Brunetta: "Gli studenti dell'Onda vanno trattati come guerriglieri"

[Fabryce]

Originariamente inviato da nekromantik

Questo governo proietta il malessere della crisi in segmenti specifici della società: i rumeni, gli studenti guerriglieri, i fannulloni...
Aggiungiamoci una certa restrizione della libertà di manifestazione (legge sugli scioperi, cortei, etc.) e una precisa volontà di colpevolizzare e denigrare le minoranze che dissentono e otteniamo un quadro esplosivo.
Quanto reggerà questo scenario con simile premesse? Ci hanno rubato il futuro, adesso ci negano il presente. Temo una deriva violenta con conseguenze pesantissime...

Quotissimo..

Purtroppo questa "strategia" è molto efficace.. vedasi populismo sudamericano.

[hakermatik]

ora siamo noi studenti, domani saranno gli operai. Chiamerete anche loro guerriglieri?

ora sono sanpietrini, domani sarà altro.

Chiedetevi cosa c'è dietro.

Abbiamo iniziato sospendendo le lezioni per fare le assemblee, e siamo stati chiamati somari e fannulloni.

Abbiamo occupato le facoltà e qualcuno ha dato "ordini precisi" al ministro degli interni su come usare la forza pubblica per disoccupare le facoltà (smentendo subito dopo)

Abbiamo fatto lezione all'aperto per sensibilizzare la gente, e siamo stato chiamati buffoni.

Abbiamo organizzato manifestazioni, che hanno visto la partecipazioni di centinaia di migliaia di studenti e dove le bandiere con simboli politici si contavano sulle dita di una mano, e ci hanno detto che eravamo quattro gatti e pure "strumentalizzati dalla sinistra più estrema".

[luxorl]

Originariamente inviato da nekromantik

Questo governo proietta il malessere della crisi in segmenti specifici della società: i rumeni, gli studenti guerriglieri, i fannulloni...
Aggiungiamoci una certa restrizione della libertà di manifestazione (legge sugli scioperi, cortei, etc.) e una precisa volontà di colpevolizzare e denigrare le minoranze che dissentono e otteniamo un quadro esplosivo.
Quanto reggerà questo scenario con simile premesse? Ci hanno rubato il futuro, adesso ci negano il presente. Temo una deriva violenta con conseguenze pesantissime...

*

[luxorl]

Facendo passare per guerriglieri gli studenti davanti agli occhi dell'opinione pubblica si autorizza il governo a reprimere in qualsiasi modo le manifestazioni (anche quelle pacifiche)... tanto per il MaxArt di turno fanno bene, e se ci scappa il morto tanto era solo un guerrigliero violento.

[ConteZero]

Vorrei capire...
...e se gli studenti s'armassero di AK-47 ed iniziassero a vagare (per unità da quattro o cinque elementi) a Roma prendendo di mira con missili anticarro le auto blu ed i mezzi della polizia che sarebbero ?

Visto che questi sono guerriglieri...

[ronin17]

ma non era piu intelligente fare una corteo con autorizzazione e si evitavano sti casini ?

o ho detto una cosa troppo intelligente forse

[stetteo]

Originariamente inviato da ConteZero

Vorrei capire...
...e se gli studenti s'armassero di AK-47 ed iniziassero a vagare (per unità da quattro o cinque elementi) a Roma prendendo di mira con missili anticarro le auto blu ed i mezzi della polizia che sarebbero ?

Visto che questi sono guerriglieri...

dipende, se fossero di blocco studentesco sarebbero dei burloni che fanno una bravata, se fossero studenti medi o uds sarebbero terroristi.

[ConteZero]

Originariamente inviato da ronin17

ma non era piu intelligente fare una corteo con autorizzazione e si evitavano sti casini ?

o ho detto una cosa troppo intelligente forse

No, al contrario, troppo poco intelligente.
L'idea che il corteo (ed in genere la protesta) possa nascere spontanea non t'è ancora venuta.
Cosa succede se, ad esempio, degli operai una mattina si svegliano e trovano i portoni della fabbrica sbarrati con su scritto "siete tutti licenziati" ?
Vanno dal prefetto a concordare uno sciopero con tanto di percorso o semplicemente iniziano a manifestare subito ?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da ConteZero

Vorrei capire...
...e se gli studenti s'armassero di AK-47 ed iniziassero a vagare (per unità da quattro o cinque elementi) a Roma prendendo di mira con missili anticarro le auto blu ed i mezzi della polizia che sarebbero ?

