Feste patronali: niente rock, la CEI impone la musica sacra

[Fil9998]

son fatti esclusivamente dei loro clienti.

se i loro clienti son insoddisfatti passino all'ufficio reclami oppure rescindano il contratto.


ringraziando Iddio, non son cliente di nessuna religione.

[Fil9998]

Originariamente inviato da ConteZero

Ma c'è l'undicesimo comandamento che dice che qualsiasi occorrenza religiosa dev'essere divertente quanto una martellata negli zebedei ?
Cavolo, il cattolicesimo è una religione per depressi... ci s'incontra per le "feste" che corrispondono ad anniversari morti, martirii e simili e (con la musica sacra spesso e volentieri "a morto") e s'assiste a rivisitazioni di quelle "liete" occorrenze (magari mentre qualche vecchietta "ex voto" fa bella mostra delle piaghe per essersi fatta i km a piedi scalza).

E poi è ovvio che le nuove generazioni vengono su traumatizzate...

.

[


by the way...

hai mica fatto caso che per LOGO hanno un persona torturata a morte, infilzata, sfinita, brutalizzata ??





chi mai comprerebbe dei servizi o dei beni da una ditta con un simile marketing??

cioè: pago per farmi ridurre a quel modo?? ma suvvia! non son mica masochista!







ma vuoi mettere un bel

[Fil9998]

Originariamente inviato da CYRANO

Cmlamlka

in go(L)d we trust...

http://www.keithnelsonarts.com/show-...olden-Bull.jpg

[blamecanada]

Originariamente inviato da ConteZero

Ma c'è l'undicesimo comandamento che dice che qualsiasi occorrenza religiosa dev'essere divertente quanto una martellata negli zebedei ?

Chi apprezza la musica sacra evidentemente non la trova tediosa.
Io personalmente non sono appassionato, ma il Requiem di Mozart lo ascolto volentieri, ed un po' di tempo fa sono andato a sentire l'Alma mater di Pergolesi.

Le canzonette moderne semmai sono noiose, sono tre accordi sui quali ricorre la parola Gesú... senz'arte né parte.

Cavolo, il cattolicesimo è una religione per depressi... ci s'incontra per le "feste" che corrispondono ad anniversari morti, martirii e simili e (con la musica sacra spesso e volentieri "a morto") e s'assiste a rivisitazioni di quelle "liete" occorrenze (magari mentre qualche vecchietta "ex voto" fa bella mostra delle piaghe per essersi fatta i km a piedi scalza)..

Potrei anche essere d'accordo, ma alla fine è una cosa che riguarda i cattolici, se a loro va bene cosí affari loro, avranno i loro motivi.

[ConteZero]

Originariamente inviato da blamecanada

Chi apprezza la musica sacra evidentemente non la trova tediosa.
Io personalmente non sono appassionato, ma il Requiem di Mozart lo ascolto volentieri, ed un po' di tempo fa sono andato a sentire l'Alma mater di Pergolesi.

Le canzonette moderne semmai sono noiose, sono tre accordi sui quali ricorre la parola Gesú... senz'arte né parte.

Vabè, ma almeno non t'addormenti sui banconi per sfinimento... tra l'altro i cattolici mica son tutti intenditori o amanti della musica sacra.
Partendo da quella che doveva essere in teoria una fede per le genti s'è arrivato ad un culto elitario...

Potrei anche essere d'accordo, ma alla fine è una cosa che riguarda i cattolici, se a loro va bene cosí affari loro, avranno i loro motivi.

Ma magari.
Il problema è che "loro" ci portano i figli (tipo me) fin dalla più tenera età... col risultato che certe cose t'entrano in testa prima ancora che la tua testa sia in grado di elaborarle.
Avviene così che ad uno pare "giusta e bella" una processione da Dixan in vena solo perché gli è stato inculcato il ragionamento che è giusto così...

[Fil9998]

la cosa assurda è ceh certa musica sacra o ispirata al sacro è imho veramente STUPENDA.

lo dico da non-cliente.


per il resto: ripeto finchè si vincolano fra loro a scelte ed obblichi e non li impongono ad altri, facciano pure, son fatti loro!

