Si ammala di cancro - "Pensi al suo funerale"

[sommojames]

Sono anni che la città di Torino è inzozzata di manifesti pubblicitari della agenzia funebre Giubileo, l'articolo allude sicuramente a quella società, anche se non ne fà il nome.

[Trokji]

Che differenza fa un sasso che distingua l'ossa mie dall'immenso mare che morte sparge per mare e per terra? (Ugo Foscolo riarrangiato)

[Dream_River]

Originariamente inviato da luposelva

Qui è stata schiacciata la morale l'etica e anche di piu' solo per lucro, ma la cosa piu' importante è anche illegale.

Chè è illegale sicuramente, ma mi sembra infantile accusare poi le pompe funebri di essere immorali, che colpa hanno di ricercare il profitto? In tutti i casi il cancro a quel tizio non scomparirà anche se nessuno glielo ricorda, piuttosto farebbe bene sul serio a preoccuparsi del suo funerale se crede nella sacralità della morte

Per fortuna che la nostra società non è basata sulla moralità, non ci sarebbe niente di meno fondato su cui fondarla

[ilguercio]

Originariamente inviato da Dream_River

Chè è illegale sicuramente, ma mi sembra infantile accusare poi le pompe funebri di essere immorali, che colpa hanno di ricercare il profitto? In tutti i casi il cancro a quel tizio non scomparirà anche se nessuno glielo ricorda, piuttosto farebbe bene sul serio a preoccuparsi del suo funerale se crede nella sacralità della morte

Per fortuna che la nostra società non è basata sulla moralità, non ci sarebbe niente di meno fondato su cui fondarla

Beh non è che è bello sapere che stanno fremendo per vederti morire e farsi qualche soldo.
La fuga di notizie è inquietante,mi aspetto che denunci il fatto e che salti qualche testa all'ospedale.
Il giuramento di Ippocrate va decisamente a donnine e non mi pare affatto il caso.

[blamecanada]

Originariamente inviato da factanonverba

Adesso cominciamo con le solite storie il capitalismo non va bene gne gne gne , a me piace girare in auto e non me ne può fregar di meno di inquinare , visto che la mia auto comunque ha emissioni veramente basse e comunque non mi sacrificherei mai.

A dire il vero devo appurare che non hai capito quanto ho scritto.
Io ho detto che se una persona non volesse assolutamente inquinare, non potrebbe pretendere di usare la macchina. Non ho detto che non si debba usarla. La frase era una mera analogia, la tua risposta è equivalente a quella di chi rispondesse che non è sposato o che sua moglie è astemia alla frase “non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca”.
Cioè è una risposta priva di senso.

W il capitalismo. Qua non c'entra niente il capitalismo, ma è stato compiuta una cosa ILLEGALE, nonchè eticamente deplorevole. Io mi chiedo con che coraggio si presentano prima che uno muoia.

La cosa illegale è stata compiuta dal medico, l'azienda funebre è complice solo se ha pagato il medico per ottenere l'informazione, ma la pubblicità non è illegale, è soltanto riprovevole!

Non sono storie, è semplimente andare alle cause dei fenomeni, e non fermarsi al livello sintomatico: “quelli dell'azienda funebre sono cattivi”. Al massimo hanno commesso un reato (cosa da verificare), ma la pubblicità non è illegale.

Originariamente inviato da ilguercio

Hai ragione,in un certo senso...ma un pòdi buon senso è difficile usarlo?
Io ti sento parlare spesso di sistemi diversi di economico-governativi.
Dici che è il caso di parlarne in un thread a parte?

Il punto è che questo è un classico esempio di un qualcosa di piú vasto.
La notizia è tutta qui: violazione della privacy, il resto è tutto legale.
Però secondo me sarebbe molto piú utile se fosse il punto di partenza per chiedersi se è questo il mondo che vogliamo, tutto qui.

Originariamente inviato da luposelva

Eh no proprio per niente, è illegale anche il comportamento dell'azienda (corruzione).
Sul fatto che in affari non bisogna porsi limiti morali o etici sono parzialmente d'accordo con te, ma senza infrangere la legge.

