormai giochi a 49 euro o quel che e' non ne compro piu' da una vita, ormai compro solo su play quando scendono sotto i 30, gia' cosi' per me e' lecito, almeno per i gioconi, non necessariamente aspetto che scendano ad 1 euro ( ) su steam. Magari c'e' molta altra gente che come me accetta di comprarli a questo prezzo, e se li facessero uscire dal day one a queste cifre, invece di vendere una copia a 49 ne venderebbero 3 o 4 a 29 euro guadagnando molto di piu' sin dall'inizio della "vita" del gioco...

Effettivamente credo anche io che la soglia dei 30 euro sia molto importante. Poi sicuramente i vari reparti commerciali ne sapranno più di me!
Io praticamente non spendo mai più di 20 euro, possibilemente metà (e mi sembrano pure tanti) però io tendo a spendere poco in generale...
Ovviamente mi riferisco a siti inglesi poichè il dd non posso usarlo.

EDITOT: visto che ultimamente si parla tanto di questo è un capolavoro ma non mi piace ecc sarebbe da uppare questo....
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...sopravvalutati

[gaxel]

Se fai uscire un gioco a 30€ e ne vendi 100 copie hai guadagnato 3000
Se fai uscire un gioco a 60€ e ne vendi 50 copie hai guadagnato 3000, poi abbassi il prezzo a 30€ e vendi le altre 50 copie, incassanto altri 1500.

Non conviene fare subito prezzi bassi, loro sparano alto e vendono a tutti quelli che non possono aspettare, poi man mano abbassano e vendono a quelli che possono aspettare... e così via.

Tanto chi ha deciso di prenderlo pirata, lo scarica comunque al dayone... chi non vuole prenderlo pirata, prima o poi lo prende appena arriva a un prezzo che ritiene giusto.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da gaxel

Se fai uscire un gioco a cut

Beh, il discorso è quello, occorre trovare ovviamente l'equilibrio, nel senso se abbassando il prezzo di x% si alzano le vendite di y% dove y>x... Poi ripeto che i conti li sanno fare meglio sicuramente di me per cui ci sarà un motivo se la situazione è questa...

[Brightblade]

Infatti la mia curiosita' piu' che altro e' quella di sapere se comunque, la politica di farli uscire a 60 e abbassare in seguito, sia quella che massimizza i profitti in seguito a studi di mercato (posso immaginare di si'), o se magari da studi statistici non si possano massimizzare ulteriormente gli introiti, piazzando subito piu' copie a prezzi inferiori. Penso che ad esempio incassare per ipotesi 3x29 euro subito, sia preferibile all'incassare 1x59euro ora e il resto di quelli che non comprano a 59 dopo magari un anno.

[Giustaf]

Originariamente inviato da gaxel

Mi piacerebbe sapere quali sono gli fps preferiti da quelli che considerano HL2 una cagata, così rido un po'

Originariamente inviato da gaxel

Io sono sempre qui in attesa che mi si elenchino questi presunti FPS superiori... con anima ora

Crysis!!


No vabbè, gli fps single player ormai sono obsoleti! Di che sa sparare ad un omino mosso (stupidamente) da un computer al giorno d'oggi? Gli fps ormani sono solo online, il single player serve solo per allenarsi un po' in attesa di scontrarsi con 30/40 persone "vere".

Originariamente inviato da gaxel

Se fai uscire un gioco a 30€ e ne vendi 100 copie hai guadagnato 3000
Se fai uscire un gioco a 60€ e ne vendi 50 copie hai guadagnato 3000, poi abbassi il prezzo a 30€ e vendi le altre 50 copie, incassanto altri 1500.

Non conviene fare subito prezzi bassi, loro sparano alto e vendono a tutti quelli che non possono aspettare, poi man mano abbassano e vendono a quelli che possono aspettare... e così via.
Tanto chi ha deciso di prenderlo pirata, lo scarica comunque al dayone... chi non vuole prenderlo pirata, prima o poi lo prende appena arriva a un prezzo che ritiene giusto.

quoto in toto!

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da Armin

Non sei l'unico
Half-Life 2 fa cagare, è solo una tech-demo senz'anima

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Ah, io sono uno di quelli che applaude!

Originariamente inviato da cronos1990

Te lo scrivo pure nella firma

Ma allora e' vero che gli alieni si stanno impadronendo dei cervelli degli utenti di HWup! Questi post sono da Giorno del Giudizio...assieme ai morti che escono dalle fosse, cieli tinti di sangue, cani e gatti che vivono insieme, masse isteriche!