Brigatisti?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da ConteZero

No, al contrario, troppo poco intelligente.
L'idea che il corteo (ed in genere la protesta) possa nascere spontanea non t'è ancora venuta.
Cosa succede se, ad esempio, degli operai una mattina si svegliano e trovano i portoni della fabbrica sbarrati con su scritto "siete tutti licenziati" ?
Vanno dal prefetto a concordare uno sciopero con tanto di percorso o semplicemente iniziano a manifestare subito ?

Gli studenti avevano un lavoro? Erano stati licenziati?

[ConteZero]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Brigatisti?

Brigatisti con mezzi anticarro ?

Ma ci vuole così tanto ad ammettere che Brunetta ha esagerato ?

[ronin17]

Originariamente inviato da ConteZero

No, al contrario, troppo poco intelligente.
L'idea che il corteo (ed in genere la protesta) possa nascere spontanea non t'è ancora venuta.
Cosa succede se, ad esempio, degli operai una mattina si svegliano e trovano i portoni della fabbrica sbarrati con su scritto "siete tutti licenziati" ?
Vanno dal prefetto a concordare uno sciopero con tanto di percorso o semplicemente iniziano a manifestare subito ?

ma che paragone e' ? vabbe va se volete avere sempre ragione come i bambini ve la diamo he

[MaxArt]

Originariamente inviato da nekromantik

Aggiungiamoci una certa restrizione della libertà di manifestazione (legge sugli scioperi, cortei, etc.)

Devo ricordarti proprio che la riforma sullo sciopero è stata contrastata nettamente solo dalla Cgil mentre Cisl e Uil erano di parere favorevole? Non mi pare proprio un atto antidemocratico. Anzi, lo sarebbe stato dare retta solo alla Cgil.

e una precisa volontà di colpevolizzare e denigrare le minoranze che dissentono

Ora quattro vandali diventano "minoranza che dissente"?

Temo una deriva violenta con conseguenze pesantissime...

Finché i facinorosi non saranno trattati come si meritano, hai ben ragione di temere.

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Quanti morti, decine di feriti e MIGLIAIA di arresti si sono avuti nella manifestazione di cui parlava il nano?

Ah, è solo una questione di numeri?
E dimmi, se quei "bravi ragazzi" si fossero ritrovati tra i moti di Reggio Emilia, secondo te come si sarebbero comportati?
Secondo te i poliziotti usano l'assetto anti-sommossa perché si divertono?

Certo che bisogna davvero considerare degli IDOLI questi begli individui che abbiamo al governo se pur di difenderli in ogni modo siete anche disposti a rendervi ridicoli con le vostre arrampicate sugli specchi.

Ma idolo sarà per te Carlo Giuliani.

Originariamente inviato da luxorl

Facendo passare per guerriglieri gli studenti davanti agli occhi dell'opinione pubblica si autorizza il governo a reprimere in qualsiasi modo le manifestazioni (anche quelle pacifiche)... tanto per il MaxArt di turno fanno bene, e se ci scappa il morto tanto era solo un guerrigliero violento.

A meno che non si riesca a spiegare cosa ci faceva a volto coperto a lanciare estintori contro i carabinieri...
Se ti riferisci ai fatti del 2001, forse ti ricorderai i filmati delle tute bianche che facevano corsi di difesa dalle cariche della Polizia. Chi era che parlava di scontri organizzati...?
Ancora la devo vedere una manifestazione pacifica che viene repressa solo per volontà del governo. Ah, naturalmente per me non è affatto repressione quella di negare un'autorizzazione per motivi di sicurezza. Ed una manifestazione non autorizzata è, per me, già un'azione di violenza nei confronti della libertà altrui.
Carina poi la puntualizzazione "anche quelle pacifiche"... Perché, forse vorresti che quelle violente non venissero represse?!?