[ConteZero]

Che poi Gesù disse "Lasciate che i bambini vengano a me", però in chiesa se un bambino si mette a piangere/a ridere/a correre durante una celebrazione volano certe pizze (le ho viste e le ho ricevute) che vedi le stelle a mezzogiorno (per non parlare che "lasciate che" non è "portatemeli per forza").
Perpetuiamo il pensiero che in chiesa bisogna mantenere un atmosfera da perenne funerale... se questo è quello che voleva Gesù, mah.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Dream_River

Togliami una curiosità, tu hai avuto una formazione musicale dal conservatorio, vero?

ot
no per ora faccio da privato, non sono un fan delle "pressioni accademiche"

Ma c'è l'undicesimo comandamento che dice che qualsiasi occorrenza religiosa dev'essere divertente quanto una martellata negli zebedei ?

Cosa dovrebbero fare musica dance?
Alle occorrenze religiose raramente si va con l'intento di divertirsi.
E non sono i metallari quelli che dicono "meglio nicchia che svendersi"? Ratzinger sta applicando lo stesso concetto alla chiesa. La chiesa ha le sue tradizioni e in questo caso visto che non nuoce nulla e nessuno (anzi, un po' di palestrina farebbe bene a tutti) non vedo perché criticarla.
In fondo se finisce col perdere consensi è cosa positiva per i laicisti.

[Fil9998]

son stato in grecia ultimamente...

debbo dire che gli ortodossi greci han un approccio più "free" ...

i preti si sposano, non c'è l'inferno, la confessione non c'è o meglio la fai da solo,
la messa è lunga ma non obbligatoria e durante entri esci vai e vieni come preferisci...
si può divorziare e risposarsi fino a tre volte.

ovviamente non esitono vincoli sui sacramenti ai divorziati, nè tantomeno c'è intrusione su temi come fecondazione assistita e ricerca scientifica.

in generale il clima è "umano" e non "devi soffrire".

con garbo m'han fatto notare che loro si chiamano ORTODOSSI e che I CATTOLICI HANNO CAMBIATO LE CARTE IN TAVOLA ...





ah, per loro nessun vescovo, metropolita o che è "infallibile", nessuno "parla come bocca di Dio in terra", il "capo" è solo capo organizzativo, non ha supremazia teologica...



sarà che son rimasti indietro di 2000 anni, ma imho vivono nel futuro rispetto ai cattolici.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Cosa dovrebbero fare musica dance?
Alle occorrenze religiose raramente si va con l'intento di divertirsi.
E non sono i metallari quelli che dicono "meglio nicchia che svendersi"? Ratzinger sta applicando lo stesso concetto alla chiesa. La chiesa ha le sue tradizioni e in questo caso visto che non nuoce nulla e nessuno (anzi, un po' di palestrina farebbe bene a tutti) non vedo perché criticarla.
In fondo se finisce col perdere consensi è cosa positiva per i laicisti.

Veramente altri culti cristiani sono molto meno "da depressione" del cattolicesimo... e si vede che si son svenduti gli altri
Se poi il cattolicesimo non riesce a ricordare (o a festeggiare) gli eventi positivi della sua stessa religione è segno che l'intera struttura religiosa è incentrata sul peccato, sul dolore, sulla sofferenza e via dicendo.

E comunque che i cattolici siano un po'macabri si sapeva (e m'hanno pure chiuso il thread sul sacro prepuzio... pensa te).

[Freeskis]

niente più slayer alla festa del carmine ?

[blamecanada]

Originariamente inviato da ConteZero

Vabè, ma almeno non t'addormenti sui banconi per sfinimento... tra l'altro i cattolici mica son tutti intenditori o amanti della musica sacra.
Partendo da quella che doveva essere in teoria una fede per le genti s'è arrivato ad un culto elitario...

Magari è una via di mezzo per il suo superamento...

Ma magari.
Il problema è che "loro" ci portano i figli (tipo me) fin dalla più tenera età... col risultato che certe cose t'entrano in testa prima ancora che la tua testa sia in grado di elaborarle.
Avviene così che ad uno pare "giusta e bella" una processione da Dixan in vena solo perché gli è stato inculcato il ragionamento che è giusto così...