Bisogna vedere se questa corruzione c'è, e bisogna dimostrarlo.
L'informazione può essere giunta anche per altre vie, o per un puro caso fortuito, o per negligenza, ma senza premeditazione.
Se c'è corruzione dev'esser avvenuto tante altre volte, non è che un'azienda si mette a corrompere per un singolo caso.
E se è stato cosí, probabilmente quell'azienda col suo comportamento ha guadagnato piú di quanto dovrà pagare con un'eventuale multa, quindi dal punto di vista economico ha ancora fatto bene.

[Wee-Max]

Originariamente inviato da sommojames

Sono anni che la città di Torino è inzozzata di manifesti pubblicitari della agenzia funebre Giubileo, l'articolo allude sicuramente a quella società, anche se non ne fà il nome.

sono sicuramente loro, lo penso anche io...che poi fanno delle pubblicità allucinanti...

tipo mettono dei cartelloni enormi con sopra scritto "1 ragazzo su X muore il sabato sera, pensaci"...

[Freeskis]

Originariamente inviato da Dream_River

Chè è illegale sicuramente, ma mi sembra infantile accusare poi le pompe funebri di essere immorali, che colpa hanno di ricercare il profitto? In tutti i casi il cancro a quel tizio non scomparirà anche se nessuno glielo ricorda, piuttosto farebbe bene sul serio a preoccuparsi del suo funerale se crede nella sacralità della morte

Per fortuna che la nostra società non è basata sulla moralità, non ci sarebbe niente di meno fondato su cui fondarla

cioè per te è normale che qualcuno dica in giro che tu sei malato di cancro e che venga magari "ricompensato" per questo
in modo che tu ti possa trovare un volantino delle pompe funebri nella tua cassetta della posta ?
saresti contento di questo ?

[luposelva]

Originariamente inviato da Dream_River

Chè è illegale sicuramente, ma mi sembra infantile accusare poi le pompe funebri di essere immorali, che colpa hanno di ricercare il profitto? In tutti i casi il cancro a quel tizio non scomparirà anche se nessuno glielo ricorda, piuttosto farebbe bene sul serio a preoccuparsi del suo funerale se crede nella sacralità della morte

Per fortuna che la nostra società non è basata sulla moralità, non ci sarebbe niente di meno fondato su cui fondarla

Colpa profitto ma che scherzi? il fatto che abbiano corrotto personaggi per farsi dare informazioni ILLECITE e coperte da segreto professionale secondo te sono solo affari!
Non telo auguro di certo, ma se.... (ipotesi toccati le palle ) il destino ti scegliesse come è successo per quella persona, e ti trovassi la pubblicita' nella posta, che faresti andresti subito da lui a sceglierti la cassa?

[ilguercio]

Originariamente inviato da Wee-Max

tipo mettono dei cartelloni enormi con sopra scritto "1 ragazzo su X muore il sabato sera, pensaci"...

Al sarcofago o a morire?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Freeskis

cioè per te è normale che qualcuno dica in giro che tu sei malato di cancro e che venga magari "ricompensato" per questo
in modo che tu ti possa trovare un volantino delle pompe funebri nella tua cassetta della posta ?
saresti contento di questo ?

Ho mai detto di essere a favore della violazione della Privacy?

Ho solo detto che, sempre che le pompe funebri non abbiano corrotto il medico, le pompe funebri hanno tutto il diritto di ricercare il loro profitto

[ilguercio]

Originariamente inviato da Dream_River

Ho mai detto di essere a favore della violazione della Privacy?

Ho solo detto che, sempre che le pompe funebri non abbiano corrotto il medico, le pompe funebri hanno tutto il diritto di ricercare il loro profitto

Non è che dobbiamo arrivare al punto in cui se una cosa è lecita allora è permesso farla...

[Freeskis]

Originariamente inviato da Dream_River

Ho mai detto di essere a favore della violazione della Privacy?

Ho solo detto che, sempre che le pompe funebri non abbiano corrotto il medico, le pompe funebri hanno tutto il diritto di ricercare il loro profitto

quindi non sei favorevole alla violazione della privacy però sei favorevole al fatto che le pompe funebri possano andare dal medico e sapere che te o tua madre state per stirare le zampe e quindi metterti nella cassetta della posta la pubblicità in modo da ricercare il loro profitto


mi sono perso io o tutto questo è un'enorme mostruosa cazzata ?

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Dream_River

Ho mai detto di essere a favore della violazione della Privacy?