Originariamente inviato da ConteZero

Vorrei capire...
...e se gli studenti s'armassero di AK-47 ed iniziassero a vagare (per unità da quattro o cinque elementi) a Roma prendendo di mira con missili anticarro le auto blu ed i mezzi della polizia che sarebbero ?

Visto che questi sono guerriglieri...

Vorrei capire...
... e se il Presidente del Consiglio facesse abrogare il Parlamento ed iniziasse a legiferare per sua incontestabile volontà, che sarebbe?

Visto che questa è dittatura...

Originariamente inviato da ConteZero

Cosa succede se, ad esempio, degli operai una mattina si svegliano e trovano i portoni della fabbrica sbarrati con su scritto "siete tutti licenziati" ?
Vanno dal prefetto a concordare uno sciopero con tanto di percorso o semplicemente iniziano a manifestare subito ?

Vanno dal prefetto e concordano il percorso, tanto il tempo non gli manca...
Le manifestazioni vanno autorizzate. Non puoi svegliarti la mattina tu e qualche decina di compagni e decidere di bloccare il traffico e rischiare che scoppino casini, qualunque sia il motivo.
Se c'è una manifestazione non autorizzata la Polizia può decidere di sorvegliare e basta, se stabilisce che non ci sono particolari rischi. Capita spesso. I questori dialogano di continuo con gli organizzatori (spontanei).

Invece, immagina che ci sia una manifestazione regolarmente autorizzata di Forza Nuova: puoi star certo che ne nasce almeno una non autorizzata (perché non l'autorizzerebbero mai) dei centri sociali a dargli fastidio. Che fai, non li fermi?
Lo capisci, ora, perché la Polizia DEVE sapere ed organizzare?

Ma vedo che, ormai, pur di arrampicarsi sugli specchi, gli esempi stupidi abbondano.

Originariamente inviato da ConteZero

Ma ci vuole così tanto ad ammettere che Brunetta ha esagerato ?

Francamente, in questo clima politico ne ho sentite parecchio di peggiori. Ormai sembra che tutti siano autorizzati a sparare le peggiori esagerazioni ed iperboli pur di dirne contro gli altri. Ma finché si tratta di delinquenti che vandalizzano la proprietà pubblica, non sento pressante la necessità di criticare l'autore della frase.
Voi sì, e questo la dice lunga sul vostro senso dello cosa pubblica.

[ConteZero]

Originariamente inviato da MaxArt

Vorrei capire...
... e se il Presidente del Consiglio facesse abrogare il Parlamento ed iniziasse a legiferare per sua incontestabile volontà, che sarebbe?

Visto che questa è dittatura...

This is "frasca", you came from "palo".

Vanno dal prefetto e concordano il percorso, tanto il tempo non gli manca...
Le manifestazioni vanno autorizzate. Non puoi svegliarti la mattina tu e qualche decina di compagni e decidere di bloccare il traffico e rischiare che scoppino casini, qualunque sia il motivo.
Se c'è una manifestazione non autorizzata la Polizia può decidere di sorvegliare e basta, se stabilisce che non ci sono particolari rischi. Capita spesso. I questori dialogano di continuo con gli organizzatori (spontanei).

Vero.
Però questo non autorizza le FdO a far cordoni o a caricare chi vuole protestare.

Invece, immagina che ci sia una manifestazione regolarmente autorizzata di Forza Nuova: puoi star certo che ne nasce almeno una non autorizzata (perché non l'autorizzerebbero mai) dei centri sociali a dargli fastidio. Che fai, non li fermi?
Lo capisci, ora, perché la Polizia DEVE sapere ed organizzare?

Ma vedo che, ormai, pur di arrampicarsi sugli specchi, gli esempi stupidi abbondano.

Non mi risulta però che la polizia carichi le manifestazioni di FN. (francesco spostati)

Francamente, in questo clima politico ne ho sentite parecchio di peggiori. Ormai sembra che tutti siano autorizzati a sparare le peggiori esagerazioni ed iperboli pur di dirne contro gli altri. Ma finché si tratta di delinquenti che vandalizzano la proprietà pubblica, non sento pressante la necessità di criticare l'autore della frase.
Voi sì, e questo la dice lunga sul vostro senso dello cosa pubblica.