Per carita', i gusti son gusti...intanto m'ammazzo!



Follia e delirio!

[Necroticism]

Originariamente inviato da Brightblade

Chissa' se esiste una statistica sul numero di copie vendute di un certo gioco, in relazione al suo prezzo, in un dato periodo. Mi spiego, io ormai giochi a 49 euro o quel che e' non ne compro piu' da una vita, ormai compro solo su play quando scendono sotto i 30, gia' cosi' per me e' lecito, almeno per i gioconi, non necessariamente aspetto che scendano ad 1 euro ( ) su steam. Magari c'e' molta altra gente che come me accetta di comprarli a questo prezzo, e se li facessero uscire dal day one a queste cifre, invece di vendere una copia a 49 ne venderebbero 3 o 4 a 29 euro guadagnando molto di piu' sin dall'inizio della "vita" del gioco...

Certo che esistono, ma le hanno in mano solo i produttori. E se continuano a seguire la tecnica del prezzo alto --> prezzo budget --> prezzo stracciato significa che è la migliore. O quantomeno che vendere fin dall'inizio a prezzi bassi è troppo rischioso. Dipende anche dal budget del gioco, ovviamente. Comunque, discorsi come "hanno venduto un casino con le offerte di Steam" hanno la consistenza dell'idrogeno gassoso se non ci sono cifre a sostenerli.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Questi post sono da Giorno del Giudizio...assieme ai morti che escono dalle fosse, cieli tinti di sangue, cani e gatti che vivono insieme, masse isteriche!

Non capisco se stai citando l'Apocalisse o gli acchiappafantasmi!

[ֶĴŏҜєЯֶ]

Originariamente inviato da gaxel

Se fai uscire un gioco a 30€ e ne vendi 100 copie hai guadagnato 3000
Se fai uscire un gioco a 60€ e ne vendi 50 copie hai guadagnato 3000, poi abbassi il prezzo a 30€ e vendi le altre 50 copie, incassanto altri 1500.

Non conviene fare subito prezzi bassi, loro sparano alto e vendono a tutti quelli che non possono aspettare, poi man mano abbassano e vendono a quelli che possono aspettare... e così via.

Tanto chi ha deciso di prenderlo pirata, lo scarica comunque al dayone... chi non vuole prenderlo pirata, prima o poi lo prende appena arriva a un prezzo che ritiene giusto.

Anche io ho pensato che abbassare i prezzi alla fine rendeva di piu, ma credo che la situazione sia come dici tu, in questo modo spremono fino all'ultimo utente tra le varie tipologie

[john18]

Parliamo di pc o console?

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Beh, il discorso è quello, occorre trovare ovviamente l'equilibrio, nel senso se abbassando il prezzo di x% si alzano le vendite di y% dove y>x... Poi ripeto che i conti li sanno fare meglio sicuramente di me per cui ci sarà un motivo se la situazione è questa...

La situazione è questa perchè si specula parecchio e si preferisce scremare tutte le fasce di utenza.. rimanendo ancorati al modello di vendita "scalare" tradizionale; non si vede nessun tentativo di trovare un equilibrio.

Secondo me ora, soprattutto con la graduale diffusione del d.d., i tempi sarebbero maturi per politiche di prezzo migliori, che non danneggino le software house ma che siano pure più convenienti per gli acquirenti.

Pure steam, che peraltro apprezzo per la bontà del servizio e la politica delle offerte, ha dei prezzi di uscita, per del materiale venduto senza scatola, manuale e supporto fisico, veramente assurdi.

Per avere più benefici servirebbe più concorrenza (quindi altre piattaforme di d.d. che si contendano il mercato senza fare cartello) e soprattutto che i grandi distributori la smettessero di fare i parassiti..

Sfornare meno titoli e più di qualità: se uno vende a 50 euro una porcata è bene per tutti che sia un flop :P

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da Necroticism

Certo che esistono, ma le hanno in mano solo i produttori. E se continuano a seguire la tecnica del prezzo alto --> prezzo budget --> prezzo stracciato significa che è la migliore. O quantomeno che vendere fin dall'inizio a prezzi bassi è troppo rischioso. Dipende anche dal budget del gioco, ovviamente. Comunque, discorsi come "hanno venduto un casino con le offerte di Steam" hanno la consistenza dell'idrogeno gassoso se non ci sono cifre a sostenerli.