Beh, se entra in testa la musica sacra male non fa, se il problema è quello che dicono la musica è l'ultimo dei problemi.

Originariamente inviato da Fil9998

son stato in grecia ultimamente...
debbo dire che gli ortodossi greci han un approccio più "free" ...
i preti si sposano, non c'è l'inferno, la confessione non c'è o meglio la fai da solo,
la messa è lunga ma non obbligatoria e durante entri esci vai e vieni come preferisci...
in generale il clima è "umano" e non "devi soffrire".
uno si può risposare fino a tre volte.

La teologia occidentale, sin dalla patristica (primi secoli dell'era volgare) ha sottolineato di piú il tema della colpa e del peccato, mentre quella orientale ha sottolineato aspetti piú “positivi” come il valore soteriologico della venuta di Cristo. Penso sia legato a questo.

[Fil9998]

penso solo che se fossi nato in Grecia probabilmente ora sarei più o meno felice di andare a messa di dichiararmi cristiano (ortodosso),

il cattolicesimo ha avuto su di me invece solo l'effetto di allontanarmi da OGNI istituzione religiosa.


...

che si facciano 2 conti in tasca in Vaticano... a breve gli rimmarrano solo i focolarini e simili, perchè, l'attuale zoccolo duro di ultra sessantenni, fra 30 anni sparirà PER SEMPRE...

e finiranno a contare come il due di coppe quando si gioca a bastoni.

[ConteZero]

Originariamente inviato da blamecanada

Magari è una via di mezzo per il suo superamento...

Ad oggi è una via per rendere inaccessibili le Chiese ai ragazzini, che sempre più spesso usano, per la messa, gli stessi sotterfugi pensati per evitare la scuola.

Beh, se entra in testa la musica sacra male non fa, se il problema è quello che dicono la musica è l'ultimo dei problemi.

Mi viene in mente il condizionamento di Arancia meccanica.

La teologia occidentale, sin dalla patristica (primi secoli dellera volgare) ha sottolineato di piú il tema della colpa e del peccato, mentre quella orientale ha sottolineato aspetti piú “positivi” come il valore soteriologico della venuta di Cristo. Penso sia legato a questo.

Insomma gli italiani ... nel ... (completate voi, io evito per non beccarmi un altra sospensione)

Che poi Ratzinger non voglia "svendere" il cattolicesimo sarà pur vero, ma mandarlo allo sfascio per tirare avanti elitarismo e tradizioni non mi sembra granché più furbo.

[Fil9998]

alla fin fine son fatti loro,
ormai son come i DODO ...

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da ConteZero

Che poi Gesù disse "Lasciate che i bambini vengano a me", però in chiesa se un bambino si mette a piangere/a ridere/a correre durante una celebrazione volano certe pizze (le ho viste e le ho ricevute) che vedi le stelle a mezzogiorno (per non parlare che "lasciate che" non è "portatemeli per forza").
Perpetuiamo il pensiero che in chiesa bisogna mantenere un atmosfera da perenne funerale... se questo è quello che voleva Gesù, mah.

musica sacra non significa perenne funerale. Le composizioni di Bach (soprattutto i corali cantati) sono piene di vitalità
http://www.youtube.com/watch?v=_SR1dz3S5H8
trombe timpani e contrappunto, non mi sembra da funerale.
Lo stesso inno della champions league è plasmato su un brano semi-sacro di Handel.
http://www.youtube.com/watch?v=iPkzt9vklAw

Originariamente inviato da ConteZero

Vabè, ma almeno non t'addormenti sui banconi per sfinimento... tra l'altro i cattolici mica son tutti intenditori o amanti della musica sacra.
Partendo da quella che doveva essere in teoria una fede per le genti s'è arrivato ad un culto elitario...

non si tratta di elitarietà perché prima erano gli stessi fedeli che eseguivano le cantate e le composizioni sacre (tranne quelle più difficili come oratori o messe di grandi dimensioni). Non è che si scrivevano cantate e corali per cantati d'opera professionisti. Penso che tutt'ora in germania e in inghilterra sia ancora usanza intonare inni su corali all'organo. E che ci piaccia o no un certo tipo di musica fa parte della nostra cultura praticamente da sempre.
Fino 1-2 secoli fa si veniva in italia anche per assistere alle sue rappresentazioni musicali (anche sacre si, in italia c'era il Dio della musica sacra Giovanni Battista Martini anche chiamato "il padre di tutti i maestri" e "il dittatore incontrastato della musica"), e oggi invece tutto questo è quasi completamente dimenticato. Sembra quasi che dobbiamo dire grazie a chi ci ha portato il rock e il metal salvandoci da ciò che c'era prima.