Yawn, solito pippotto benaltrista.

[Tensai]

Originariamente inviato da MaxArt

E chi l'avrebbe mai fatto?

Ma se ad ogni scontro i feriti sono più dalla parte delle FdO!

BOOM! Perché all'ultima manifestazione i feriti erano un poliziotto e cinque manifestanti?

Poi ti metti a parlare del G8 come se c'entrasse qualcosa con le manifestazioni.

Io quelli a volto coperto li ricordo comunque, tu la Diaz e la Bolzaneto?

[MaxArt]

Originariamente inviato da ConteZero

This is "frasca", you came from "palo".

No, non direi. Solo che non cogli il nesso, che è meglio spiegato alla fine del post. Ma tu l'hai liquidato come "pippotto benaltrista"...

Però questo non autorizza le FdO a far cordoni o a caricare chi vuole protestare.

Cioè, secondo te non sono azioni da consentire alla Polizia? Spero che stia scherzando.
I cordoni e le cariche hanno un ben preciso scopo e non sono decise a caso.

Edit: precisazione. Se la manifestazione è pacifica, anche se non autorizzata, non credo che si sia mai verificata una carica (altrimenti il questore passa dei casini). I cordoni sono azioni di controllo passivo della manifestazione: è diritto della questura stabilire dove e quando far passare una manifestazione per minimizzare i disagi ed evitare casini. In genere non si formano perché le FdO prima comunicano con gli organizzatori e generalmente si mettono d'accordo.

Non mi risulta però che la polizia carichi le manifestazioni di FN. (francesco spostati)

Generalmente, quando le manifestazioni sono autorizzate quelli di FN si tengono calmi. È quando si muovo da soli che fanno casino, magari proprio per rompere le scatole ad una manifestazione di no-global. (E tra l'altro sarà in quei casi che tal Francesco si sarà fatto conoscere alla Polizia.)
Lungi da me, comunque, appoggiare e giustificare in qualsivoglia modo Forza Nuova ed i suoi affiliati.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MaxArt

Ah, è solo una questione di numeri?
E dimmi, se quei "bravi ragazzi" si fossero ritrovati tra i moti di Reggio Emilia, secondo te come si sarebbero comportati?
Secondo te i poliziotti usano l'assetto anti-sommossa perché si divertono?

A perte che i moti sono di Reggio Calabria e non certo di reggio emilia...
cmq quindi secondo te sono allo stesso livello situazioni di RIVOLTA popolare protrattesi per MESI, con diversi morti, decine e decine di feriti, e migliaia di arresti con una semplice manifestazione.
Basterebbe solo conoscere la definizione di GUERRIGLIA per capire che gli scontri devono essere prolungati e protratti nel tempo.
Questo dimostra che il nano e quelli che lo difendono non hanno la benchè MINIMA idea di cosa sia una guerriglia e in realtà vorrebbero usare la violenza in ogni manifestazione a loro sgradita.

[MaxArt]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Questo dimostra che il nano e quelli che lo difendono non hanno la benchè MINIMA idea di cosa sia una guerriglia e in realtà vorrebbero usare la violenza in ogni manifestazione a loro sgradita.

Negli scontri dei giorni scorsi, la violenza è venuta solo da parte dei manifestanti, poche balle.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MaxArt

Negli scontri dei giorni scorsi, la violenza è venuta solo da parte dei manifestanti, poche balle.

è per questo che equiparando i manifestanti a guerriglieri qualcuno vorrebbe avere il via libera, e magari troverebbe anche la giustificazione in caso ci scappasse il morto...

[MaxArt]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

è per questo che equiparando i manifestanti a guerriglieri qualcuno vorrebbe avere il via libera, e magari troverebbe anche la giustificazione in caso ci scappasse il morto...

Ma che stai a dire, non è successo proprio nulla del genere. Stai costruendo castelli sulle nuvole.
E manco fosse stato il ministro dell'Interno a parlare.

Qui stiamo immaginando la caduta della democrazia solo perché un ministro qualunque ha equiparato dei facinorosi (e non i manifestanti in generale, al contrario di quanto dici tu) a dei guerriglieri. Roba da pazzi!