Si segue la solita politica speculativa "scalare" perchè indubbiamente è quella che viene ritenuta a rischio perdite inferiore.

Visto che esperimenti rivoluzionari (tipo un titolo tripla A venduto a prezzo ribassatissimo) non si sono mai visti, penso che nessuno abbia dati certi sull'impatto che avrebbe in realtà, solo delle ipotesi (molto conservative).

Anche perchè in presenza di prezzi convenienti la "propensione al pirataggio" di un titolone tipo mass effect 3 sarebbe molto più bassa rispetto a titoli minori o sconosciuti come "Friggitore di alieni II: l'attacco a Ciupalips"

E poi probabilmente i publisher (che sono loro che fanno i prezzi alla fine) vogliono tenere molto alto il prezzo di un titolone per poter rifilare anche titolini da mezz'ora o poco più, pieni di bug e noia, a prezzi STRACONVENIENTI come 39,90 euro :P

Cifre non ce ne sono, ma che steam abbia uno stratosferico successo e che stia in grossa espansione è cosa piuttosto evidente..

Poi basta provare a scaricare un gioco nei giorni delle offerte per rendersi conto che c'è abbastanza "traffico"

[gaxel]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

La situazione è questa perchè si specula parecchio e si preferisce scremare tutte le fasce di utenza.. rimanendo ancorati al modello di vendita "scalare" tradizionale; non si vede nessun tentativo di trovare un equilibrio.

Secondo me ora, soprattutto con la graduale diffusione del d.d., i tempi sarebbero maturi per politiche di prezzo migliori, che non danneggino le software house ma che siano pure più convenienti per gli acquirenti.

Pure steam, che peraltro apprezzo per la bontà del servizio e la politica delle offerte, ha dei prezzi di uscita, per del materiale venduto senza scatola, manuale e supporto fisico, veramente assurdi.

Per avere più benefici servirebbe più concorrenza (quindi altre piattaforme di d.d. che si contendano il mercato senza fare cartello) e soprattutto che i grandi distributori la smettessero di fare i parassiti..

Vero, però il costoi dei giochi andrà mediamente ad aumentare, come poi è stato detto da diversi addetti ai lavori (vedi CEO di grossi publisher), ma probabilmente aumenteranno sensibilmente anche le varie offerte e la velocità con cui certi giochi calano di prezzo. Il motivo è che i costi dei giochi sono sempre più alti (e aumenteranno con la prossima generazione di console), avvicinandosi a quelli del cinema (alcuni ci sono già vicini, vedi i 100 milioni dichiarati da Rockstar per Red Dead Redemption)

Il discorso sul prezzo eccessivo del digital delivery non è però corretto... vero che Steam fa prezzi mediamente alti rispetto ad altri canali digital delivery (ma anche per il retail succede), ma è non è vero che un gioco senza scatola, supporto fisico e manuale debba costare meno di uno che li ha.
Per due semplici motivi... il primo è che il costo di stampare scatola, manuale e dvd è irrilevante, tendente allo zero, rispetto ai costi di sviluppo (2-3 anni e un centinaio di persone ad essere ottimisti), tant'è che FX Interactive fa pagare poco giochi con manuali a colori e spesso anche mappe aggiuntive, ecc...
Il secondo perché il vero costo aggiuntivo del retail è la distribuzione delle copie a livello planetario, lo spazio che queste occupano nei magazzini (magari in affitto) e nei negozi e i vari ricarichi che ci possono mettere i rivenditori.
Ma allo stesso tempo il digital delivery ha costi continui per manutenere i server con sopra i giochi, garantire eventuale assistenza e, nel caso di Steam, tutto gli altri servizi che offre, anche rispetto ad altri canali digital delivery come Direct2Drive. Un gioco in scatola, una volta che è stato distribuito non costa più nulla, se non al rivenditore che deve tenerlo in negozio a prendere polvere, su Steam potenzialmente ha lo stesso costo di giochi nuovi anche dopo anni.

Sfornare meno titoli e più di qualità: se uno vende a 50 euro una porcata è bene per tutti che sia un flop :P

Direi che sotto questo profilo il 2010 sta messo abbastanza bene, poi non faranno giochi complessi come negli anni 90, ma la qualità media è decisamente più alta che nel 2008-2009 ad esempio.