Ma magari.
Il problema è che "loro" ci portano i figli (tipo me) fin dalla più tenera età... col risultato che certe cose t'entrano in testa prima ancora che la tua testa sia in grado di elaborarle.
Avviene così che ad uno pare "giusta e bella" una processione da Dixan in vena solo perché gli è stato inculcato il ragionamento che è giusto così...

questo quoto. Anche io sono stato costretto a subire il cattolicesimo e mi ha sempre disgustato. Non è nemmeno servito a niente vocalmente visto che in chiesa si cantavano canzonette pop al ritmo di "alleluja alleluja"
Almeno m'avessero fatto diventare intonato

[ConteZero]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

musica sacra non significa perenne funerale. Le composizioni di Bach (soprattutto i corali cantati) sono piene di vitalità
http://www.youtube.com/watch?v=_SR1dz3S5H8
trombe timpani e contrappunto, non mi sembra da funerale.
Lo stesso inno della champions league è plasmato su un brano semi-sacro di Handel.
http://www.youtube.com/watch?v=iPkzt9vklAw

Si vede che non frequenti le stesse "feste" sacre che frequentavo io.

non si tratta di elitarietà perché prima erano gli stessi fedeli che eseguivano le cantate e le composizioni sacre (tranne quelle più difficili come oratori o messe di grandi dimensioni). Non è che si scrivevano cantate e corali per cantati d'opera professionisti. Penso che tutt'ora in germania e in inghilterra sia ancora usanza intonare inni su corali all'organo. E che ci piaccia o no un certo tipo di musica fa parte della nostra cultura praticamente da sempre.

Ed oggi le comporrebbero rock e/o metal.
E invece no.

Fino 1-2 secoli fa si veniva in italia anche per assistere alle sue rappresentazioni musicali (anche sacre si, in italia c'era il Dio della musica sacra Giovanni Battista Martini anche chiamato "il padre di tutti i maestri" e "il dittatore incontrastato della musica"), e oggi invece tutto questo è quasi completamente dimenticato. Sembra quasi che dobbiamo dire grazie a chi ci ha portato il rock e il metal salvandoci da ciò che c'era prima.

Probabilmente si visto che prima la musica era decisamente meno interessante per chi l'ascolta (e non ha una cultura musicale).

[CYRANO]

Originariamente inviato da Fil9998

alla fin fine son fatti loro,
ormai son come i DODO ...

o come le ragazze vergini sopra i 16 anni...


C;a;.,z;.a

[ConteZero]

Originariamente inviato da CYRANO

o come le ragazze vergini sopra i 16 anni...


C;a;.,z;.a

Mi stupisco di te!
Le ragazze sono vergini anche sopra i 18 anni... crescono tutte alla luce del vangelo.

[Rintrah84]

Originariamente inviato da ConteZero

Ad oggi è una via per rendere inaccessibili le Chiese ai ragazzini, che sempre più spesso usano, per la messa, gli stessi sotterfugi pensati per evitare la scuola.

Si ma noi di che ci lamentiamo ?!?! Cioè il Vaticano stà facendo da solo il lavoro di noi anticristiani...allontanare le grandi masse da tale organizzazione...nel giro di 20-30 anni probabilmente saranno 4 gatti e magari verranno guardati come oggi si guardano i testimoni di Geova: sghgnazzando
Noi proprio non ci possiamo lamentare...avanti tutta...sto papa stà facendo un ottimo lavoro per la comunità (non cattolica, comunità in generale)....allontanare i giovani ed i moderati da tale organizzazione