Ho solo detto che, sempre che le pompe funebri non abbiano corrotto il medico, le pompe funebri hanno tutto il diritto di ricercare il loro profitto

Anche perché il loro unico modo di fare profitto è la morte altrui, non vedo cosa ci sia da scandalizzarsi. Pensiamo piuttosto a quelli che da vivi traggono profitto dalla nostra salute con le peggiori porcherie chimiche, quelli sono i veri becchini.

[Freeskis]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Pensiamo piuttosto a quelli che da vivi traggono profitto dalla nostra salute con le peggiori porcherie chimiche, quelli sono i veri becchini.

tu ti curi col cianuro ? sai è roba naturale mica roba chimica

[blamecanada]

Originariamente inviato da ilguercio

Non è che dobbiamo arrivare al punto in cui se una cosa è lecita allora è permesso farla...

Beh, il mondo funziona proprio cosí.
Secondo me si dovrebbe essere meno utopici, e scegliere tra cercare di cambiare le cose alla radice, oppure accettarle.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Freeskis

tu ti curi col cianuro ? sai è roba naturale mica roba chimica

? °°
Non ho detto che tutta la chimica = male. Intendevo tutte le schifezze che respiriamo, mangiamo, beviamo. In certe zone d'italia farsi un bagno al mare è un po' come fare seppuku. Tutte cose che fanno realmente male alla salute, altro che pubblicità delle pompe funebri. Almeno loro il cancro non te lo fanno venire. Queste persone che rimangono shockate dallo spam delle pompe funebri avevano la stessa reazione quando mangiavano pesce pescato in acque inquinate? O verdura con contorno di veleni vari. Poi in qualche modo dovranno pure pubblicizzarsi, ripeto, un fogliettino di spam non porta mica alla morte.
(lo so che qui è questione di privacy ma ho voluto allargare il discorso)

[ilguercio]

Originariamente inviato da blamecanada

Beh, il mondo funziona proprio cosí.
Secondo me si dovrebbe essere meno utopici, e scegliere tra cercare di cambiare le cose alla radice, oppure accettarle.

Per cui che dovremmo fare?
Fare tutto ciò che la legge ci permette e fregarcene del buon gusto?

[Wee-Max]

Originariamente inviato da ilguercio

Al sarcofago o a morire?

penso a tutte e due, comunque è vicino a casa mia e quando ci passa qualche ragazzo davanti la toccata è obbligatoria

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da blamecanada

Beh, il mondo funziona proprio cosí.
Secondo me si dovrebbe essere meno utopici, e scegliere tra cercare di cambiare le cose alla radice, oppure accettarle.

esatto. Il senso del capitalismo lo esprime la parola stessa.
E' inutile fare gli sconvolti quando mostra anche la sua faccia oscura.

Per cui che dovremmo fare?
Fare tutto ciò che la legge ci permette e fregarcene del buon gusto?

il buon gusto non esiste. L'unico modo per le pompe funebri di tirar su capitale è quello di speculare sulla morte altrui, amen.

[blamecanada]

Originariamente inviato da ilguercio

Per cui che dovremmo fare?
Fare tutto ciò che la legge ci permette e fregarcene del buon gusto?

No, quello che dico io è che bisogna cambiare le cose alla radice.

La morale è una cosa personale, non si può pretendere che una persona abbia una certa morale, tantomeno che un'azienda capitalista badi alla morale (è risaputo che un'azienda ha una “moralità” sistematicamente piú bassa di quella dei suoi componenti, per vari motivi).

Quello che bisogna fare è avere una legge che tuteli davvero il bene comune e degl'individui, rendendosi conto collettività e individuo si compenetrano, e non si può mettere il bene comune contro quello individuale.

Nel caso specifico ci sono varie soluzioni, via via piú radicali:
-far rispettare la legge che c'è già sulla privacy del malato, ovviamente però se un'azienda scopre in qualche modo legale della malattia, può comunque inviare pubblicità;
-vietare la pubblicità per le aziende funebri;
-nazionalizzare tutte le aziende funebri e far gestire la cosa gratuitamente da un ente statale che abbia come fine non il profitto, ma la gestione di questo delicato momento (non è mai una cosa felice, e ne ho avuto esperienza di recente) nel modo migliore per i singoli e la collettività.