[Necroticism]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

Si segue la solita politica speculativa "scalare" perchè indubbiamente è quella che viene ritenuta a rischio perdite inferiore.

Visto che esperimenti rivoluzionari (tipo un titolo tripla A venduto a prezzo ribassatissimo) non si sono mai visti, penso che nessuno abbia dati certi sull'impatto che avrebbe in realtà, solo delle ipotesi (molto conservative).

Anche perchè in presenza di prezzi convenienti la "propensione al pirataggio" di un titolone tipo mass effect 3 sarebbe molto più bassa rispetto a titoli minori o sconosciuti come "Friggitore di alieni II: l'attacco a Ciupalips"

E poi probabilmente i publisher (che sono loro che fanno i prezzi alla fine) vogliono tenere molto alto il prezzo di un titolone per poter rifilare anche titolini da mezz'ora o poco più, pieni di bug e noia, a prezzi STRACONVENIENTI come 39,90 euro :P

Cifre non ce ne sono, ma che steam abbia uno stratosferico successo e che stia in grossa espansione è cosa piuttosto evidente..

Poi basta provare a scaricare un gioco nei giorni delle offerte per rendersi conto che c'è abbastanza "traffico"

Che ci sia molto traffico è indubbio ma, come diceva gaxel, tante copie non vogliono dire necessariamente tanti soldi, per questo è impossibile fare stime a occhio.

Tra i titoli recenti, l'unico che mi viene in mente uscito in controtendenza è stato Street Fighter 4, uscito fin dall'inizio a prezzo basso (io l'ho pagato 37€ su Steam, sicuramente altrove sarà stato possibile trovarlo a meno), ma non ha certo spaccato le classifiche, anzi... la Capcom si è guardata bene dal portare il seguito su PC. Certo, è uscito in ritardo rispetto alle altre versioni ed era possibile piratarlo facilmente, ma è pur sempre un gioco splendido e sappiamo bene che chi pubblica guarda i risultati...

[cronos1990]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Per carita', i gusti son gusti...intanto m'ammazzo!



Follia e delirio!

Bella quell'emote
Se non lo sopporto non ci posso fare nulla... è quanto di più spontaneo mi viene in mente.

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Non capisco se stai citando l'Apocalisse o gli acchiappafantasmi!

[Th4N4Th0S]

Originariamente inviato da Giustaf

No vabbè, gli fps single player ormai sono obsoleti! Di che sa sparare ad un omino mosso (stupidamente) da un computer al giorno d'oggi? Gli fps ormani sono solo online, il single player serve solo per allenarsi un po' in attesa di scontrarsi con 30/40 persone "vere".

secondo me non è propriamente vero, capolavori come Bioshock che hanno una trama stupenda li valgono i soldi solo per il singleplayer. infatti secondo me in bioshock 2 se la potevano risparmiare di mettere il multy così avevano + tempo per perfezionare il single.
poi giochi come cod che hanno una storia interessante ma che aimè durano poco perchè incentrati sul multiplayer; al posto di fare 1 gioco di cod all'anno potrebbero farne 1 ogni 2 anni così migliorano sia il single che il multi ma questo significherebbe meno vendite.
tutto gira sempre intorno ai soldi...chi + ha + vuole.

[gaxel]

Originariamente inviato da Th4N4Th0S

secondo me non è propriamente vero, capolavori come Bioshock che hanno una trama stupenda li valgono i soldi solo per il singleplayer. infatti secondo me in bioshock 2 se la potevano risparmiare di mettere il multy così avevano + tempo per perfezionare il single.
poi giochi come cod che hanno una storia interessante ma che aimè durano poco perchè incentrati sul multiplayer; al posto di fare 1 gioco di cod all'anno potrebbero farne 1 ogni 2 anni così migliorano sia il single che il multi ma questo significherebbe meno vendite.
tutto gira sempre intorno ai soldi...chi + ha + vuole.

Il problema è che di FPS single player che vale la pena giocare per il single player, c'è stato giusto Bioshock nel 2007, gli altri sono dimenticabili.

[Ziosilvio]

Ma questo è il thread "Luoghi comuni sulla pirateria e Steam", oppure "Half-Life 2 contro Crysis contro Chuck Norris"?

Thread di questo tipo hanno, storicamente, avuto una vita breve e travagliata.

Se però vogliamo davvero parlarne, almeno rimaniamo in topic.